トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ユニットって1個は強いと思うけど、結局何個かくっついて家になる。
そのくっついてる部分がどうかなと思う。
ハイムの落下実験も1個のユニットを落下させてるだけだしさあ。
3つ4つ適当に付けたものを落下させないと。

ユニットと同じ強さなら出来るはすだよねぇ
やってくれないと「溶接固定」とやらがなんぼのもんか分からんよ

ホームインスペクターの人がそこを問題視してたね。
あまり評価してなさそうだった

溶接してるのはユニット自体の梁と柱

ユニット同士の接合はボルトなんじゃね？

うそーん

住宅はユニット一個で出来てるわけじゃないからーww

この実験半端ないね。
壁の新旧比較だけどその強さの違いが視覚的に歴然と分かるよね。

昔の、、と言うより20年以前の細いバツ型ブレースを使ってた頃の軽量鉄骨軸組と比較すればユニット工法の方が耐震は優位じゃないかなと思う。

耐震実験はヘーベルが一番しっかりやってる。
基礎まで含んでちゃんと。
他は基礎がないからその部分が心配だね

やるのは良いがでも何も結果が公表されてないよな？
コメントとかあったか？
セキスイハイムは一応コメントは公表してるし。

ヘーベルの話？
動画とか公開してるよ。多分耐震だけならどこも勝てない

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/01s_pop02.html/

窓が少なっ。
実際の住宅はもっと窓があるだろ。

少ないか？別にヘーベルの方を持つわけじゃないが他のハウスメーカーの実験より信用できる内容だよ

何処が？

各社の実験内容はここでまとまってる

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/

どこか問題ある？具体的な指摘はないの？

＞5435　eマンションさん
悪いけど住宅紹介系の人のサイトは個人的には信用しない事にしている、彼らも商売だから
自分だったら売れてるメーカーに肩入れしちゃうもの

あくまで個人的な意見です。

掲示板で匿名の君よりは信用できるな

阪神淡路大震災の地震波を使って実大実験しましたって言うと凄く聞こえるけど
「神戸波」全壊率3.2%
「鷹取波」全壊率60%
2つあって、天と地ほどの違いがあるから
大手ハウスメーカーですら「神戸波」でやってるのが現実。

5435ので見るとヘーベル、三井、一条は鷹取波もやってるね。ほかは神戸波

セキスイハイムが強いならなんで実大実験で倒壊率の高い阪神淡路の
「鷹取波」（これ非常に重要）
で実験やって無いんだろうね
阪神淡路の「神戸波」しかやってないんでしょ？

鷹取波はやっても内容は非公開だろうな、ヤバすぎるわ

実験したけど公開できなかったと見るのが自然ね

そうそう、いくら鷹取波でもやりましたーだけではイマイチだな。
やはり動画を公開するなどしないと。
いや、動画じゃだめだな。
三井のやつも観たけど、玄関部分が二重になっててかなり強固に作られてる試験体に見えるね。
いずれにせよ波形を公開して変位量も公開くらいしないと。

どちらにしても実験みると三井とヘーベル以外、一条以下ばかり。

だから鷹取やっても情報非公開やん

三井は知らんけど、ヘーベルは細かいの公開してるよ。展示場行ってみたら？

一条は動画すらない

>>5448
君、調べてもないでしょ？

https://prtimes.jp/a/?c=62185&r=4&f=d62185-4-pdf-0.pdf

動画はあるんだな

＞5449 匿名さん

やっぱり鷹取波すげえんだな
破壊力100倍だってよ

「低層住宅に大きなダメージを与えるのは周期1秒前後の揺れ「キラーパルス（上図黄色部分）」。実は、東日本大震
災の「築館波」よりも、阪神・淡路大震災の「鷹取波」の方が大きな力が加わっているのです。「鷹取波」の方が加速度
(ガル)は小さいのに、建物を壊すパワーはなんと約100倍も大きいのです。
そのため、二つの地震波を比べると、加速度は東日本大震災の方が約4.5倍大きいにも関わらず、建物の倒壊率は阪
神・淡路大震災の約1/125でした。」

結局どこが1番なのよ？

トヨタではないのはたしか

パナソとかダイワとかの鉄骨制震だと思うけど鷹取やらないとなんとも言えないかな
なので同じ鉄骨制震のヘーベルが優位

ヘーベルの重量鉄骨やろな。
ラーメンで重量鉄骨でオイルダンパーありだもん

屋根材とか外壁とかの重さや平家なのか2Fなのか3Fなのか、また形状や間取り(柱のスパンや位置)によって性能変わるからなー
構造計算の条件次第で耐震性能は大きく変わるから何が最強かはあんま意味ないよ

＞5454　匿名さん
大和ハウスは鷹取波やってるな。
そして波形も公表している。
しかも4回連続、さらに他の地震波多数。
波形を見ると分かるが4回目の鷹取波の後でもまったく耐震性の劣化が無いのは相当凄い。
そしてなによりこの実験体の窓開口部を大きくとってるとこがポイント。
従来のブレース型の軽量鉄骨ではありえない、制震鉄骨構造の為せる耐震性。
鉄骨も含めて各大手ハウスメーカーで一番きつい実験やってかつきちんと中身を公表してるのはジーボΣのみ。

そして大和ハウスが鉄骨制震は
ジーボΣプレミアムと言うさらに上の耐震性能の仕様がある。
その実大実験のジーボΣの耐力壁のディーネクストを1.3倍のエネルギー吸収性能のキュレックに変更し、
さらにそのキュレックの数量をジーボシグマのディーネクストの数量
に比べ1.3倍の数量にしたのがジーボシグマプレミアム仕様。
最強の鉄骨。

でもダイワは注文を縮小して建売中心にするんでしょ？

それね。建売は飯田とかオープンハウスをライバルとするみたいだし、その人が言うような耐震性は特別仕様の注文だけになるのでは？

>>大和ハウス工業が分譲住宅の営業攻勢を強めている。苦戦する注文住宅から効率の良い分譲住宅へ営業の軸足を移し、最大のライバルの積水ハウスをはじめ飯田グループやオープンハウスグループといったパワービルダーに反撃を仕掛ける

ダイワはノーサンキュー

ダイワは売れてないしね
https://www.s-housing.jp/archives/341099

トヨタホームのいいところって何？
耐震も鉄骨の中では中くらい
断熱も中くらい
気密は最悪
どこにセールスポイントあるの？

ダイワだけはねーな
建売のダイワは建売の客層にとっては高過ぎて眼中にないし
注文住宅買える層は建売なんざ選ばないし
金持ちはブランド気にして積水、住友林業、ヘーベルあたりを選ぶ
最近、物価高騰で建売市場も在庫増えてきて冷え込んできてるけどダイワ大丈夫なんかね

>>5463
バランスじゃないですかね。
工務店やローコストは不安で嫌、けど大手は予算的に無理って人が着地してる感じです。
私も過去にそうやって予算内の消去法で選び、今はわかりませんが当時建坪40程で地元工務店と同じくらいの金額だったので契約しました。
メンテも20年目くらいの再塗装の100万円程で済んでおり、シロアリ予防や設備故障もなく今のところ不満はありません。
ちなみに当時相見積もりしていた工務店は倒産してしまいました。

ダイワの方が安かったよ
売れてないからなのか必死すぎて逃げたけど

ダイワは他の部門が調子良いこともあって潰れたりはしないけど個人向けは縮小していくだろうね
建売中心にして建築士やインテリアコーディネーターは減らすとか記事になってたし。
将来的なこと考えると避けたい

うちの近くダイワの建売完売してたけどな

うちの近くのダイワ建売は売れてないのか値引きしましたって連絡くるわ。
すでにトヨタで建てることにしたってお断りしたのに

ダイワが本気出して売りに来てるから住宅業者は戦々恐々としてるぜ

トヨタの建売はイマイチなのよね

建売なんてどこもイマイチだろ
ダイワ、トヨタ、ハイムの建売みたけど全くピンとこなかった。積水ハウスの建売はよかったけど高すきた。
結局、トヨタで注文。

トヨタはパッとしないのよね いかにも安物って感じがするのよね

建売に関してはどこも安物って感じだぞ。
見学いけばわかる。

大和さん懐かしいなー
契約後の打ち合わせを○回にするならと提案された値引き額が他社の2倍以上あったという話を知人に聞かされてやめちゃったな
あと不動産屋に聞いたら建売は1棟1000万目安で建てるから、あまり期待しない方がいいと言われた

建売はどこも同じだよ
狭い間口の区画にギリギリいっぱいの家を安い建材で建てる
構造計算とか人件費を抑えるために設計も使い回すから全部似たような感じになる

どこも同じじゃないけどスミリンの建売は植栽がジャングルだな

積水ハウスの建売も植栽頑張ってた
スミリンの建売は安っぽい感じを誤魔化すかんじ。

建売だとダイワは見た物件全てで床面積が29坪弱とかでとにかく小さい印象。
トヨタはなんか全体的に滲み出るLQっぽさが気になる。
積水は建売に見えないくらいに格好いいね。高いけど。

ダイワと住友林業の建売はかなり安っぽかったよ。
トヨタの方が良かった

近所の建売で外観はどこが良かったとか、誰得？

トヨタの建売はイマイチなのよね

なんて書くやつがいたからでは？

ダイワの悪評ワラ
建売でも選択から外すわ

cocoさんとかみてれば選択肢にいれるわけない。

ダイワ板見たけどやべー
こんなやらかしてるなら調べる人はみんな回避するわ…

>>1 購入経験者さん
やめた方がいいです。
大手というだけで間取りは新人や社員がマニュアルを見ながら書いてる感じでした。本当の設計図となると高額な費用を請求されます。私は、契約前に勝手に設計図を描かれサインしないのであれば費用のみ払ってくださいと36万も請求され、無料と言っていた担当者2名も「覚えてません」の一点張り、いつも書いているメモには、その日だけメモを取り忘れていたと全く内容がない物を渡され…詐欺ですよね。もはや、ボイレコしとけば良かったと後悔。態度が酷すぎてこんな会社や人と付き合っていたらいい家なんてできないと思い泣き寝入り状態でお金だけ払っておさらばしました。トヨタホームは、真摯な対応してくれないと思います。

>>5486
まじ？うちは提案後に断ったけど請求されなかったよ。
トヨタは地区ごとに会社が違うみたいだから支店の問題かもね

ダイワ スミリンは人気あるね！

ダイワはナイワ

>>5486 経験者さん

> 間取りは新人や社員がマニュアルを見ながら書いてる
社員がマニュアルに即して描いているならよいのでは？
アルバイトがマニュアルも見ずに描いていたら、問題だと思います

> 契約前に勝手に設計図を描かれ
状況がよくわかりません。発注・着工直前まで行っていたなら、勝手に描かれる、ということもないと思います。

契約前の提案で、請求されることはないはずです。

ほらやっぱりイマイチなのよね

ハイムよりはマシでしょ

ハイムよりマシなのは認める

私は築２０年経ちます。引き渡し後１週間で雨漏り。その後雨漏りすべての部屋に。その都度修理依頼するも対応が遅く、治らない。仕方なく、トヨタ以外の会社に雨漏り、塗装依頼。約６００万円で完治しました。ですから。雨漏りの保証期間１０年と言われ、１０年後に点検来てもらったときには、すでに有料になります。また、トヨタホームに雨漏り、塗装と、大規模修繕依頼したら１０００万でした。４００万の差が出ました。また、冬寒く、夏暑いは、本当です。悔いのないように、検討してください。

雨漏りの理由は？

>>5494 ふーちゃん

トヨタホーム、昔は雨漏りが多かったと聞きます。たぶん、ふーちゃんさんも、本当に雨漏りしたのだと思いますが、話が端折りすぎていてよくわかりません。

新築で１週間で雨漏りしたら、それは、塗装劣化などの原因ではないはずです。ですから、塗装をしたら治ったというのは、どうにも解せません。
塗り直しは10年は経った頃になるでしょうか、だとしたら、その時点で塗り直し工賃が1000万かかる、というのは、あり得る話でしょうか。かなりのお値段ですし、他社でも600万とのことであれば、相当な豪邸とお見受けします。

外壁塗装って足場が高いと聞いたわ

イマイチなのよね～

なにが？

>>5494
私は陶器瓦の切妻屋根で築20年くらいだけどクロスが経年劣化してきたくらいで、他に何もトラブルないよ。
屋根形状が陸屋根とか、スレート瓦とかで葺き替えせずに使っていたとかない？
どのハウスメーカーでも雨漏り自体はあるけど、ほとんどが軒ゼロ、陸屋根、ベランダ、屋根材メンテせずとかそういうのばかりなんだよなぁ。

雨漏りはなくて普通

雨漏りなんてないよ

なくて普通だけどどこで建てても0%じゃない。必ず一定数は発生する。
最近だとyoutubeで築浅の一条の注文住宅が雨漏りで炎上してたし、どこでもあり得る。

施工の問題？

だろうね

トヨタホームってトヨタ関連の会社にお勤めの方専用のイメージ。
他の会社に勤めてて選ぶ人っているのかな

トヨタ関連の会社だと割引あるからね

>>5506 匿名さん
実際にトヨタ関連じゃない企業でトヨタホームにしたのですが
大手にしては値引きも大きくて鉄骨でも安いですからね。

色々見ているとアフターが心配ではありますが、
外観や間取りも普通の家が良くてタイル張りにしたかったのと
家族が鉄骨押しだったのが大きかったですね。
最終的にはハイムさんとの比較になりましたが
陸屋根が好きになれなかったのと屋根が無いと元々小さい家が
もっと小さく見えるのが分かってトヨタホームにした感じです。
細かい所までいえばもっと色々比較しましたが。

一人しかお客さんがいないわけでもないわけで・・・

６月に間に合わなくても、割引はなんとかしてもらえる可能性もあるのでは？上棟と書かれているので、エスパシオですか？シンセだと据付かな(エスパシオでも、据付といってた気もします)

決まらないものは、決まらないので、決まらないまま発注なんてしちゃダメですよ！数年前、３ヶ月以内発注契約で500万割引の条件で仮契約して、打合せ31回、６ヶ月少々かかりましたが、割引はそのまましてくれました。

打合せ期間が長すぎて、バージョンが変わってしまうと、価格が改定されてしまう、とも聞きましたが。その後の既存解体で地中埋設物もあり、さらに遅れましたが、遅れたことでの追加請求はなく。引き渡しも遅れますので、現住居が賃貸だと、その費用が嵩む事にはなります。

高い買い物ですし、見切り発車はダメです。よーくよーく、確認して、確認して、納得してからにしましょう！

今は金額どんどん上がっているからね

うちの担当は翌日には出してくれたよ

慌てて決めるとあとで後悔しかのこらない

うちなんて10回くらいで決めたよ

固定資産税高いな

>>5516 マンション掲示板さん

高い土地に立派なお宅を建てられたのですね

鉄骨は固定資産税高いんだっけ？

トヨタホームで土地代抜き値引き600マンで３５坪4700万なのですがローコスト住宅だと幾らくらいかかりますか？
全館空調は必須です

>>5519
スペック次第ということは前提においておきます。トヨタホーム並の耐震性、断熱性、メンテナンス性を求めて、かつ全館空調ということなら4000万円は超えるんじゃないですかね。