クレヴィア千里桃山台ってどうですか？

桃山台、緑地公園の駅近でマンションを買いたいのですが、
このマンション以外に今後一年位で建設予定はないでしょうか？
説明会にいったのですが、このマンションは立地以外にいい所が全くないのに高すぎるので、他を検討しようと思います。立地がいいからの値段と言われればしょうがないですが。

価格公開については、当初予定の3月初旬から5月中旬以降にずれ込んだようです。
但し、既に要望書などは受付しているようで、価格を気にせず購入す人を水面下で見極めしているようです。
価格公開しない理由は近隣新築マンションとの駆け引きだそうです。
駅近、中途半端な仕様のため、強気な価格で完売出来るか不安なためらしいです。
いくら新築・駅近とは言えこの仕様では割高でしかありません。
満足感は人それぞれ違うと思いますが、高い買い物なので、なにかを妥協して購入したいとは思いません。

№206様

それは確実な内部情報ですか？　それとも推測でしょうか？

営業担当の方は言いませんよね…

価格公開はしてないのに割高って？
個別に聞いたら教えてもらえるって事ですか？

1月の説明会で仮価格表は見せて頂きました。口コミの最初の方に価格話は記載ありますよ。

普通なら5500万円くらいかなと思う角部屋が、
7300万円くらいとのことですが、
値段はこのままなんでしょうかね？
やはり、相場観のないお金持ちだけをターゲットとした物件なのでしょうか…

大阪に仕事場のある人ならここも良い。
直結で行けますから。それと、大阪空港までモノレールが出来ていたんですね。
知らないうちに、いろいろ便利になっていきますね。
大阪、梅田駅周辺はもう大都会ですよ。交通の便も良いのは当然ですが、
地下鉄は東京より分かり易い。

モノレールができてから、もうずいぶん経ちますよ…
しかも、桃山台駅には通ってません。千里中央まで出なくてはいけないので、出張などで伊丹空港をよく使われる方は千里中央がベストでしょうね。
ただ、千里中央には今は良いマンションは出てませんが…
よみうり文化センター跡のタワマンを待ちますか…

千里中央まではどのくらいの距離なのでしょうか？
あまり栄えすぎても人が多く暮らしにくいので、
このくらいの静けさの方が暮らしやすそうですね

読売後のマンションは定借だし買う気しないわ。

千里中央までは１駅(４分)です。
歩いたら…30分ぐらいかな？

近隣物件は90平米以上でも4000万台。
それに比べここは7000万台。
近隣との価格駆け引きのため5月中旬に価格決定を延期したが、価格帯が違いすぎて下げるに下げれないんちゃうかな？初めにこの価格考えた上層部は見積もりあますぎるやろ。
もしかしてそもそも原価がそんなに高いんか？
設備見てるとそんなわけないよな。

近隣物件は90平米以上でも4000万台＞

多分ここは駅近の割に閑静で、土地代が高いからでは？
同じ徒歩圏でも駅の北側は新御堂の騒音がすごく気になります。

ちなみに70～90に比べ100平米以上の物件は一気に高くなります。

５年前に新築、駅徒歩４分の物件でも100平米以上はすべて7000万前後でしたから…

ここも100平米以上は高いけど75平米の物件は確か4500万前後だったような？

217は営業さんですか？
80、90平米でも6000万台以上ですよね？
高すぎるでしょう。

217です。

一般人です。別にここのマンションを勧めているわけでなく、以前ここのあたりで4ＬＤＫを探していたもので…
ここの５丁目で探すとはっきり言って高いな～という印象です。

プライマージュにしてもメゾンにしても、100平米以上の物件は新築時6000万以上（上層階は億）していたので。

同じ５丁目でも、道を挟んだ北側のステイツレジデンスやブランズは値段設定も低かったな…と。

完全に、ここはファミリー層を狙っている物件ではないな～という印象を持ちました。
一応説明を聞きに行きましたが、確か80平米は5000万台～でした。間取りもイマイチだし。
下層階の70平米台は4000万ぐらいでした、が半地下なので…お買い得物件という印象ではありました。

クレヴィアは元から少し高めの物件を作るので、
予算が合わないなら買わなければいい話では？

クレヴィアはどの場所に作るときも高めなんですか？

人手不足の今日ですが、工事は予定通りなのでしょうか？現地を見ても工事のフェンスしか見えませんでした。

仕様は周囲のマンションと比べて良いですね。

毎日、前を通りますが、工事、日曜以外は毎日行われていますよ。
まだ１、２階部分かなぁとは思われますが…

221さん

クレヴィア緑地公園レジデンスは安かったようです。
イメージを変えたいんだと思います。
今回は価格がブランドイメージと設備、共用部の仕様と全く釣り合ってないです。

緑地公園レジデンスは徒歩３分で豪華仕様なのに3000万円台からでした。今では考えられないですね。。

これからは、どんどん高くなる一方ですから仕方がないでしょうね。
仕様はすごく豪華に見えました。
特に玄関付近は人目にも就くところなので、天然石貼りは良いなと思います。
洗面所のティッシュＢＯＸスペースも使いやすそうですが
何よりもドライヤーフックがついているのが良いかと。
ドライヤーって頻繁に使うわりに、置く場所に困ります。

玄関がキレイでドライヤーフックが付くと良いマンションと言うのでしょうか…

ドライヤーフックくらいは最近の新築マンションにはついてますよ…

良いマンションとは設備が良ければいいものではないですね。ハードウェアーでは　建物、その付属設備（駐車場・ごみ置き場・プライバシー保護の通路など）ですが、やはりソフト面も充実していなければいけません。当然ながら、マンション管理がそうですし、住民の人となりが大事です。これらは、住んでみなければわかりません。この掲示板の多くの人は自分のことだけでなくマンションの価値を大事にしていく人たちと思えます。業者さんみたいな下手な意見は不要です。素敵なマンションになればとおもいます。

場所でしょ
ここは、場所最高ですよ

227さん
ドライヤーフックなんて格安マンションにも付いてますよ。
豪華‥‥？ですか。

業者もコメント書くほど大変なんですね。阪神間でも少し高値設定の物件はなかなか完売せず、夏にモデルルーム見学したものが、いまだにDMが届きます。

アベノミクス景気は昨年だけで、ロシアや中国などの世界情勢、また日本を取り巻く環境を考えると今は高値での購入は非常にリスクは高いと思い、もう少し落ち着くまで様子見することにしました。

価格公開そろそろですね。

価格公開そろそろですね。＞

何か情報があったのですか？

落ち着いた雰囲気で、質感もいいなって思いました。
住戸内の設備が細かいところまでいろいろあって、便利そう。

外観は暗そうな感じがしましたが、実際はどうなのかなって思いました。
CGだと色の雰囲気って難しいですね。

高いですね。
駅方近いし、専有面積も広い。駐車場も100％。条件が揃っているから仕方ない。
最多価格は6000万台だけど、3000万台から物件はあるので気にはなるけど、南向きじゃないんだね。
間取りは使いやすそう。
用途地域的にも高い建物の心配もない。

９０平米台で６０００万円越えですか。
千中まで徒歩４分なら、まだ納得感ありますが。

桃山台駅にはアザール桃山台ぐらいしか商業施設はありませんか？
アザール桃山台のホームページを見ましたが普段の買い物程度なら間に合いそうですが子供の習い事（学習塾やスイミングなど）の教室は載っていません。
やはり千里中央まで通わせないと駄目でしょうか？

アザールには、阪急オアシス（スーパー）とドラッグストア、田村書店、百円ショップぐらいしかない小さな商業施設です。
習い事や塾は、皆、千里中央や豊中方面へ自家用車やスクールバス等で通っています。

情報、有難うございます。
千里ニュータウンで考えていますが北千里や南千里でも同じような状況でしょうか？
やはり千里中央の徒歩圏内が良さそうかな。

千里中央の徒歩圏内がストレスなく生活至
便は間違いないですね。

北千里はイオンやディオス（専門店街）、南千里は阪急オアシス等のスーパーと吹田市の公共施設等、があり、毎日の買い物には不自由しませんが、習い事や塾となるとやはり千里中央です。
千里中央だとスポーツクラブやカルチャーセンター、豊中市の公共施設もありますし、商業施設もデパートから家電量販店、専門店や飲食店等、全てが事足ります。

発売始まりましたね。
2月から検討開始しましたが結果今回は見送りに。
駅近以外にあまりメリットなく、決め手がありませんでした。
一期発売分は順調に売れるんでしょうかね？

桃山台5丁目はファミリーユースよりも富裕層向けですね。眺望の良い物件はすぐに売れるでしょう。

駅近以外あまり魅力がないのに、高額でも売れるでしょうか？！
営業もイマイチで、富裕層のみターゲットにしてる感じがありあり…
それに真南向きでもないんですよね。。。

子どもの頃に桃山台に住んでいましたが、スイミングは母親に付き添われて千里中央まで通ってました。
塾は北千里まで(中学生ぐらいになると友達同士で通うので、それも楽しかった思い出ですが)
確かに環境はいいけど、習い事などは不便な場所かもしれません。

売れ行きはどうでしょうか？

売れ行き…はどうなんでしょうね。

手頃なFタイプは、間取りが削除されているようなので多分完売したのでしょうね。

エレベーターが１つしかないので下層階のほうが便利かなとも思い始めたりしました。
景色にこだわらなければ、自然の林ですし、前が建物ではないので人目を気にすることもありませんし…
やはり立地は最高ですよね…

間取りもワイドスパンが多くていいなって思いました。
リビングダイニングが広々使えるのは、いいなって思います。
高級な感じもしますね。

お買い物が少し不便かと思いましたが、いかがでしょうか。

駅から傾斜は結構あるのでしょうか？

傾斜はけっこうありますよ。
ただ距離はそんなにないので一気にいってしまえば問題はありません。
プライマージュやジオエグゼ、ブランズは距離があるので疲れますが…

買い物は…日々の食料品は問題ありませんが、ちょっとした日用品や雑貨になるとアザールでは品薄なので千里中央まで行かなければなりません。

Fタイプ、普通にまだ載ってますよ。
早々、完売する物件ではないのでは⁇

Ｆタイプ、公式サイトからは削除されていますよ。

DタイプとEタイプはアルコープもう少し小さくてもよかったのに。
その分室内がより一層広く使えるのにね。

販売員さんの質の悪さにがっかりしました。
あなたにとってはさっきのお客さんと私は同じかも知れませんが、こちらは一生に一度のお買い物にきてるんです！
名刺を頂いた後から、南千里の物件や、千里中央のジオさんなど、この物件の話は無く、「あちらの方がお安いですお安いです」と勧められました。他にも広いところが「いっぱいあります」って、ここがどんな広さでどんなグレードのマンションかを分かってきているのに、これは失礼です！
ちっとも真剣に話をしないので、「黙っていても売れるんですか？」と尋ねたら、「はい」と応えられました。。

折角、私としては良いグレードの物件に出会えた！と思って買おうと思ったのに、こんな対応では信用できません。

じゃあ買わないでいいじゃん

何度もコメントに記載ありますが、物件、営業ともに質は悪いですよ。駅近以外、特に良いところはない物件です。
モデルルーム訪問後、何度か電話有りましたが無視してます。
自分は売れる営業マンだと勘違いしてる敬語もまともに使えないスキルの低い営
業会社です。
買わなくて正解だと思いますよ。

Fタイプは、もう売れて無くなったみたいですよ。

Fタイプはもう売れて無くなったと言っても、まだ他にも沢山ありますからゆっくり探しましょう。
焦っても良いことはありませんからね。
だけど、都会から離れた感じのところでの生活になりますが、交通網はちゃんとあるのが嬉しいですね。

Fタイプが一期で売り切れてしまったんですね。
かなりお買い得だったのかな？
そこまで無理してでも魅力的な物件なんですね。
我が家は5000万以上のローン組んで支払いに追われ
そうで一歩引いてます。

どこのマンションでもそうですが、高額の物件は現金で買う方が多いそうです。
たとえ高給取りの部類に入るサラリーマンでも、ローンで買うとなれば土俵が違いますから、賢明な判断が必要です。

Fタイプみたいに単に売りやすい物件から売っただけと思います。超高額な物件は262さんが言うように現金購入されますので、その下のクラスが狙い目かもしれません。4階までの中部屋が売れ残る可能性がありますので、お得感を得るには現物を見てじっくり構えることが大切です。ただ、買えないこともありますが・・・。

No262.263さん

お返事ありがとうございます。
高額物件は現金で買われる方々が多いのですね。驚きました。
その様な方々と同じマンションに住むとトラブルは少ないものなのでしょうか？
生活レベルが違い過ぎて、気疲れしてしまいそうです。

逆に安い物件の方が不安じゃないですか？
人それぞれですけど

桃山台のお高いマンションエリアでは、
日常のママ友ランチに3000円～とか普通と聞きました。
平凡なサラリーマン妻には厳しいです。

ママ友ランチ3000円～って
この辺りにそんなお店ってあるのですか？

駅前ってきたない団地ばかりなのに本当に桃山台っていいんですか？

セレブな方のママ友ランチと言えば
桃山台駅前の徒歩圏内なんかじゃないですよ。
代わる代わるベンツやＢＭ等の高級車で北摂界隈へ繰り出します。
美味しいと噂の高級フレンチやレイタリアン、
時には割烹みたいな和食店なんかにもお出かけです。

わざわざ車で行くのなら桃山台にこだわる必要はないですね。
苦楽園～夙川や芦屋のような歩いて行けるところにお洒落なレストランが点在しているイメージではないのですね。
北摂に拡げてしまうと少路辺りのロマンティック街道沿いや小野原辺りになるのでしょうか？
ただ、駐車場が狭く車の停めにくいところが多いような気がします。

>>269
そもそも、セレブの人は、桃山台もマンションに住まないですよね。

北摂に長く住んでますが桃山台は少し寂れた田舎というイメージです。
セレブやおしゃれな街とは程遠いかと。

桃山台…というよりは、ここの桃山台５丁目のマンション群と３丁目の戸建住宅エリアだけが『高級』なイメージ（実際高い…）があるだけで…
あとは市営住宅や公団ばかり、の庶民的なエリアですよね。
公団の建て替え後のマンションには確かに高級車も多いですが。

セレブ云々とは言ってもここは設備、仕様が価格に見合わない。
高級車を雨ざらしの立駐に停めますか⁈
いいのは立地だけですね。

このぐらいの戸数の高級マンションなら地下車庫からエレベーターで住戸へというのが一般的では？

地下車庫なら駐車場代3万以上したりして。デべは利益獲得のため立体Pにしたのでは。

自転車置き場も屋外です。
屋根が付いてますがマンション迄は屋根は完全に繋がっていません。
ちなみに雨が降ったら自転車は濡れる構造です。要は屋根しか付いてない…。
分譲にしては今時珍しいです。
機械式駐車場含め、利益確保の姿勢が至るところに出ていて、ここ最近ではナンバーワンのがっかり物件でした。

何か、ここは、物件の良い点ではなく、買うに値しない点ばかりを確認しあっているような気がする。
買う人の気がしれない…みたいな。

一期はどれくらいの個数が売れていますか？

マイナス面をしっかり把握しておいた方がいいと思います。
営業マンは言わないですから。マイナス要因。
それなりの価格なのに天然石ではなくて人造の大理石なんですね。
も少し、室内設備は高級感があるかと思っていたんですけど。

それなりの価格なのに天然石ではなくて人造の大理石なんですね＞

というのは、玄関のことですか？
ＨＰの仕様説明では『玄関は天然石貼り…』となっていますが…　嘘?
それともキッチンカウンターのこと、ですか？

人工の大理石ってそもそも石の成分は入って無いのに「大理石」を謳うのはおかしいですよね（笑）
サイルストーンなら素敵なのですが。
ここくらいの価格帯の物件であれば天然御影石は標準であって欲しいです。
何故なのか不思議です。

ここの管理会社って、あまり良くないのでしょうか。
友人から他のクレヴィアで管理会社変更されたって話を聞きました。
管理会社交代って余程ですよね？？何かやらかしたのでしょうか？

大理石が天然か、人工または人造かというのは見た目ですぐにわかるものなのでしょうか？
大理石と御影石の特性の違いも知らないのですが、天然の石より人口の物の方が
掃除やメンテナンスに気を使わなくていいというようなことは無いのでしょうか。

>大理石が天然か、人工または人造かというのは……

御影石や大理石は天然石。
人工と人造は同じものを指します。

天然石の見た目の美しさと重厚感と高級感は一目瞭然です。
ただ「大理石」は水や汚れに弱いので玄関の床やキッチンの天板にあまり
向いてません。
見た目は本当に美しいんですけどね。
御影石は外壁や墓石にも使われてるだけあって強靭ですし、カッコいいです。
私は御影石が大好きなので、食器棚やキッチン、洗面台の天板は絶対に御影石派です。

本物は、人工大理石や「御影石風の人工タイル」とは見た目も強度も比べ物にならない。
欧米などの海外のお家では御影石を多様するのが一般的で、どの家のキッチンも
素敵ですよね。

ですので、これだけ高額物件なら人工タイルを使うことは残念すぎるなぁと
思います。

丘の上も売りの一つにしていますが、駅までフラットな方がいい。（桃山台自体、すでに海岸から高い）
坂が気になります。
（有名雑誌に書かれていましたが、最近の人気マンションは、坂がないほうがいいらしく
「丘の上よりタワーの上の階」なんだそうです。

こちらを見て、火葬場があることや、塾や近隣の商業施設が小さいというのを知れてよかったです。
子供がいるので、塾や小学校の通学は気になります。

北千里よりはやはり排気ガスが多いですよね。これからもニュータウン内でマンションが出そうなので
悩みます。

管理費と修繕積立、結構しますね。
箕面あたりまでいき、戸建てにしたほうが良いだろうか・・・？

火葬場ではなく、有名な葬儀場です。火葬場は２キロほど北にあります。
駅までフラットが良いにこしたことはありませんが、タワーの上はエレベーターが停止したときや災害の時の避難、移動、強風、を考えたら快適とも思いませんし…。
難しいですね。

288さん、いえ火葬場は葬儀場のすぐ北、徒歩３分の所に火葬場があります。
ネットやGoogleでも出てきますよ。

?
289さん、確認しましたか？
火葬場は豊中市南町2丁目です。２キロとまでいわなくても駅からは北に徒歩10分以上はかかる場所です。
千里会館はあくまで葬儀場です。

北に徒歩３分＞

実際、歩かれた事はありますか？
はっきり言って遠いですよ。

北側は南町三丁目の高級住宅地が広がっています。

火葬場は新千里南町2丁目6番3の豊中市役所火葬場です。
まぁ火葬場や葬儀場といっても住めば都で関係ないです。

それよりマンション自体のレベルが問題ですね…… 。

スレを拝見させて頂いているものですが、このマンションは価格とスペックがかなり不釣り合いな物件なのでしょうか？
昨今の価格高騰や周辺環境の開発計画状況からそこまで割高だとは思わないんですが勉強不足なんでしょうか？
まぁ、価格自体は高いんですけどね。。。
見合った値段だとは思いますけど。。。

割高と感じるかどうかは個人の感覚にもよると思いますが、エントランス、駐車場、質感など考えると価格不相応と思われても仕方ない仕様かと。
6階以上85平米以上の部屋の価格なら、あと少しだけ追加して戸建購入がどう考えても価値はあり。

緑地公園と桃山台はそんなに違うのですか？
緑地公園は車で流したことしかないのですが
もうオフィス街というかビルが多い印象で住環境が良いイメージがなかったのですが（江坂に近いイメージかと思っていました）御堂筋線から見ただけだからですかね。
服部はなんとも・・・と聞いたこともあり、緑地公園と服部緑地が混乱して誤解していました。

タワーの話が出ていましたが、
こちらのほうでは（首都圏）タワーでも太陽光エネルギーや自家発電か何かで
災害時や停電でも共用部分やエレベーターのいくつかは動くようにされているのが増えてきています。
タワーでは、免震＋災害時もエレベーターは動くという理想的なものが増えてきたのかなという印象です。

服部はおそらく緑地公園西側の阪急側です。
このあたりの阪急沿の服部、庄内は、地盤も緩く、環境的にも、あまりおすすめではありません。

297さん
緑地公園のほうは大丈夫なのですね。ありがとうございます。

活断層が、御堂筋線にそって走っているように活断層マップで見えますが、皆さん気にされないのかな
（神戸の地震の時に、高速が曲がって倒れているのを見て結構怖かったのですが）
よく見ると、北千里は東西に走っているようです。

１つ隣の千里中央で、駅近でこの値段というなら妥当だと思います・・・なら納得できますが。

高級志向なら、せめて両面にバルコニーをつけて欲しかった。南は大阪市内を、北は北摂の山々が見えるはず。

299さん、上町断層でしたら、今年の研究所の観測で新たに、
今まで9000年は動いていないと言われてた上町断層が2700年前に動いていたことが分かったそうで、
活動周期を単純に考えると、あと4000年は動かないという結果が出たそうです。

これは嬉しい報告ですよね。

地震の予測はあてにならないと言うか、誰にも予想できませんよね。

ここは価格が良いだけに設備やセキュリティがしっかりしているように感じます。
唯一太陽光発電がついていない事は残念に思いますが、それ以外のエコ設備も完備されていますし、水道・光熱費が割安になると言う面でランニングコストの良いマンションではないでしょうか。

２９９さん、同じく活断層は気になります。
けれど、結局のところはどこも同じように心配な感じです。
ずっと家にいるというわけでもなく移動していたりもするので
決断には時間がかかりますね。