トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

パナホーム の方が高いはず
また、建売の場合、立地が大きいからね
駅から30分とかになると、一年売れずに500-800万ぐらい値下げする

>>4040 通りがかりさん
>>4041 e戸建てファンさん

ご意見ありがとうございます。

検討している物件ですがパナの方はキラテックではなく、中の装備も自社のものではなくリクシル製のもの中心です(リクシルに関してはマイナスポイントではないかもしれませんが)。
あと初期補保証は20年(防水15年)と他のパナの高級住宅より短い期間です。
トヨタに関しては初期保証は30年(防水15年)、モデルハウスを見に行った感じだと内装も標準でも豪華に感じられ、エネファーム・太陽光発電付きでした。敷地面積はトヨタの方が10㎡ほど大きいです。

立地も駅からの徒歩距離はほぼ変わりません。

物件的に考えたらパナもトヨタも同等で、トヨタは土地と設備の分上乗せしているという認識でいいのでしょうか。

正直太陽光に関しては最近の売電価格も下がってきていますし、15年ほどの寿命であればメンテや撤去費用を考えてもいらないかなと思ってます。

無駄な装備込みで高い値段出すよりもアフターサービスが悪いのを覚悟してパナにしたほうがいいでしょうか。

こういう詳細情報先に書けよという感じですみません…

>>4042 名無しさん
こんにちは。トヨタホームに住んでいる者です。注文住宅です。同じようにパナソニックホームズとどちらにするか迷って、トヨタホームにしました。
決め手は他の方もおっしゃっているようにトヨタホームの方が安かったからです。

どちらも地震には強い構造だと思いますので、その点はどちらも良いと思いますね。
ハザードマップは調べられましたか？　両社の物件が極近い場所なら同じ条件かもしれませんが、地震に強くても水害、液状化等は、いくら鉄骨造でも耐えられないと思います。基礎がしっかりしていれば耐えるかもしれませんが、杭？表層改良？等、そのあたりも確認された方が良いと思います。

太陽光は賛否両論ですが、私は４．５ｋｗほど積んでいます。当初３ｋｗの予定でしたが、最後に値引きというか＋１．５ｋｗを無償で増設してくれたので。家族４人でこの春の季節は、電気代はほぼゼロでした。ありがたいです。
売電価格は今年度は１９円／ｋｗでしたか。確かにどんどん下がってきていますが、逆に買電価格は今後も上がっていくのではないかと思いますし、新築購入価格の内として検討できるなら、電力料金自己防衛策として購入してもいいと思います（日当たりが良い場合）。

思いついたことを書いてみました。悔いのないご選択を。

>>4042 名無しさん
値段差が大き過ぎるので、私ならパナにする
内装なんて、年数経過した際にリフォームすればいいので。そこに値段差の価値あるなら別だけど

あと、保証は20年も30年も大差ない
20年も経過していきなり筐体壊れるのなんて考えにくく、自然災害な場合ぐらい。自然災害は保証の対象外。
また、外壁の張り替えなどの数百万かかるものは保証ではどこもやってくれず、20年も経過した後の保証は、実質無料点検のところぐらいしか価値がない

あと、確認したいのは、サッシや断熱材の厚さなどの断熱性能
断熱材がペラペラだとちょっと躊躇する

>>4042 名無しさん
>>4043 匿名さん

私も注文住宅ですが、８社ほどの検討からはじめ、最後パナソニックホームズとの二択になり、トヨタホームに決めました。私の場合も、他の方と同じく、トヨタホームの方が安かったです。

ただし、「常にトヨタホームが安い」のかはわかりません！！トヨタホームはエスパシオ、パナソニックは重量鉄骨NS構法で比較しましたが、パナソニックをHS、F構法にすれば、価格は安くなったはずです。

トヨタの営業さんも、パナソニック等他社に負けないように頑張ってお値引きしてくださいました。いつも、余裕でパナソニックより安いなら、そんな値引きはいらないでしょう。パナソニックさんも、トヨタの金額に「え～」と、驚いていたので、このあたりは、ケースバイケース。金額的に拮抗することもあるのだろうと思っています。
パナソニック、トヨタホーム、それぞれ、どの構法によるのか、という事も含めて比較する必要があると思います。

ちなみに、パナソニックの見積もりをした際、キラテックの有無で壁面の平米1万円DOWNぐらいで変化しました。建物の大きさ次第と思いますが、200~300万ほど安くなっていると思います。

耐震については、トヨタホームは何も言わなければ耐震等級３で設計しているらしい？！ですが、パナソニックは、必ずしも耐震等級（倒壊・損傷）３ではありませんでした。少なくとも、私のケースでは、パナソニックは、当初３３２ではなく、トヨタが３３２でした。このあたりは、しっかりと確認された方が良いと思います。

ついでに、どこに柱が入っているのかも確認して、将来のライフスタイルの変化とリフォームにどのように対応できるのか、検討しておきたいところですね。

私自身、トヨタホームに決めたので、トヨタ贔屓目線で「トヨタがいいですよ！」と言いたいですが、600万は正直、大きいですね。
太陽光載せても、200万程度。トイレをタンクレスにしたい！とか、造り付け家具を入れたい、おしゃれな照明器具をつけたい！高級なカーテンに変えたい、等のことは、やりたいだけやっても、埋められない差。サッシの断熱上げたければ、二重サッシにしてしまえOKでしょう。壁の断熱材は難しいけど。

とはいえ、価格だけで比較できない差を感じていらっしゃるからこそ、お悩みの事なのだと思います。これからずっと住まわれるご自宅になるのですから、納得のいく結論を導いて、気持ちよく決められるといいですね！

ハウスメーカーの建売で耐震等級３以外なんてあるの？
ローコストの飯田産業ですら、耐震等級３で売っている家多いのに
注文住宅なら、間取りの制約外すために耐震等級諦めることはあると思うけど

皆様ご意見ありがとうございます、大変助かります。

＞＞4043　匿名さん
ハザードマップ的には近くに川もなく地盤も頑丈でとても強い場所です。
電気代ほぼゼロは助かりますね！
うちは2人家族なのであまり電気ガスを使わない世帯には不向きという情報も見かけたので迷います。無償で増設とありますが、やはりトヨタは購入の際のサービスや割引がいい場合が多いのでしょうか。

＞＞4044　検討者さん
確かに内装はそこまでお金かからなそうですし、購入後にどうしてもほしかったらその時に付ければよさそうですね。
住宅メーカーの保証なんて延長せず捨ててもいいみたいなこともどこかで見ました。自分の買った家に初期で大きな欠陥が見つからなければと願うばかりです。

＞＞4045　検討者さん
パナは断熱性がトヨタより劣っているのでそこは必ず確認するようにします。
サッシについても、見学した際トヨタは窓の厚さをしっかりアピールしてくれましたが、パナの営業は私たちが見学している間その辺でフラフラしてばかりでした。
そんな営業からはなるべく買いたくないのですが同じ地区で他に選択肢がなく…。トヨタの営業さんがパナだったら即決でした。

＞＞4046　エスパ施主さん

貴重なご意見をたくさんありがとうございます。
パナはF構法です、安い理由の一つかと思います。
トヨタの方はまだ建築が着手されておらず、大体の価格でしか案内されてませんので、現状を伝え、金額面でどうにか頑張ってもらえないか相談してみようと思います。
トヨタは資料に耐震3と明記ありましたが、今確認したところパナは等級の記載がありません。当たり前に3だと思っていたのですが念のため確認します。
金額はすごく大事ですが、人生に一回の買い物を頼りなくて売る気もあまり感じられない営業から買うのが本当に嫌で頭が痛いです…。

>>4047 e戸建てファンさん
鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3位だって説明している

5分辺りから

>>4050 名無しさん

それ、マンションの話ではないの？

>>4049 名無しさん
建築中の建売は割高だから、やめた方がいいよ
ハウスメーカーの建売色々見ていたけど、半年も売れなかったら数百万は値下がりしているか、家具などのオプション付けている

>>4051 e戸建てファンさん
住宅の話ですね

>>4050 名無しさん

そんなYouTuberをソースにされても。。。

>>4053 匿名さん
公的な根拠はないの？

>>4052 e戸建てファンさん
売れ残ってディスカウントされてる建売は間取りや立地が良くない微妙な物件ばかりから、こだわりなくて住めればどこでも良い人におすすめ

>>4048 名無しさん
こんにちは。
無償増設の件、私が契約したのはちょうど昨年の今頃、今よりも世間がコロナに対して慎重で、展示場にも人がこなくてガラガラの時期でした。
その時はパナソニックホームズの方が少し高かったけど、トヨタホームの担当者に正直にその旨も話した上で、担当者の前で「う～んどうしよう…」的に悩んでいたら、上司の課長が出てきて、「ではキャンチルーフ（軒を深く出す屋根）にして太陽光増設しますよ！」と提案されて、じゃあ決めましょう、となりました。
その時はたまたま受注減の時期でいいタイミングだったのかもしれません。
ちなみにパナソニックホームズ断ろうと訪問した時に、さらなる値引き提案されましたが、トヨタホームには届かず正式にお断りしました。

別の方が書かれている断熱、サッシの件、私の印象は、断熱は特に優秀とは思いません。床が少し冷たいですが困るレベルでもなく。安いシート材だからかもしれません。使用する材料や厚みなんかを確認するといいかもしれません。仮に性能が低い断熱材でも相応の厚みがあれば問題ないです。

サッシはどちらも「アルミ樹脂複合のペアガラス」だと思いますがいかがですか？　アルゴンガス入りでスペーサもアルミかな？　我が家はこの仕様で、設計さんに聞いたら三協立山のアレジオという商品のようです。これも単体の性能的には同じ仕様のＹＫＫやＬＩＸＩＬの物に比べていまいちみたいです。でも断熱含めて家全体のＵＡ値（外皮平均熱貫流率）は０．５くらいだったと記憶しています。比較的温暖な６地域だと０．８７が基準のよう（厳しい評論家さんは０．２とか０．３狙いみたいですけど）なので、一度ＵＡ値はどれぐらい？　と聞いてみてはいかがでしょうか。これは設計が済んでいれば建築前でも計算できるはずです。

耐震等級は３はキープしたいですね。鉄骨造なら許容応力度計算をしなければならなかったと思うので、その上で３なら間違いないです。１、２だと地震で即潰れるかといえばそんなことはないと思いますが、続けて住めるかにおいて違いがでてくると思います。私は東南海地震対象地域なので、かなり重視しました。

＞＞4057　匿名さん

やはり競合がいると営業も頑張ってくれますかね。今のパナの担当がやる気なさすぎて期待薄ですが(笑)　売り出し直後の物件は値引きしにくいかと思いますが頑張ってみます。
トヨタのサッシはおっしゃっていただいたアルミ樹脂複合ペアガラスでパナもおそらく同じです。トヨタは断熱材がグラスウール100mmでした。

こちらも地盤が強めとはいえ大きい地震が多いところに近い場所なので耐震性はかなり重視しています。

契約前に細かいところまでしっかり情報を得てしっかり比較したいと思います！詳細なご意見をありがとうございました。

でえええ

トヨタホームとパナホームて比較にならなくない。普通はパナホームでは。

>>4060 名無しさん
なぜ普通パナホーム？パナソニックの住設ってアラウーノもLクラスも見たけど、機能も見た目もLIXILのサティスやリシェルの方が良かったです。トヨタホームはLIXILの割引率が良いですよ。全館空調の機能は、パナホームのが上かなって印象でしたけど。

>>4061 匿名さん

確かに、アラウーノは微妙ですね。サティスかネオレストのほうがいい。
キッチンはリシェルSIは、セラミックトップは確かに魅力ですが、Lクラスも、負けず劣らずなかなか良いと思います。インターホンなどは、やはりパナソニックがよいですし、それぞれに得手不得手がありますよね。

パナソニックホームズだから、パナの住設だけしか使えない訳でもなく、トヨタホームでもパナソニックの住設も選べますから、それはどちらでもいいのでは？ただ、せっかく資本提携したんですから、トヨタホームにもパナソニックの住設建材を格安で入るルートを確立してほしいものです。

パナソニックホームズのF工法は、リフォーム自由度も低いですし、そんなに魅力的？NS工法は、高い建物立つのはすごいですが、柱が出っ張る。900mmモジュールというのも、微妙に狭いし、尺でもメーターでもなくて、使いづらいですよね。

建築条件付き50坪1800万の土地に32坪ほどの総2階の建物で、トータル5500万の見積もりを提示されました。初回提示の金額でまったくの概算ですが、、予想よりもはるかに高額で驚いてしまいました。外構、税金など含まれるので建物は坪70万程度と説明されましたが、妥当な金額なのでしょうか？またこの初回見積から下がる可能性はあるのでしょうか？判断材料が少なく申し訳ありませんがご意見頂けませんか。

>>4063 口コミ知りたいさん
5500から1800万を引いて、建物は諸費用含めて3700万ですよね？設備にもよりますが、うちは32坪でキッチンはリシェルSI、インナーバルコニー、HEMS、全館空調、太陽光、ハイユニットハイサッシ＋エコワン（オプション500万円ほど）+解体日100万円含めて4千万円弱でした。値引き要因としては、競合、キャンペーン、各種イベントへの参加、交渉の仕方で変わると思います。あとは、最近ウッドショックで鉄骨の値段も高くなってるらしい（内装の木材費なのか、他社の値上がりに合わせてなのか）ので、そのせいかも知れません。

>>4063 口コミ知りたいさん

条件的に、シンセでしょうか。

初回提示に何が入っているのか、ということ次第だと思います。うちの場合、キッチンが初回でモリモリ過剰、地盤改良もかなり余裕みて取られていて、この2つは最終的には250万くらい減額になりましたよ。

トヨタホームはこまめに仕様のバージョンが変更になっていて、そのバージョンによって、金額が違うそうです。最近は、これまでオプションだったものが、標準仕様になり、その分価格が上がる、という傾向にあるそうで、値上がり傾向は間違い無いとも思います。

あとは、値引き、頑張ってもらってください^_^

>>4064 匿名さん
ご回答ありがとうございます。はい、諸費用込で3700万です。当方入手の見積もりですとオプションは全館空調とエコキュートのみで200万プラスで3700万なのでやはり少し高い気がしますね。もし可能でしたら4千万弱のうち外構はおいくら程度か教えて頂けたらうれしいです。

>>4065 エスパ施主さん
ご回答ありがとうございます。カタログの外観を見せられ好みのものを伝えたところシンセだったようで、そのままシンセで見積もりされたようです。渡されたカタログもシンセのもののみでした。LQも検討したく思っていますが営業には嫌な顔をされそうです。。(^^;)
提示額で想定されている設備、仕様について次回確認してみたいと思います。上手な値引き交渉術を知りたいものです。

どこも値上がり傾向なのは致し方ないですね。。

>>4063 口コミ知りたいさん
私はシンセで35坪で3200万切っていたので、高いですね
太陽光あり、エネファームや全館空調なし、水回りは標準、間取りなどは色々と入れた後の見積もりです

ちなみに

住友林業などの決算で説明されていたのですが、ウッドショックの今後の値上がり懸念も想定して契約時の価格設定しているそうです
材料値上がり分事後的に値段変えられない契約の場合、過去分の値上がり分だけでなく、どこも今後のリスクを織り込んだ値段設定してそうで、一年ぐらい待っても良いかも知れません

>>4066 口コミ知りたいさん
外構は250万円ほどで契約していたと思います。色々諸事情ありまして、最終的には170万円ほどに落ち着きしたが。

>>4052 e戸建てファンさん

同感です。さいたま市の某所の建売ですが、スマートエアーズやピュアセントラルや太陽光がついてないもので5000万円後半もします。それを考えると高すぎるので注文住宅を建てることを検討した方が個人的には良いと思います。

>> 4067 マンション検討中さん
床暖付きで3200を切っていたのですね。そのくらいであればシンセでも検討の余地はありそうです。土地が気に入っているので待つのももったいない気がしていて、、難しいところです。

>>4069 匿名さん
ご回答ありがとうございます。当方の外構見積もりはさらに高い金額で見積もりされてます。。カーポートなども何も希望していないのですが、、外部の業者も検討してみたいと思います。

床暖房なんかは、込み込み1800万のローコストでも入れているから、そんな高くなる要素でないはずなんだけど、ハウスメーカーの一部はやたらと高いところある

>>4071 口コミ知りたいさん
外構工事は他社で行いました。価格は２３５万円でしたが、同じ仕様でトヨタホームの見積もりは、当初３２０万円、値引き後で２７０万円のレベルでした。
他社の金額を教えても同じ価格にはなりませんでした。

建築条件付きの新築について、土地と建物の契約日が同日と言われました。建物のプラン詳細打ち合わせは契約後というのがどうも納得がいきません。ここで建物の契約をすることで、建築条件付きのルールである「3ヶ月以内に建築請負成立しない場合は白紙解除」という買い主側の権利はなくなるということですよね？また手付金も数十万入金を求められています。これはトヨタの通常の流れですか、、？ちょっと詐欺に遭ってるような気分で、契約にネガティブな気持ちが出てきています。

今は買わないで待ったほうがいいですよ。印西でバブルを起こそうとしてるから、その手になっちゃダメですよ。来年新たな土地が、供給されるから価格下がりはじめるよ。今買うのはハウスメーカー儲けさせるだけだと思うよ。

隣地に建築中です。許可得ず境界杭を抜いたハウスメーカーです。抗議したら会社の方針と言いました。日本企業もここまで落ちたのかと残念なメーカーです。

>>4076 さん

それ、境界損壊罪に問われます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%90%8D%E5%A3%8A%E7%...

トヨタホームに住んでる者ですが、オススメできません。
下請けの業者や担当の当たり外れはありますが
入居前の確認作業も怠っており
新築なのに、棚には傷、壁は汚れており
石膏ボードが動いて壁に隙間が出来たりと
修理箇所が何ヵ所も必要です。
大手だから大丈夫という安心感も一切なく
様々な建設会社などから良く見て検討されることをオススメ致します。

>>4078 名無しさん

石膏ボードの隙間は、壁紙を貼る前?　それとも壁紙を貼った後?

>>4078 名無しさん
我が家はそんなことなく、何重にもチェックしてくれ綺麗な状態でした。地域でも違うんですかね。うちは関東ですが。

>>4080 匿名さん
うちも関東で建売ですが、5年住んでて何も問題ありません。

>>4078 名無しさん
うちも特段の問題なし。施主チェック時見つけられなかった、住み始めて３ヶ月経って気が付いたガラスの傷とかも交換してくれたし、誠実対応です。
愛知県名古屋市在住の注文住宅（シンセスマステ）です。

トヨタの家は、ほとんどの来客が良い家だと感銘を受けていかれます。よく観せるが上手いのは車と同じでトヨタらしいです。

引き落とし日に引き落としされてるのに、理不尽な理由付けされ競売にかけられ、完済間近に4000万の家を取られました。
それを苦に親父は亡くなり、兄貴は行方不明と家族がバラバラになったのは事実です。
それでもいいよって人は賃貸住宅と思って高いローンを組んで下さい！

>>4084 被害者さん
あんたに抜けがあったんだろうな

>>4084 被害者さん
債権者が裁判所に申立てて認められなきゃ差押えも競売もできないよ

逆恨み

金利変動の影響でローン回数が終わっても
ローン完済できてなかったんじゃないの？

引き落とし日に引き落としされてるのに…という方はどうなんでしょう？
ウチはこちらのミスで振り込みできなかった際、銀行から電話連絡が来て
慌てて振り込み事なきを得た経験があります。
その際、〇時まで入金すれば大丈夫ですよと親切丁寧に対応して
いただけましたよ。

うちもトヨタで昨年建てましたが、特段問題ありませんでした。施主検査で気づかなかったものもすぐに対応してくれるし、何より自分たちの住心地を重視した家で満足しています。スマートエアーズも快適です！外構はたしかにハウスメーカーだと高額になりがちなので、必要最低限なものをトヨタにお願いしてそれ以外は引き渡し後に地元の外構専門におねがいしました。

>>4070 評判気になるさん
風で揺れるボックスラーメン

>>4090 口コミ知りたいさん
それは、そういう工法だからとしか言えませんよね。ユニット工法だから、地震にも強いので、多少の揺れは仕方ないかと。

>>4090 口コミ知りたいさん

頻度がわかりませんが、風で常に揺れる家は強度不足です。ボックスラーメンだからではありません。

うちは九州で建てて4年目ですが、営業さんやプランナーさんは本当に申し分ないくらいいい人でしたが、工事担当の人はイマイチでした…
定期メンテナンスも隅から隅まで丁寧にチェックして頂けて満足です。
何か問題が起これば連絡すればすぐに来て貰えますし、最初の工事担当さん以外は満足しています。
スマートエアーズは1度導入しちゃうともう戻れそうにないくらい快適です！

>>4093 通りがかりさん
今年の夏は湿気が凄くて、スマートエアーズ付けてても湿気が75%とかです。新築なのも関係しているのかも知れません。皆さん、除湿機使ってますか？

>>4096 豊田航海さん

我が家は、発注終わり、これから着工です。換気システムかなり悩みながら、細かく突き詰めました。うまく行くか、ドキドキしています。

>>4096 豊田航海さん
ピュア24は吸排気ともに機械的に行う第一種換気なので、換気の強弱で陰圧になって逆流、ということは、理論的にないはずです？考えられるのは、吸気側のダクトが詰まっている？排気しかできていない状況でしょうか？
また、全熱交換型であっても、100%の熱交換ではありませんから、夏は室温より暑い空気が流れてきて正解です。外気温より涼しい空気が流れていれば正常。第三種換気なら、吸気口から外気温の空気が流れ込みます。

第一種換気なのに、局所換気の陰圧問題について余り考えられていないのは、トヨタの型式認定のおかしな部分です。まあ、他社も似たり寄ったりですけどね。ここは、適宜、事後処理で逆流防止ダンパーを追加する必要があるかもしれません。ちなみに、キッチンの換気扇は同時吸排気型を選んでいますか？

現状で陰圧、逆流問題が激しいとすると、逆説的ですが、C値がかなり高い、高気密な状態にあると考えられます。これは、建物としては、良いことです。

まずは、吸気ダクトの状態確認。それから、陰圧時に逆流しないように、逆流防止ダンパーの追加。あとは、局所換気用の吸気口追加。これで、解決するのではないでしょうか。部品代、数千円のレベルですから、そんなに大変なことにはならないでしょう。

むしろ、高気密な状態、羨ましいかぎりです！

エスパ施主さん、アドバイスありがとうございます、投降した4095，4096は表現に一部不適切な内容がありましたので削除依頼いたしました

トヨタホームの外壁と断熱材の間には透湿シートが張られていないみたいですが要らないんですか？

>>4099 通りがかりさん

貼られていないというのは、どこの情報ですか？

>>4100 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
これを見ると透湿シートと明記されてないので張られていないのではないかと思い質問させていただきました。

>>4101 通りがかりさん

あくまでも個人の感想ですが、
室内の湿気の追い出しには、透湿シートに頼るより計画換気に重点を置くべきと思います。引用された図には防湿シートがありますが、これは計画換気で管理するためでしょう。室内の換気は室内で、外壁の換気は外部で分けた方が、熱を遮断でき効率もよくなります。

>>4100 e戸建てファンさん

>>4100 e戸建てファンさん
返信ありがとうございます。
これを見ると透湿シートと明記されてないので張られていないのではないかと思い質問させていただきました。

>>4102 e戸建てファンさん
パナや一般的な木造住宅の場合だと通気層の内側に透湿シートが張られています。
今週トヨタホームの人と会うので確認後に情報共有しますね！

>>4094 匿名さん
除湿器24時間稼働してます。この時期は除湿器使っても60%超えますね。

大丈夫なんですかね？

>>4106 気になりますさん

大丈夫ですよ。

>>4105 匿名さん
やっぱりそうですか！ありがとうございます。関東は梅雨明けしても湿度が高いので、除湿器もう少し活躍しそうです?

>>4101 通りがかりさん
外壁サイディングの突き合わせ部分から雨水が入った場合は、防水シートがないと天井や室内に雨漏りの危険を感じます。

>>4104 通りがかりさん
トヨタホームの営業の方に確認したところやはり透湿シートは入っていないとのこと。
不要と判断してのこととは思いますが判断した理由を後日うかがいます。

隣の家がトヨタホームですが足場が越境して頭が当たる高さで足場ができてるのにいつまでも治しに来ません　でかい会社はこんなもんですかね怪我したら医者料ガッポリ貰えるのかな　早く治せよ

>>4111 匿名さん

足場の越境を許可しなければよかったのでは？

4109さん

私も知りたいです。
よろしくお願いします。

>>4113 通りがかりさん

外壁サイディングの突き合わせ部分はガスケット（パッキン）がありますが外れた場合でも下地には防水下地材があるようです。　特許公開番号 2009-270335に記載されていました。　ちなみにガスケットはコーキングよりも寿命が長いみたいですね。ガスケットは約３０年の耐久性らしい。コーキングは通常？１０年程度、高寿命バージョンで２０年程度。

4114さん

ありがとうございます。
それが透湿シートの代わりになるのですか？通気工法なので問題ないってことなんでしょうか？
今、YouTubeなどで勉強中です。

硬質ウレタンを使えば透湿防水シートが無くともよほど大丈夫らしいけど
念のために使う会社が殆どでは？

耐震などに関してもそうですが
よほど大丈夫で留めるのか、遥かに上まわった基準にするのか
という話だと思います

>>4116 匿名さん
高額な買い物ですので、遥かに上まわった基準が理想です。
価格が上がっても外壁に防水シートは必要かと思います。
隙間があれば水は低い所に流れて
室内に入り、カビや
錆びの発生となります。
外断熱だから、外壁の内側を伝って雨水は外にでて通気層で乾燥するは、理想論。
念には念を入れ安心できる住宅
そんな家に、私は住みたい。

>>4117 口コミ知りたいさん
遥かに大丈夫基準までそこまで追加費用は発生しないですしね。
耐震でも　震度7が来ると半壊・全壊の恐れあり水準から、熊本地震と同等以上の地震が発生しても改修の必要がない水準までの追加費用は100万くらい(設計力を考慮せず、金銭の差だけで言えば)。

震度7はまずないからとこの水準の家を建てる人の方が少ないでしょう。

福岡県大野城市のhit展示場のモデルハウスに行きました。見積もりを出してもらったら、貯蓄を全部頭金に入れる感じの見積もりを提案されました。とりあえず売ればいいみたいな感じ?

熊本震災の倒壊調査見たけど、ハウスメーカーの地盤補強が完璧過ぎて、地面は全部沈下してパイプライン寸断したけど、家は柱に支えられて全く傾かず、半壊認定もされなかった事例があった

その結果、半壊認定もされずに補助金もほとんど回らず、近所の少し傾いた家の方が全壊認定で実質的に安く修復できて、そのハウスメーカーの家は被災基準などに当てはまらず何百万もかかったそうな
確か保険も同じ基準で厳しかったはず

天変地異は別として。屋根や外壁から、雨漏りするので防水対策は重要です。
知らぬ間のコーキング切れなどで、雨漏りしないよう防水シートは必要かと思いますが
コーキングが切れても内部に絶対に水が入らない構造なのでしょうか・・・。

>>4121 口コミ知りたいさん
> 天変地異は別として。

南海トラフ地震を甘く見てはいけない。

>>4119 ひろさん
トヨタホームとあなたの要望の予算が合わなかっただけでは？建築費用、年々上がってますしね。

ヘムズ、太陽光、エコキュート、全館空調とかつけないなら、トヨタホームはそう高くないけどね
無垢材を売りにする工務店と大差ないか、それより安いぐらい

>>4122 e戸建てファンさん

虚大地震に備えることは、難しいですが、
エスパシオだと以前住んでいた木造軸組より安心かな？と思います。

しかし、気になる防水シート施工が無いことが不安です。
定期的にメンテナンスしてもコーキングにヒビワレができるかも、
防水がシーリングのみで二次防水はどうなのか？
硬質ウレタンも、接続に隙間ができれば雨漏りしそうです。
コーキングが切れても内部に絶対に水が入らない構造なのでしょうか？
ご存知でしたら教えて頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

２８年前、トヨタホーム「メレーゼ」で新築しました。
結論からいえば後悔しています。
工事業者の施工の杜撰が特に外壁にでています。
当初より外壁の塗装に疑問を感じてましたが。
外壁のリフォームも購入した所に２００万ほどかけて実施しましたが塗りが余りにも雑でクレームでイヤイヤ対応で至るところで色の違う塗料で塗り直し。暫くするとまたはげてきています。
極め付けは壁ご1平方メートルくらい壊れ、中が見えています。
トヨタホーム九州に電話すると保証期間がいとあっさり断られました。
今は６０年保証とかうたっていますが我が家の外壁を見たらと思います。

なんか荒れてますね

>>4127 通りがかりさん
基本的にBtoCのサービスを扱った掲示板は荒れますよね。
少なからず工作員が混じりますし。仕方ありません。

トヨタホーム 九州では建てない方が良いです。
もし建てるなら本社の設計を依頼することをお勧めします、
大分で建てましたか設計ミスを問い合わせしても返答なし、下請けに任せっきりでトヨタの社員は関与せず、こんな感じです。
高価な買い物に後味が悪いし

設計の人って指定することができるのですか？本社に設計を、ということですが
なにかオプション料金を支払えばそれが叶うのでしょうか。

大手のハウスメーカーなので
基本的には仕様などは大きく変わらないし、何かしらブランドのための統一したものが
あるんじゃないかと思うのだけれど…。

>>4130 匿名さん
ラーメンユニットだから構造体の設計ミスなんて考えにくいし、設備関連かなあと思うけど、どこかで見つかるものだし、本社だからなんて関係ないんじゃないかなあ。

トヨタホームちばで、四年前に建てましたが、メンテナンス部も電話するとすぐ来てくれるし、クロスの部分張り替えやコーキングも無料でやってくれるし点検もきちんとしてくれる。家は快適だし文句なしです。今のところ。。

1000万円キャンペーンなるものが当たったのですが、よく当たる事なのですか？営業さん曰くすごい事らしいのですが…。

>>4133 ご近所さん
うちは、２００万円が当たりました。１千万円当選は本当に幸運だと思います！我が家も一度は落選したので、ちゃんと抽選してると思いますよ。

>>4133 ご近所さん

うちは、販売会社のキャンペーンで500万当たりました（設備制約なし）。普通の値引きと併用してくださったので、結果的に結構お得になったのかな、と思っています。内部資料では自分の居住地とフルネームが入った当選者名簿があり、ホームページでは、同じ内容で自分の居住地とイニシャルが発表されるので、しっかり、抽選されていると実感できます。

1000万円は、メーカー本社のキャンペーンなので、本当にレアでラッキーだと思います。付けなければいけない設備条件がありますが、それでも、尚、お得だと思います。2等の500万円当選でも、設備つけてもおつりがくると思います。ここまでは、スゴイの範疇にいれていいのかな。

３等の150万円当選だと、設備条件のものを希望しているか否かで恩恵度合いが変わってきます。人数も多いので、スゴイのかどうか、わかりません。
V2Hとか蓄電池とか、結構高いですから、もともとつける予定なかったら、あまり意味はないですよね。壁付型充電器なら、まぁ、許せるでしょうか。でも、100万くらいなら、普通に値引きで頑張ってもらいたい範囲、と思ってしまいます。

1000万値引きもあれば断熱に拘ったり全館空調を採用するなどしてもローコスト並みの価格になるんじゃない？
坪80万、90万、100万超え、まさかの宮大工に任せて150万超えてもいいのでお金を度外視してでめ性能の良い住宅を建てたいとかではない限りはいいと思う。

>>4135 エスパ施主さん
私も当たりましたが、独自値引き無しにして500万円だけの値引きでした…
独自値引き込みで、どこまで安くなりましたか？

>>4137 戸建て検討中さん
うちは、ほかの値引きも併用して、トータルで15%引きまで頑張ってくれました。（金額で言うと、特定されそうなので％にしますが、、、ちなみに、当選以外の値引きのほうが、金額大きい＝つまり1000万以上は引いてくれています;;）

営業さん、最初は他の値引きと併用できないと言っていたのですが、そのあと、併用できました、と訂正。これは営業戦略なのか、それとも500万当選の種類（メーカーとディーラーとそれぞれで企画していますし）なのか？！それは、中の人ではないので、わかりません。

追加の値引き、してもらえるといいですね。

>>4138 エスパ施主さん
トータル(外構込みでしょうか)で15%引きで1000以上というと、かなり大きなお家を建てる予定なのですかね。
一般的な3000万円程度のお家だと、500万円引いても15%以上になってしまうので、そういったところもあるかもしれないですね。
ウチは全体

お値引きの話が出ているようですが、キャンペーンで当たるといいですが、当たる確率は低いので、これからの方は期待しない方がいいかと思います。
私の経験を書かさせて頂きます。　トヨタホームのエスパシオシリーズ（軸組）は選ばない方がいいと思います。住人の意見です。シンセだとか、スマートなどのユニット系は大丈夫のようですが、軸組工法のエスパシオは、やめた方がいいです。

理由1。夏暑く、冬寒い。　全然断熱がショボいです。壁に入っているラチス柱（強度確保のためブレース）のところは断熱材が薄いです。普通の壁部は60ｍｍのイソシアヌレートフォームですが、ラチス柱部が10ｍｍと薄いです。　おまけに、このラチスですが壁の30％ぐらいを占めていますので、断熱効果がかなり悪い。　床も同様に薄い。ALCがありますがALCは断熱効果はあまりありません。

理由2　雨漏りが多い。トヨタホームのメンテナンスの人も、エスパシオは多いと認めています。
実際私は、3度経験。13年目、14年目、15年目。　10年目の有償メンテナンスは受けましたので、一応保障で対応。でも対応が悪くて、修理するのに半年ぐらいかかってます。　雨漏り保障と言ってますが、内部の天井、壁などに相当の汚れや破損がないと直してくれません。保証保障tぽ言ってますが、少しぐらいでは直してくれませんので、注意。