トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

トヨタホームで検討してますが、営業に鉄骨の家は木造よりも地震の時に揺れが少ないといわれました。
普通は鉄骨の方が揺れると思うのですが、トヨタホームの家は本当に揺れが少ないんでしょうか？

>>734
築30年ほどの木造住宅との比較ですが、確かに揺れは少ないかもしれません。
建て替えてからは震度3の地震しか体験しかありませんが、ほとんど揺れを感じません。
台風の風ではびくともしない、剛性感、安心感があります。
ただ地盤改良の影響も大きのではないかと思っていますが。
ご参考までに。

>>735 通りがかりさん
ありがとうございます。
今住んでいる家が築40年以上の木造住宅で、鉄骨の頑強さに惹かれてトヨタホームを検討していますが、地震や台風にびくともしない剛性感というのは非常に魅力を感じます。
制震装置は必要ないと言われ、不安に思っていましたが安心できました。
ありがとうございました。

揺れると思うけど…
鉄骨だし、木造と違って筋交いも無いから。ただ揺れても躯体は丈夫だと説明されましたよ。

トヨタホームで建てましたが、揺れるのと、夏暑いの以外は満足してます。

ブレース入ってるでしょ。それにオプションかもしれんけどサスのような制震装置も。

補足：ブレース入ってるでしょとは、
ここのはユニットだから天地の格子状のものの事。正確にはなんと呼んでいるのかわかりませんけど。

暑さ対策は、屋根を三州瓦、軒の張り出しで日光遮断、南側窓のLow-Eペアガラス遮熱タイプにして
快適です。むしろ冬に鉄骨の寒さを感じます。24時間換気は停止し、各部屋の換気口は閉じます。
同じトヨタホームでも色々ですね。

制振装置は７０万円って言われて断念しました。
高杉～～でだれも付けないとか。

ブレースはない。
鉄骨ラーメン構造なのでラーメンが入っている。

トヨタホームは構造が２種類ありますよ。
鉄骨ラーメン構造（シンセシリーズ）と鉄骨軸組工法（エスパシオシリーズ）。

そうなんですか！ありがとうございます。
エスパシオって何なのだろうかと思っていたんですが、鉄骨軸組のことだったんですね。
見た目の違いじゃなくって当たり前だけど構造の違いということですか。
どちらのほうが良いのかっていうのはあったりするのですか？
エスパシオの方が何となく丈夫そうな感じもするんですが（イメージだけですが）

トヨタホームのサイトは確かに分かりにくいですね。工法により商品の種類もたくさんあって、全く知らない初心者にはなかなか分かりにくいと思います。

敷地に対して制限が多いのは鉄骨ユニットの方と思います。大きさが数種類あるユニットの組み合わせなので、敷地自体が広ければ良いですけど狭いと間取りがうまくできないとか、前面道路が広くないと組み立てられないとか、ユニットが斜線制限に引っかかるの諸問題が出るかもしれません。

構造上ユニットと軸組とどちらが強いとかは、営業さんは多分全く同じとしか言わないと思います。ただ、ユニットの場合は、工場で出来上がって来て現場でそれを設置するだけなので、その分安心感はあるかなと個人的には思います。

構造もですが基礎も違うので展示場でじっくりお話を聞いてみて、間取りを作ってもらってから決めても良いのかなと思います。部屋として造りやすいのは軸組でしょうけど、ユニットだと大開口がとれそうですが部屋の真ん中に柱が来たりします。もちろん、その柱は抜くこともできるはずですが。もし、どちらも建てられるような敷地で、間取りも同じであれば、最終的には施主さんのお好みで決めても良いのかなと思います。

746さんのわかりやすいご説明、ありがたいです。

耐震等級としてはどちらも同じのようでいて、その仕組みは全く違っているように思います。
変形しても元に戻る性質で粘り強さがあるというエスパシオ、強靱なユニットと太い柱、柱と梁の接合部に変形防止プレート内蔵、力が集中する接合部の変形を防止するというシンセ。
どちらが地震の揺れに強いのかは、説明を読んだだけではわからないです。
どちらも強いということではあるのだろうけど。

初投稿します。
かなり購入に前向きな者でして、そろそろ購入しようと思っています。値段を下げるために下記質問ご意見お聞かせ願いたく。

《質問事項》
1、床暖房の必要性
→ エアコン＋電気カーペットで問題なく代用可能？

2、浴室乾燥機の必要性
→ 雨の時だけ使用？ 除湿機と扇風機だ代用できそうかと。洗面を少し広くとっていますので、雨の日は洗面とお風呂に干す予定。部屋に湿気を入れたくないため。

3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか？小分けに2台買うより1台でいけますか？

4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？ 家電屋で行う予定です。
トヨタだと作業代も少し高いですが、1台はエアコンを定価並みの価格で買う必要があるそうで高い様子（見積もり中）。

5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。


1、2は、あると快適ですが、使用頻度に対して初期投資と光熱費、メンテ費用など考えたら削減したいなと考えています。

《住まいの環境》
・関西
・夏 最高 34°C 冬 最低 -1°C 程度

《住宅仕様》
・シンセ はぐみ 建築条件付き土地
・土地 55坪
・建物 35坪
・2階建

《設備仕様・価格》
・太陽光、エネファーム無し
・ラロック、1F電気シャッター付、ほか特殊設備なし

1、床暖房の必要性

うちはスマートエアーズ＋床暖房ですので条件が異なりますが、床暖房は贅沢装備だと思います。
床暖房は超快適ですけど、使用頻度は高くないです。来客があったときくらい。


2、浴室乾燥機の必要性

うちは浴室乾燥機と除湿機、季節によって使い分けてます。
運転コストは除湿機の方が安いですし、浴室乾燥機使ってると入浴できませんので。

スマートエアーズが稼働する夏冬は、家じゅう換気されてしまうので除湿機ではなく浴室乾燥機です。
スマートエアーズが止まる春・秋は除湿機です。

浴室乾燥機なら衣類乾燥に通常3時間＋部屋干し1日くらい。
浴室乾燥機のみで完全に乾かすなら5時間くらいかかります。
シャンプーとか浴室外に避難しないといけないのでめんどくさいです。
（熱で容器内圧力があがり、シャンプー液が容器から漏れました）

除湿機なら12時間くらい。3畳くらいの小部屋に洗濯物を干してます。


3、LDK 25畳でエアコン23〜26畳用1台でも効きは早いでしょうか？小分けに2台買うより1台でいけますか？

残念ながらスマートエアーズなのでわかりません。


4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？ 家電屋で行う予定です。

トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。


5、契約前の最後のひと値切り交渉、うまい方法あれば教えてほしいです。建物、外構、諸費用。

庭は、トヨタには頼みませんでした。入居してから業者探して頼みました。
植木屋とホームセンター合い見積もりでOKでした。

ご参考まで。

>4、エアコン据付、穴あけ工事はトヨタホームで行いましたか？ 家電屋で行う予定です。
>
>トヨタに頼むとバカ高いので家電屋に頼むつもりでしたが、夫婦とも忙しくて結局トヨタに頼むことに。。。。

スマートエアーズですが、前の家に付けたばかりだった新しいエアコンを移設しました。
新しいので捨てられなかった。。。　スマートエアーズが故障したときの予備機のつもり。　

748です。

749さん、とても参考になるご連絡でした！ありがとうございました。
参考にさせていだだいて、床暖房と浴室乾燥は無しにしようと思っています。
スマートエアーズは光熱費かかりそうなので検討してなかったですね^^;
ほぼ、ノーマル設備な家になりそうです(笑)

いま、建物の坪単価は値引き入って、55〜56万くらい（2000万 35.7坪）ですが別途、付帯費用（外溝、仮設工事、手続き代）が440万ほどで高いです。
建築条件付き＋街並み統一で外溝もある程度基トヨタにお願いするしかないようで、安くできないのが残念です。

お金と性能だけで言うと、近くにダイワ（ZEH仕様）パナホーム（キラテック、太陽光付）の建売が、4500万（土地込み 45坪ほど）であるのでめちゃくちゃ目移りしてしまいます。

みなさん、建売とは迷われましたか？
わたしは一般的なサラリーマンです。

そろそろバージョンが90から91に変更され、
高断熱タイプのみとなるようです。

高断熱タイプでバージョン90→91になると
坪単価いくら上がるのでしょうか？

トヨタホームで築10年になります。
この間、10年点検に来られたのですが、
ベランダのコーキングのひび割れで補修が必要との事で、補修費用の見積もりをトヨタホームテクノの方が見積もりを持って来られました。
80センチほどコーキングするだけで、
税込54,000-の見積もり額でした、
あまりの高さに、自分でコーキングする旨のはなしをしたととろ、トヨタホームテクノで補修しなければ今後一切の保証はできないと言われ、しぶしぶ補修をお願いしましたら、補修当日アルバイトの様な方がみえ、補修をされていきましたが、その作業の酷さに唖然としてしまいました。
素人の作業かと思うほど酷いものでした。元々のコーキングは壁の色に合わせて茶色でしたが、補修後を見たらグレーのコーキングがされていて、いかにも補修しましたと言わんばかりに目立ってしまいました。
作業のやり直しを求めていますが、
まだ返答はありません。
今後、補修は全てトヨタホームでやらないと、一切補修は無いそうです。

トヨタホームには不信感と不満だけがのこりました。
トヨタホームでご検討中の方は、CMで60年保証などと謳っていますが、その保証を受けるためには、多額の補修費用を払わなければ受けられない。
また、5年毎にトヨタホームテクノで修理をしなければなりません。
毎回修理費用は、かなり高額です。
この事にご注意下さい。

ハウスメーカーの保証は、どこのメーカーでも同じような内容です。言われるがままに言い値でやってもらわなければ保証がなくなると言われます。施主にとっては、一種の脅しにも感じてしまいますね。

６０年保証は構造体の保証だと思いますが、今後色々な箇所でメンテが必要になりますが、それを全部トヨタのメンテ会社に払う訳です。通常３割位は割増になっているようです。大手HMで建てる場合、そこまで覚悟して契約しなくてはなりませんね。

大失敗。２階で人が歩くと１階でギシギシ音が出る。鉄骨のせいか家がちょっとの風でも揺れまくる。ギシペキカタンと鳴りまくる。欠陥の塊です。床がブヨブヨなんだが文句を言って直せと言っても直せないと言うばかりだ。壁の亀裂、天井の亀裂。ひどい。現状で売りたいが売れないと思う。

７５５さん、どちらの商品でしょうか？ユニットですか？それとも鉄骨軸組ですか？
こちらはユニットの展示場があまりなくて、軸組ばかりです。
ユニットの方が安そうな感じなのですけど、狭い敷地が多いので無理なのかも？

>>673 まさか…さん
トヨタホーム東北はアフターはいい加減です10年過ぎた頃からあちこち毎年不具合が起きて呼んでもなかなか来てくれませんしこんどは雨漏りに悩まされております売りたいけどこんなんじゃうることも出来ません。大手と言える技術なにもありますん

748さん

まだ、契約前でしょうか？
契約時は各仕様を高い物にして、契約後に削減したくらいの方が値引き率は多くなります。
契約後の追加分は同じ値引き率して貰えません。
ただし、最終金額が契約金額をしたまわっていると値引き率を少なくされる事がありますので注意して下さい。

我が家の場合は、契約後に外構を外部業者に頼む事にしたため、値引き率削減の話がありましたが最終金額が契約時より多くなっているので契約通りで最終決着しています。

あとは御存知かもしれませんがTS3カードで支払う事でキャッシュバックを受けられます。キャッシュバック上限まで使えば、購入金額に対しては微々たるものですが多色の恩恵を受けられます。

＞７５８さん、
＞最終金額が契約時より多くなっている

これは契約後にオプションを色々入れて金額が上がってしまったということですか？
詳細契約の時に詰めても、まだ足りなかったということでしょうか？
ちなみに具体的にどのような物を追加したのですか？

陸屋根から切妻に変更がかなり変わりました。+80万くらい。
他にも詳細詰めていく中で内装品の装備変更や窓、棚追加などありました。
結婚式場契約した時と同じで始めは安いと見せかけて、だんだんオプションを付け足すやり方は変わらないですね。
契約時より数百万円上がるなどあるかと思います。

陸屋根から切り妻で＋８０ですか。契約前に決めておきたかったですね。

実家は屋根までは決めておいたみたいですが、やはり契約後に《あった方が良い》とか《せっかくだから》とかで勧められたものがてんこ盛りで最終的には数百万円位アップしたそうです。やはり窓や棚、シャッター、それにキッチンや風呂などグレードをそれぞれアップしてしまったので、どんどん上がったみたいです。施主の方も一生に一度だし、後から工事してつけてもらうよりも最初からあった方が便利などと自分たちで理由をつけて（笑）結構大盤振る舞いになってしまうのかもしれないですね。実際には、あまり使っていないとか要らなかったという設備も結構あるみたいです。

それにしても、打ち合わせ中は細かい仕様は契約後にと言われて、（実際はどうなのか分かりませんが、多分面倒だからだと思うのですが）細かい商品の値段は調べないと分からないからと、キッチンなどもあまり決めていなかったみたいです。でも、契約後に数百万円も上がるのは正直困りますね。

契約時の概算の10%15%upは見込んでおかないと。
自分も知人からアドバイス受けた時に言われましたが、10%15%の誤差は一般的みたいですよ。

トヨタホームに屋根の防水シート張り替えを見積もってもらったら２５０万。陸屋根は失敗でした。結局インターネットで探した業者に遮熱型のシートでやってもらった。お値段は１００万だった。いったい何なの？家のメンテナンス工事はやつらの食い物になってるな。

ハウスメーカーのメンテナンスは新築時と違ってほぼ言い値で、割引はない、と思います。
そもそもの新築時の外構工事にしても、指定業者に丸投げのくせに２０〜３０％は割増している訳です。

例えば外壁塗装にしても指定業者で、指定の塗料でなければ防水の保証はなくなると。
で、その品質とか耐久性は一番良いものばかりではなく、値段もそれなりのもの、だそうです。
でも、ハウスメーカー指定だから業者さんに直でお願いするよりも当然高額になる。

すべては保証のために、割高なメンテ費用も受け入れざるを得ない。
施主の立場はなんて弱いのでしょうか。
建物があるかぎり、保証というワードで脅されて、HMの食い物にされる訳です。

>>757 戸建て検討中さん

>>756 匿名さん

トヨタホーム東北は15年過ぎまさせたが雨漏りは全然修理して、もらえず屋根の雨樋はずれてずれていってもなにかのついでのときにと逃げて他社で直してもらったら6箇所でとめないとダメなのが4箇所でしかとまってなかった❗まさに手抜き？最低見えないところで‼最近は二階の床が歩くたびにギシギシ音がします、気持ち悪いトヨタホーム最低何一つ修理してもらえません。

７６７さん、１０年目の点検は受けなかったのですか？
多分外壁とか屋根とかで雨漏りの点検があり、不具合があれば有料になりますがメンテをするように案内が来たかと思いますが？

10年点検以上ありますんとアフターさんその後外壁メンテナンスはしっかりしておりますが雨漏りにかんしては有料で修理直ってない、、、その後修理放置ですが？　　　

本当にアフターとかしてくれないのかなぁ？
言い方とか悪かったり、買うときにあまりに、値引きしろとか言ってたりとか…
うちは、最初にお金ないって言ったら、この金額内で建てましょうって、営業さんから言われて
設備のグレード上げても、値引いてくれたりして、最初の金額より1万も上がらずに済んだし。
凄く人良かったけどなあ。

７７０さん、営業さんにもよるのではないですか？施主さんの予算内で収めるように工夫してくれたのでしょう。我が家の場合、予算は低めに伝えてありましたが何を思ったのか１０００万円以上予算オーバーで引きました。値引きがあるのかもしれないけど、もう無理と当然その場で却下です。良さそうな方に思えて期待していたのですが、人を見る目がなかったのかと家族とがっかりしたのです。

アフターサービスは不安ですね。地域差（トヨタホームがメジャーな地域とそうでない地域の差）とか営業さん個人差とかありそうですけど。。。。　うちはまだ4年目なので、この先どうなることやらです。

ちなみに建物は全然揺れません。

2階を歩く人の足音はちょっと気になりますが、家族が発生させる音ですので文句言えばOK。
ただ、うちの場合は足音というより「床がひずむ圧力波を感じる」で、おまけに2階リビングの真下が寝室なので、ちょっと問題ありです。2階で発生する水音や食洗機騒音は全く1階寝室に影響しないのですが、この2階足音は予想外でした。
2階リビングで新築する場合は、1階寝室の上の2階床には補強を入れておいた方がいいのかもしれません。展示場の実物で確認してみてください。

話は変わりますが、最近、関西電力のハピe見る電に加入したところ、「ご契約メニュー変更シミュレーション」というのがありました。
契約を「従量電灯Ａ」から「季時別電灯ＰＳ」に変更すると、電気料金が年額17.5万→14.1万、3万円以上下がる、というのですが、どなたかご経験ないでしょうか？

季時別電灯ＰＳは、夏昼間のピーク時間の料金単価は60.70円と猛烈に高いのですが、夜間電力が安いです。
https://kepco.jp/ryokin/menu/kijibetsu-ps_201604
夏場の昼間は太陽光発電(4.2kW)しますので昼間の電気代が高くなってもあまり影響せず、安い夜間電力で電気代を節約できるのでしょうが、年3万円は「ホンマかいな？」です。
ご存知の方、お教えください。よろしくお願いします。

No.772です。

関西電力に電話かけて確認してみました。

お宅にはスマートメーターの電力計がついているので、時間別の電気使用量も把握しています。昨年の使用実績通りなら「季時別電灯ＰＳ」に契約を変更すれば間違いなく電気料金は下がります、とのこと。

スマートエアーズが夜間も電力を大量に使いますので、夜間電力が安くなるのが効くようです。

★★太陽光パネル＋スマートエアーズの方は「季時別電灯ＰＳ」おすすめです。（関西電力です）★★
https://kepco.jp/ryokin/menu/kijibetsu-ps_201604

>>765 戸建て検討中さん

>>773 通りがかりさん
そんなやつがあるのですね。
中部電力にもあるのかなぁ？
でも1年を通しての実績が出来るまでは様子見なのかな？

>>771 匿名さん
うちは予算伝えずに…予算が無いが正しいのですが
月で払える金額のみを伝えて、それを元に計画を出してもらいました。
最初に高めの設備等を入れてもらっていたので、必要無いものをランク下げれるものを選んでから、グレード上げたい物を上げて、後は営業さんが値引いてくれました。
流石にリビングにエコカラットは値段がそこそこいくみたいで、無理でしたが笑
それでも、玄関外のタイルや物置きなど、サービスしてもらいました。

７７６さん、予算を伝えて良いものかどうかも分からずにいましたが、７７６さんのようなやり方もあるのですね。情報ありがとうございます。トヨタホームは地域差があるのか、この辺んの地域には展示場もあまりなくて着工数もなさそうなのでアフターが心配ですが、最初にお目にかかった方がとても良い印象の方だったので、再度検討してみようかと最近家族と話しています。

その方はアフターは自分に言ってくれれれば良いからと言ってくれて、引き渡し後も面倒を見てくれるかも？なんて過剰な期待でしょうけど、頼りになりそうな方に思えました。

どんな大手HMでも例え建物が気に入っていても営業さんが信頼できないと、そこまででストップしてしまいますね。我が家はかなり予算も厳しいですが、あまり贅沢を言う家族もいないので建てられればと思います。

７７６さん、ご新居楽しみですね。新しいお家羨ましいです。私も頑張らなくては！と思います。

>>777 匿名さん
はい、新居楽しみです。
ありがとうございますo(^▽^)o
親身になってくれそうな営業さんだと、頼もしいですね。後、設計さんとの打ち合わせになったときに、CADで目の前で図面直してくれたり、設備の変更とかした時にその場で値段の差とかも分かったりするので、色々と聞いてみるといいですよ。
うちはそれで、トイレの蓋が開くやつに変更とかしちゃいました笑

季時別電灯PSですか、、、知らないだけで、電力会社毎に
現在の電気料金が格段に安くなるプランがあるのですね。
夜間割引は昼間の電気料金が割高なので、専業主婦の家は
逆効果かと思っていましたが太陽光発電で売電可能なら
プラスになるのですね。

うちは関西電力の、従量電灯Ｂでしたが、新電力のLOOP電気でシミュレーションしたところ、昨年のデータだと約９８５００円ほど安くなることが判明しました、契約容量をもう少し減らして東京電力系のTEPCOにすれば、更に1万円ほど安くなることも分かりました。
ただ契約容量をどの程度減らしても問題ないのか良くわからないので、とりあえずLoopでんきに契約変更しました。
色んなプランや新電力もあるので、色々と比較しないと損します。
正直、年間１０万前後も差があるとは思いませんでした、１０年だと１００万位違うわけだから、軽四自動車なら、一台買えてしまう金額です、

673さん雨漏りはなおったんでしょうか？うちは3年あちこち修理まだなおっておりません？疲れました❗暴風雨の時だけもります。それが2箇所ですよトヨタホームは放置です

７８１さん、雨漏りはなかなか原因が分からないと聞きます。
質問ですが、屋根形状は陸屋根とか、何か複雑な形状とかでしょうか？
想像しないような場所から、つまりはかなり離れた部分からの雨漏りもあるそうです。

我が家の場合は、大手他社HM施工で引き渡し数年後からやはり暴風雨や台風の時のみ
雨漏りが起きました。原因が分からずに毎年毎年何回も修理してもらいました。
もちろん無料でやってもらいました。

でも、結局何度やってもらっても雨漏りは直りませんでした。
屋根形状は普通の切り妻で特別な形状ではないです。

で、保証とか金の問題ではないと、とうとう地元の工務店に見てもらいましたら
その一度でスッキリと直りました。金額は数万円だったらしいですが、
それまでの精神的な苦痛を思えば安い物と感じました。

結論的には、HMの下請け業者なんてそんなレベルかと呆れました。

７８１さんのお家もまだまだ保証期間だから無料でしょうけれど、何度も雨漏りがあると
建物自体も傷みますし、何よりも精神的に参りますね。
少なくとも今年の梅雨時は安心して迎えられるように、一日も早く解決すると良いですね。

工事中には施工管理など全くなし、竣工検査も無し。でたらめな施工。車のトヨタのイメージで契約したら大間違いでした。ひどい＊＊＊会社です。責任施工の意味を分かろうともしないインチキ会社です。皆さんほかのメーカーや工務店に頼みましょう。宝くじが当たったら即、建て替えの予定。トヨタホーム被害者の会があったら入りたい。