トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4160 口コミ知りたいさん
エスパ15年住です。

同じエスパシオですか？　エスパなら同様な感じなんですね。もし建て替えるなら、次は木造ですかね。　建て替えなんてできないけど。

15年点検の話が出てましたので、参考に私のケースを記載しておきます。丁度、15年点検来たところで、外壁の塗装、屋根、バルコニーの防水工事の見積もりも出てきました。3階建て、外壁はセラミックウォールのサイディング、屋上は陸屋根のシート防水です。バルコニーは3か所です。　見積もり値段は、外壁塗装（無機塗料）が足場代込で300万円、防水工事が屋根、バルコニー3か所で280万円の合計580万円でした。　予想よりはるかに高額で、見積もり見直しを依頼しています。　あまりに高額なので、別のトヨタと関係ないところにも現在見積もり依頼中です。　
トヨタホームの保証にこだわらくてもいいかなあ~と思ってます。

トヨタホームの延長保証の項目ですが、①基礎・構造体、②外壁・床・屋根、③雨水の侵入防止部分となってます。
①基礎・構造体は、まともに考えればそう壊れるものではない。②,③は結局雨漏りだと考えれます。台風で壁壊れた、屋根壊れたは火災保険が使えます。そう考えると、雨漏りだけなら別の施工工事屋でも１０年保障があるところに頼めば、雨漏り対応はしてもらえる。内装修理は、総合火災保険入っているのでそれを使えば、ある程度の出費でおさまる。使えなくても、20、30万ぐらいだと思うので、あえて、トヨタホームのメンテナンスに頼まなくても、問題ない。出費ははるかに安いと考えています。
別の施工工事屋の見積もりが出たところで、決めようと考えてます。１５年ごとに、高額費用を払うのは、正直きついので。　また、結果は投稿します。

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>>4159 エスパ施主さん
ご回答ありがとうございます。
とても詳しくて参考になります。

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>>4161 周辺住民さん

15年の防水、塗装580万ですか！それは、ちょっとびっくり。ものすごい、大きい家？何が高いんでしょうか、、

ちなみに、今の契約では、防水の初期保証が20年で、外壁の塗り直しは30年でと書かれています。なので、15年では要らないと思っているのですが、実際に20年なのか25年なのか30年なのか、劣化具合次第ということになりますよね。それなりの金額、覚悟しておかなければいけないということ、肝に銘じておきます。

調べていると、塗料によって、かなり平米単価が変わるようです。どのような物を使われるのでしょうか。

また、経過、投稿いただければ嬉しいです。

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4163さん。
今の契約というのは、いつ建築引渡しの方からそうなっているのでしょうか？
私の所は、30年後までのメンテナンス費用は30万だと営業の人からは聞いてました。なので、全然話違うなあって印象でしかありません。

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>>4164 気になりますさん

ウチの発注契約は今年の初夏、目下建設中です。
保証はアトリスプランの初期保証30年のものです。屋根材が粘土瓦材になると初期保証40年になると聞いていますが、我が家は3階建で荷重の関係からコロニアルグラッサしか選べませんでした。その場合は、初期保証30年になるそうです。

ネットに出てくる、少し前に契約した方々の情報では、防水に関わる部分の初期保証が15年ですが、今のものは20年です。サイディング塗装も、スレートも公称では30年耐久とされているので、その通りであれば30年目までは殆どメンテナンス費用はかからないのではないか、と思います。ですから、30年目までに30万円は、あり得る想定だと思います。むしろ、その30万円の内訳を教えて欲しいですが、なにか、聞いていらっしゃいますか？

粘土瓦であれば、さらに高耐久でしょうが、フラットルーフの防水シートは交換が早いはずです。現行の保証としては、20年までは無償、その先は、選んでいる部材で変わるのだと思います。そして、現実にはその建物の環境によって、劣化が早まったり遅れたりするのでしょう。

塗料など、どんどん良くなるので、今建てた家が塗り直しになる30年後は、どんな塗料が出ているでしょうか。40年50年耐久というものもできるでしょう。そうすれば、塗り直しの回数も減り、メンテナンスコストは下がるかもしれません。ですが、物価上昇、部材単価の高騰などで一回の工事費用は高くなるかもしれない。30年耐久なら、一度メンテナンスすれば、その後は60年後、、、もう、私も死んでいるかと。十分ですね。

実際にいくらかかるか、わからないけど、それなりの覚悟はして用意しておかないと、、、と、思っています。さすがに、30年後はまだ生きてるつもりなので！

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>>4152 匿名さん
うちの実家、木造だけど15年で塗替えで200万以上払ってましたよ。家の大きさにもよるけど、一軒家ってメンテナンス代かかるの当たり前。うちもトヨタで建てたけど、すみりんだろうと積水だろうと高額メンテ請求されてるから、いい加減大手もメンテナンス代を安く見せるのやめたら？と思うと同時に買い手も戸建てのメンテナンス費を覚悟して買わねばと思う。

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>>4164 気になりますさん

それは点検代だけですよ。
うちも10年目で30万、15年で330万取られました。
購入したときは、15年目は150万なのでマンションより安いと言われていました。
誰か20年目の費用を、教えて下さい。
ネットでなかなか見つからず、不安です。

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>>4167 評判気になるさん
昔は、10年目から点検も有償だったのでしょうか。

4165にも書きましたが、うちの契約書では、25年目の点検までは、無償点検になっています。30年目が有償点検です。いまの契約ですと、初期保証30年（防水だけ20年）で、現実問題はわかりませんが、一応、外壁やスレートは30年耐久をうたっているので、30年目までには、ほとんど費用かからないのかな？という期待はしています。ベランダのシート防水は20年かもしれません。4164さんの仰る30万円は、ベランダのシート防水など？ベランダの広さによってはあり得ますね。4152さんの30万円という記載もあります。

逆に、30年目は足場建てての、外装塗装、屋根がスレートなら葺き替え？重ね張り？などは想定されているので、この時の費用あ30万とかいう単位では収まりませんね。ウン百万でしょう。

4167さん、20年目は、建ててから20年でダメになるものと、10年目にダメになったもの、が来るのかな？と、思います。ただ、10年目にやった分は、建築当初より耐久性が上がっている可能性もあるので、20年目ではやらなくていいかもしれません。

4167さんより、昔に建てられて20年目を経験済の方より、4167さんのほうが耐久性が上がっている可能性がありますし、単純に過去の例だけでは比較しづらい問題ですよね。また、建築コストも変わっています。スレートのように、アスベスト問題で耐久性が落ちるケースもありますし、いくらかかるのか、本当に難しいと思います。

修繕工事されるときに、やはり使用する材料などについてよく調べて、耐久性、次いつまでもつか、を、確認していく必要があるのではないでしょうか。

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この間さんさシリーズで見積もり出してもらったら、最初に聞いてた金額より800万近く高くて驚いた?

LQを建てる為には土地の条件が厳しく決まっていると聞いたけど、本当なの？
それとも、単価が安いLQを売らないための技だったのかな？

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30年後までのメンテナンス費用30万の内訳は自分も教えていただきたいです。
点検代だけで30万はさすがに無茶だと思いますし、外壁や屋根の塗り直しはケタが違ってくるでしょうから違うとして、何の費用でしょう？
考えられるとしたら水回りの修繕でしょうか？

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こんばんは。
2021.6月に引き渡しした者です。
30年後までに10年?15年?に1回はサイディングの間のゴムパッキンみたいな物の交換があると言われてます。有料で。

それが一回いくらかまではまだ未経験なので分かりません。

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トヨタの戸建はトイレの音も部屋中に響き渡る。外の音も丸聞こえ。隣の家もトヨタだが隣の家から足音がすごく聞こえる。ドドドドドドドドドド雷がうちの真上に来てるようなとにかく音が響き外の声もエンジン音も丸聞こえ。アウターに電話しても繋がらない。窓際のヒビ直してもらいましたがまたなっている．外構のヒビも直してもらいましたが意味なし！二階との音も響きまわたる。ラーメン鉄骨？？車もトヨタなんか2度と買わない。担当も一切かおをださなくなり、対応が悪いと近所の人たちも言っている。建売だからか？かなり高かったが！とにかくすすめない！最悪！

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>>4172 名無しさん
木造の２×４ですか？それとも鉄骨ですか？
どちらにしても家の中での音は響く構造かも知れませんね。うちは、注文ですが、外の音は全く気になりません。
雷の時も静かだなあと思います。
注文住宅だと、トヨタは窓ガラスは人が通れる大きさのところは全てガス入りの防犯ガラスになるから遮音性が高いのかも知れません。

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トヨタの15年点検は本当に金かかるよ。
うちは500万円。
509万円から値引きで。
近所の人は、半分以上は他所に頼んでいる。
足場込みで同じ作業箇所で200-250万円、一人だけ150万と言っていたが、、、

トヨタも逃げられないように、契約を急かすよね。
契約書とは言わずに、書面に説明を聞いたサインをくれと言われ、サインしたら
クーリングオフできませんからと言われ、切れたそうです。

うちは、サインは保留中。

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>>4173 名無しさん
我が家も注文(鉄骨)ですが、本当に静かです。
雨風の音は全然しないし、我が家の騒がしい幼児の声も外に漏れてないようです。(兄弟喧嘩して大声で泣いてる時、庭にいる家族に聞いてみた)
ただ、普通の生活音は大丈夫ですが、ジャンプしたり力を込めた足音は響きます。(^_^;)

バージョンなどにより遮音性も変わるのかもしれませんね。

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ここ数年以内くらいに建てたトヨタホームシンセのお家で地震(震度問わず)を御経験された方はいらっしゃいますか？
地震の時お家の中はどんな様子でしたか？

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エスパシオアーバンウィンドの外観が好きでして、坪単価わかる方いらっしゃいますか？
50万程度と書いてあるサイトがあったのですが、、

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>>4176 匿名さん
トヨタホーム、シンセスマートステージで建てました。先日震度４でした。2階のピアノの上のぬいぐるみが１つ落ちた程度でした。体感では、結構揺れていたと思いましたが。子供達は気付かず、ぐっすり眠っていました。

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>>4178 名無しさん
書き込みありがとうございます
被害が無くて何よりです
重ねて御質問してすみません、照明器具の揺れはいかがでしたか？

皆様、照明器具に関して何か地震対策していらっしゃいますか？
ガラスや磁器のシェードの照明器具に憧れているのですが、東南海の予想震度6強(津波浸水は無さそう)地域です
諦めるしかないですよね

シンセの平屋にします
壊れるようなことはないけど揺れはがっつり、という認識で合っていますか？

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>>4179 4176さん
鉄骨でユニット工法なので、揺れは仕方ないと思います。なので、本棚は全部トヨタホームの造り付けのものにしました。
照明器具は、うちはほとんどダウンライトと間接照明で和室と子供部屋のみシーリングにしました。
ペンダントライトは、揺れが怖かったのと模様替えに対応できなさそうなので、キッチンの上のみ。夜で寝室にいたので、照明器具の揺れは確認できませんでした。すみません。

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それだけ揺れを気にするのであればT4という制振システムを検討しても良いのでは？
オプションであると思うのですが。

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>>4180 名無しさん
大変参考になりました
うちも収納棚は造り付けにします
ありがとうございました

>>4181さん
T4つける気満々だったのですが、営業さんからも設計さんからも「平屋につけても効果無い(必要無い)」と言われて無しにしました

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15年点検の500万円はかなりの高額だと思いますが
定期メンテナンスを他社に依頼する事もできますか？
一般的な二階建てのメンテナンスコストを調べてみると
半額程度で収まるかもです。

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>>3982 トヨタホーム愛知さん

すみません、トヨタホームで検討中のものです。この見積もりの全体を見せていただくことはできますか？
お名前等は消していただいて。

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いま、トヨタホームで請け負い契約まで済ませたものです。色々ありまして、いま値引き交渉中になります。
最大でどのくらいの値引きがされるものなのか、どなたか教えていただけませんか？
可能なら、見積もり等も合わせて拝見したいです。
よろしくお願いします。

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>>4185 戸建て検討中さん
契約したあとに、それ以上の値引き交渉とは、一体どういう状況なのでしょうか。

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>>4186 通りすがりさん
トヨタホームからの設備に関する説明が、契約前と後のものでいくつも全く異なっていました。
先方からは、何度も謝罪をうけていますが、大きく3つ出てきたところで謝罪だけでは済まされないと思えてきたので値引きを求めています。

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>>4187 戸建て検討中さん
なるほど。。。
自分はトヨタで建てていないので、ご協力できませんが、一般的な値引きのデメリットだけお伝えしておきます。
https://house.home4u.jp/contents/budget-7-1125

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>>4188 通りすがりさん
ありがとうございます！
よく読ませてもらいます。

トヨタホーム愛知さんの投稿された見積もりが18%くらいの値引きがされているようで、その見積もりを参考に交渉できたらいいなぁと思いました。
わたしは、いまの自分の状況を過去の自分が知っていたらトヨタホームにしなかったと思うくらいに落胆しています。子供じみたことをいえば、今回のことでトヨタホームに利益があること自体腹立たしいとさえおもってしまうほどにです。
もしどなたか、そのくらいな思いをした方でこんな値引きを受けた方がいらしたらそういった情報も欲しいと思います。
よろしくお願いします。

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>>4189 戸建て検討中さん

トラブル、大変そうですね。契約書前に説明された、打ち合わせした設備や内容が盛り込まれないままになっていた、ということでしょうか。それをトヨタホームも認めて謝罪しているのであれば、同じ値段で打ち合わせの内容で施工してもらうか、差額分を折半するか、などという解決はできなかったのでしょうか。

トヨタホームにしなければよかった、と、本当に思うのであれば、まだ発注契約前でしょうから、契約解除してほかにされてはいかがでしょうか。おそらく、建てはじめてからも、「あっ、ここは？！」みたいなことは、起こると思います。それは、トヨタホームに限らず、どこでも。

我が家、目下建築中で、毎日工事が進んでいますが、トヨタホームのミスもあれば、私の目算違いもあり、いろいろ変更ややり直しが発生しています。これは、いままでに建てたり工事をしたほかのメーカーや工務店でも同じですから、とりたててトヨタホームが悪いというわけでもないと思います。そんなものだろう、と。

今の時点で、信頼関係が無くなってしなっているとしたら、私だったらやめておきます。先が思いやられます…

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>>4190 エスパ施主さん
ありがとうございます。
後戻りは難しいところまで来ているので止まれないです。
設備について担当営業の知識不足というか勘違いから全く違う説明を受けていて、その差を埋める新たな設備もなく、正直、その差は金額で表せない内容です。
そこに対して謝罪だけでは済まされない思いがあっての投稿になります。

やめれたらやめたいくらいの気持ちでいるので、そのくらいの状況であったとしたら、値引きはどのくらいになるのか知りたいと思っています。

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>>4191
契約解除する方がいいですね
たとえ微々たる値引きを勝ち取ってもクレーマー要注意のレッテル貼られたあげく他で損を取り返されます

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>>4191 戸建て検討中さん

その差を埋める新たな設備がないもの、具体的には何を求められているのでしょうか。また、シンセ、エスパシオか。具体的に何をしたかったのかを書かれれば、ここでこれまでの施主の皆さんの経験から、良い解決策が見つかるかもしれません。

設備と書かれているので、構造体に関わる部分ではないと思うのですが、構造体以外の部分は、正直、どうにでもなる気がしています。最悪、型式適合認定外して、構造計算やり直せば、トヨタホームの空っぽの枠の中に、何を作ってもいいはず。相当にお金は掛かりますけど、やってる人はいるらしい。

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>>4193 エスパ施主さん

みなさん、投稿ありがとうございます。
私は、今回の家作りで大事にしていた部分があります。まずは、地震にある程度強い家。地震等の災害時に家で暮らせる設備が整えれるかどうか。あと夏に涼しく冬に暖かい家。この辺りを重視していました。
そして営業から説明を受け導入を決めたV2H、全館空調、太陽光パネル、それぞれについて受けていた説明内容に誤りがありました。
受けていた説明通りのものには、できないそうです。
営業担当は、自分の知識不足から起きたことだと謝罪をしていますが、説明した通りのものには出来ないと言っています。出来ないのであれば、その差を値引きで検討してほしいと伝えています。

なかなかこの気持ちは、トヨタホームには分かってもらえないですね。
間違った内容で説明を受け契約をした。間違いは認めるが、申し訳ありませんでした、でお終いです。
契約した金額で支払いを求めるなら、はじめの説明通りの設備内容にするか、見合う値引きをすべきだと思うのですが、難しいのですかね。
色々と嫌になってきました。
ありがとうございました。

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>>4194 戸建て検討中さん

大切な家族を守り、過ごす家ですから、考えますよね！トヨタホームは耐震等級3が標準ですから、地震には強いと思います。

太陽光発電、営業さんの説明と違う、のは、何処でしょうか？メーカー？発電量？
他の工務店ならできるのにトヨタホームだと出来なそうなのは、一条工務店とかの屋根一体のパネルとかでしょうか？

V2H、これは、私は検討しなかったので、全く知識がありません。ごめんなさい。蓄電池併用、とか、解決策がないでしょうか？

全館空調は、トヨタホームが売りにしてるひとつですね。ただし、もともとの建物が夏涼しく冬暖かいわけではないので、電気使って空調してるだけといえば、苦肉の策的な？？
私は全館換気だけで、エアコンは個別にしました。換気関係は型式適合認定に絡むそうです。型式適合認定外せば、どんな空調でも組み込めると聞きました。ただし
構造計算費用がかかります。

快適性向上のためには、日射取得を考えた間取り、あとはできるだけ断熱でしょう。高断熱仕様にすれば、結構よくなります。気密は弱点が色々あります。エスパシオの場合、梁部分(天井裏)の気密は界壁を立てると改善します。その他、気になる部分は標準外でも気密テープを貼ってもらいましょう。断熱材も入るところはガンガン追加してもらうべし。などなど対処すると、よくなると思いますよ。ご参考まで。
ただ、高気密高断熱に拘るのであれば、これは、本来は木造系のほうが得意でしょう。

この先、引き返す選択がないのであれば、営業さんではなく、設計部門のマネージャーなどに相談しながら、できるだけ、ご要望に近くなるように何ができるか、考えてもらったら良いのではないかな？と、思いました。良い方向に行きますように。

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>>4194さん
型式認定で耐震等級3を取っていても、実力はわからんですね。正直、4194さんの要望だけ見ると、一条工務店などのほうが向いているように思います。
（鉄骨が向いているのは、大開口や広いスペースが欲しい人ですね）

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一条も検討しましたが、
アイスマートにしなかった理由

①制震装置が無い(これが自分にとっては2番目に大きい)

がっちり硬い建物でも、大地震で中がグチャグチャで家具が倒れて怪我をするかもしれない
制震装置は建物の揺れを軽減ことが出来る
それと耐震性は大地震の度に低下てしまうものらしい
繰り返し起こる大地震からいかに初期の耐震性を守るかが重要である
そのためにも制震装置が必須と思った。
それが自分にとっては『安心感』につながるので。

②ロスガードの騒音とダクトや内部の汚れ、故障

ブログ等でフィルターや熱交換素子(これは交換出来るが)の汚れを考えると
交換や清掃が出来ないダクト及び内部の(想像される)経年の汚れが許容出来ない
横殴りの雨でダクト内に雨水の侵入も怖い(どこかのブログで実例があったと思う)
汚染されたらどうしようもなくなるリスクもある
運転音が寝室に聞こえる可能性がある点もマイナスです。

③構造材を断熱材で挟んでいる

万一湿気が入ったら抜けづらい
万一の雨漏りの場合構造材が腐朽するリスクも増大すると思う

④構造材がスプルース材
やはり長期間の耐久性が心配

⑤夏、日射遮蔽するための軒が出ていない施工例が多い(特に一階)
軒は雨漏りなど建物の耐久性にも関わると思うので重要です。

⑥外壁に石油系の断熱材を使用

隣家が火災の際に自宅の通気層からの延焼リスクが増大する
シロアリにもガラス系の方が強い

⑦遮音性能がいまいち
外部音の遮音性はマイナス30デシベル程度だったような
さらに室内の反響音もあるらしい

⑧基礎が２度打ちで土台あり
基礎の打ち継ぎ部分からはシロアリや水の侵入リスクがある。
土台もシロアリに弱い
２度打ちや土台ありは耐震強度も低下する。


⑨床が標準だとシート張り

樹種にもよるが無垢や突き板や挽き板と比べるとシート張りは表面温度が2～4度は低い(足が冷たい)
フローリングはUA値では分からない温熱環境性能であり、実は冬は非常に重要。自分としてはシート張りはあり得ない。もっともこれは突き板や挽き板にオプションで変更出来る。

⑩保証から考える耐久性が自分の及第点に満たない
ここが1番のポイント
耐久性や保証については工務店YouTuberもふれたがらないが、
実は躯体防水保証が最重要項目と思っている
その保証が有料メンテナンスを受けても30年で終了
保証が切れたまま住むのか、建て替えと言うことはなのか、、
むしろ
保証が切れると言うことは、裏を返せば耐久性はそこまでしか持たないレベルしかないとも考えることが出来る。
大手は倍の60年。
言い換えれば耐久性が大手の半分しかないとも思えた。

⑪家がフィリピン製
家も設備もフィリピン製が多い
実はこの点も自分にとっては痛いポイントでした。

私は上記の問題を全てクリアする別の大手のハウスメーカーにしました。

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>>4197 検討者さん
結論、トヨタホームではないというオチですか…。わざわざ一条のネガキャンお疲れ様です。

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一条は独自ルールが多いですね。耐震等級を上げるために部屋の大きさを制限したり、結構窮屈なルールが多い印象があります。
>>4197 さんがふれていた設備の話。フィリピン製かどうかは知りませんが、独自の設備なので消耗品をネット通販で安いところから調達しにくいのも、結構面倒と思います。

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契約に至った動機の部分に錯誤がありますから、法律（民法）上解約できる可能性高いですよ
解約しては？

説明と値段が違う契約が通用するなんて常識的にもおかしいですよね

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>>4194
そもそも資格もない営業が契約前に家の仕様を決めることがおかしいんですよ
素人の作った間取りで契約するのっておかしいと思いません？
まともな会社は建築士が契約前も出てきますよ

契約しなかったら無駄になるので10万とかの設計料も払ってあげるのが公平ですけどね

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>>4201 さん
まさか営業が設計士のチェックなしで家の仕様を決めているとでも？

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議論が進みそうですが、そもそもトラブってるのは電気系設備だから、二級建築士の知識の範囲外ですね。

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みなさんありがとうございます。
建物というより、そこに導入される電気設備についてなんですよね。
ただ、そこにトヨタホームにした意味があったし、当初の営業の説明内容は、ぼくの心をとてもウキウキさせてくれました。
それらがことごとく裏切られたので怒っています。

説明を受けた設備内容に価値を感じたからお金を出そうと決めたのに、その説明が間違っていたらその価値は無くなる。ある意味詐欺だと思うんです。
それを法的に争ってどうこうまではしたくない。けど、契約したときと同じ金額を払うのはおかしいと思うから値引きを要求している。

なかなか、この場に大幅な値引きのされた見積もりを出せそうな方はいないですかね。
一旦、ここでは諦めます。
ありがとうございました！

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契約後に値上げはよくある手法だから、納得いかないならやめた方がいいよ
これまで工数かけたから、無駄にするのは仕方がないと損切りしたくない人の心理をついた手法

100万とかそういうレベルの差でしょ？
小さくないからね

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>>4197 検討者さん
ネガキャンに乗っかるけど、一条は固定資産税が高いのもデメリット。屋根一体型太陽光、10kw超の大容量太陽光、タイル外壁、全館床暖房、全館空調と固定資産税が上がる要素が盛り沢山。

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>>4197 検討者さん
ちなみに、参考までにどこのメーカーにされたのですか？

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太陽光発電も固定資産税が上がる要素なんですか？
太陽光発電の中でも屋根一体型のようなタイプが税金が高いとか？
もしかしてオプションをつければつけるだけ評価額が高くなってしまうんでしょうか。

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>>4208 匿名さん
高くなるよ
ちなみに、ハウスメーカー毎の平均的な坪単価データは持っていて、そこから微調整される
なので、ハウスメーカーで多くは決まる
無名な方がいい

長期優良も高くなる要素

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恥ずかしながら税金関係に全く知識がないのでお訊ねしますが
無名なハウスメーカーの方が固定資産税が抑えられる理由は何ですか？
有名ハウスメーカーと無名では何が違うんでしょう？

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