トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

断熱で有名な先生が気密はほどほどでよい。電気代が多少安くなるだけと言ってるよ

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>>5999
立証してよ

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気密がいらんとか頭アップデート出来てない老人かよ
全く勉強して無いな

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なぜ気密が必要なの？電気代がほんの少しだけ安くなるだけだよね？

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気密があった方が良いのはわかりけど、他よりかなり優先度低いよ。上の人も言ってるけどエアコンとかつけてる時にちょっと電気代が安くなるくらいしか違いがない

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え？？？
その程度の認識？？？
ということは、あまり断熱性能が高くない家に住んでるんですね

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40年前の家でもエアコンつけっぱだと快適だからな
電気代も冬で月1万くらいだから

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対して意味のない気密を重要とかいって騒ぐアホどもはステマ法にあたらないの？

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気密は大切よ
セキスイ、ダイワ、ヘーベルも掌返しで木造推奨してるでしょ
そういうこと

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>>6009 匿名さん
3社とも別に木造を「推奨」なんてしてないだろ
適当なことばっかり

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取り柄のない工務店の人だろね

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>>6007
40年前の家に住んでんの？

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大手3社は鉄骨では高気密高断熱にならないから木造に力を入れてるのは間違いなく本当のこと
都市部の密集地なら周りが風除けになるからな鉄骨でもある程度は気密の問題も緩和される

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で気密が良いとなにがよいの？少しだけ電気代が安いだけでしょ？そこにお金かけて元取れるの？

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断熱材ゼロの家と高断熱の家でも月にすると光熱費1万円も差が出ないからね
年間10万として30年住んで300万
薄い断熱材と厚い断熱材だと月1000円くらいの差
30年で30万
エアコン我慢しない層は全く気にする部分では無い

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気密性が高い家で暮らしたわけじゃないから実際の比較は出来ないけど
夏の暑さはまだ良いとして冬の寒さにはスマートエアーズは少し非力に感じます。
当たり前だけど暖かい空気は上に上がってしまうのでソファーや椅子だけで生活してるならいいけど、床でゴロゴロしたい人はちょっと寒いですね。サーキュレーターとかで改善するのかな？

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気密がよかろうがその点は変わらないよね

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住宅に気密性が必要な理由
気密性は高断熱住宅に欠かせない性能です。
なぜなら、気密性が低いと屋外との温度差がある室内の空気が外壁内や屋根裏に漏れ、結露を発生し建物を腐朽させたりカビを発生させてしまうからです。
病気の原因にもなります。
気密が低くても結露が発生しない場合は断熱性能が低くて外との温度差が小さいためです
もちろん窓も樹脂のトリプルガラスにしないと内部結露を誘発します
誘発しない家は断熱が弱い家です
つまり断熱、気密、窓　は現在の家の三大要素と言えます

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気密なんて取り柄のない工務店が必死にステマしてるだけ。
気密の優先度はかなり下よ
気密にお金使うくらいなら断熱や家電盛った方が良い

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低気密だと換気計画が立たないよ
昔のあばら屋で全館空調をやっても意味がないことぐらいはわかるでしょ
程度はあるが、気密は良いに越したことはない

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トヨタホームくらいの気密があればなんら問題ない。
工務店がステマしてるだけ

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鉄骨の全館空調ってどのHMも非効率の域を出ない
三井ホームで建てた方がいい

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非効率って思いたいんですね笑

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非効率なのは事実じゃね？
非効率でもいいんだと貴方が言い張っているだけで

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具体的な数字を一切ださない気密の人

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三井はツーバイだから隙間風ビュービューですよ

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鉄骨とツーバイなら、ツーバイの方が気密とれるよ
鉄骨は最弱

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鉄骨の気密が良い！って言ってる人は専門家に聞いてみたら？
マジで聞いてみて
全員、鉄骨は気密が取れないと言うから

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気密なんてほどほどあれば良いって話なんだけど？

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鉄骨のほどほどって、隙間風ピューピューだろ

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>>6029 匿名さん
C値いくらくらい？
数字出してよw

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アパートのほとんどがツーバイ
住んだことあるだろ
寒いだろ

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鉄骨のアパートしか住んだことないけど、寒かった

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在来のC値はウレタンとかで埋めるから検査の時だけ高い

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鉄骨のC値は何をやろうがいつも低い

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鉄骨はC値あげにくいけど、完成時からあまり変わらないからな。どんどん落ちてく木造との比較ではいずれ逆転されるのでは？

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鉄は夏膨張して冬収縮するのを同じペースで繰り返す
木は乾燥する一方で収縮するのみ
どちらが隙間できやすいのかアホでもわかるだろ

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ウレタンは膨張したら隙間空いてそのままだからね

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木材が収縮しても付加断熱してればC値の悪化は無視できる程度じゃないか？
鉄骨はそもそも気密を取りにくい

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ウレタンはとくにやばいね。

どこぞのブログでも木造のを2年後に測定すると0.2から2.0になっていたとかあった

ラーメン構造木造ならもっと変化量は少ないかもしれないが在来とツーバイなら数年で鉄骨より気密性は劣る感じだと思う

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今やS造の優位性は皆無に近い

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ならRC造で建てよう
もちろん外断熱ね

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トヨタホームの木造は何で地域限定なの？

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>>6042 戸建て検討中さん

外断熱すると、コンクリートの亀裂が見えなくて、劣化診断や補修ができないでしょう。経年的な小さなヒビはもちろん、震度5-6地震が来たら、多少のヒビは入る。

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RCは外断熱にすると大幅に寿命が延びる
太陽光から守られるから
建物としての耐久性は群を抜いてる

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まぁ壁式RCなんて一般人にはオーバースペックだよね
マンションの一室を戸建てにしたようなもんだから、温暖な地域では必要ないかもね
沖縄みたいな台風が頻繁に来るなら、強固でダントツに災害に強いRCが好まれるのは分かる
東京より北なら木造で気密断熱を取った方が快適だろうけど、大阪より西だと断熱等級６もあれば十分すぎるかも

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気密なんてほぼ意味ないからな。
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断熱等級7と6の差も年間1万程度らしいね

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大阪より西も寒い時は寒いよ、九州だって雪も降るし

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断熱等級6で気密そこそこが今の時点ではちょうどよい塩梅。鉄骨ならなおさらよい

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断熱等級6では駄目よ
目指すはUA値0.35

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>>6051
その理由を述べよ

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気密が意味ないって言ってる人の家は断熱が低いです
低いから結露も起こりません
なので問題ないと思ってしまっています

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トヨタホームのC値どれくらい？

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3とか

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7もありうるとか

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「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5?／m2ですから気密性能1?／m2の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです。

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想像の範囲で理解できると思いますが、ハガキ1枚分隙間が点在する家と、ハガキ2枚分の隙間が点在する家、そして、ハガキ半分の隙間が点在する家･･･、暖かさ寒さに極端な影響あると思いますか？

ありません。

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C値：2.0
C値2.0未満というのは、30坪の住宅の中にハガキ1.2枚分くらいのの大きさの穴が空いている状態です。寒冷地の省エネ基準値で、きちんと定められているわけではありませんが、一般的に高気密住宅というとこのC値2.0指すことが多いです。この数値での場合、換気の質が下がってしまい様々な問題が起こる可能性があるのでオススメできません。

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つまり気密は室温への影響は知れてて換気の問題ってことな。

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いや気密が無いと換気がまともに出来ないって話なんだが
だから結露する

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気密しか取り柄のない工務店必死だな。

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もし結露しないのなら、室温と外気温の差が少ないということになる
つまりは断熱等級が低い
または、内部結露に気づかないまま壁の中が濡れ濡れのサビサビということ

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気密しか取り柄のない工務店は根拠もなく自論を唱えるだけ。
絶対買ったらあかんとこ

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トヨタホームくらいの気密性能あれば結露なんてないのにね。気密なんてたいした意味はないのに大袈裟に騒いでるだけ。

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もう鉄骨の時代は終わった
高いは性能は悪いわで何のために存在してるのか分からん
高断熱高気密住宅の木造が今のトレンドなのよ
坪単価120万とか木造に出すなら外断熱の壁式RC建てるけどね

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無惨

https://megulie.co.jp/blog/2023/01/27/2023-dannetsu-ranking/

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ソースがブロガーって笑

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ここのスレ民よりは1000倍詳しい人だけどね

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ブロガーじゃなくて
建築系YouTuberのドンですよ
アンビュランスの早川と人気を二分してます

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よっぽど家の事を勉強してないんだなと感じた
昔の常識のままアタマが思考停止してんだな
もしくは、建ててしまって後戻り出来ないか

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あの人スポンサーの関係なのか言うことコロコロ変わるからな

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トヨタホームを昨年建てたけど快適だよ。必死なネガティブキャンペーンご苦労様。

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一条の評価が高く、トヨタは低い

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だれ？

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職人社長ひろゆき
そんな感じのネームやったと思います

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もう建てちゃったら、そういう情報系は見れないな
罵倒されてるみたいでいやだわ

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アンチの目的はなんだ？

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１６分ごろから鉄骨の事を話してるよ
もちろんトヨタホームの話もあるぜよ

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動画の宣伝はやめろ

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トヨタホームで建てた人に検討中の人が聞いたりするところじゃないの？
なんかトヨタホームアンチ湧いてて何のためにここに投稿しているのだろうと。
嫌なら木造ハウスメーカーで良さを投稿したらいいんじゃない？

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エスパシオ、高断熱仕様で建てて、もうすぐ3年目、2回目の冬ですが、正直なところ、場所によっては寒いです。
１階北側の窓がある部分、窓がない部分にはラチス柱があり、この部分は断熱が薄いです。正直言って、壁から冷気を感じます。部屋を数センチ狭くして、付加断熱を依頼するべきでした。
もう１箇所は、１階軒上の２階居室の床です。グラスウールは入っていますが、点検口を開けると、ものすごい冷気が床のALCを冷やしています。
気密は３台後半です。1種の熱交換換気ですが、24時間換気のon/offで、光熱費が半分になります。つまり、c値がよくても、光熱費はかかるということです。

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暖房つけないと何度くらい？

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床は玄関が圧倒的に冷たいですね。本当にキンキンに冷えてます。夏に暑かったわけじゃないのに。

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隣に一条工務店の新築があるのですが暖かいですよ
入ったことはないのですが隣のうちまで床暖効果でぽかぽかしてます

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玄関の床は暖房なしで15度程度です。居室は普通に暖房つければ暖かく、１階の床も基本的には必要十分です。
当たり前ですが、熱源がなければ、いくら断熱がよくても徐々に冷えて、最終的には床下と同程度になると思われます。床下は13度程度で安定しています。地熱があるからでしょう。

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断熱等級7の基準が最低気温15度程度で保てるだったはず。充分では

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