トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3480 はぐみユーザーさん
今調べたら、モーターメジュールを取り入れてるのって、大手では積水とトヨタホームだけなんですね。ちなみに、今後分譲地から広がっていくと思われるトヨタホームの木造の方は、尺モジュールらしいです。

>>3481 名無しさん
??モーター
○メーターでした。
打ち間違いです。失礼しました。

尺という単位は、1000年以上前から現在まで使われていますので、少なくとも日本に合った単位なのでしょう。ただ、日本人の体格が近年大きくなっていることも事実です。

およそ100年前、日本人男性の平均身長は161cmぐらいでした。今の日本人男性の平均身長は172cmです。ここ100年の間に11cmも大きくなったといえます。今の日本人男性の平均身長は、100年前のアメリカ、ドイツ、オランダなどと同じです。

そうなると、日本人の体格が変わってきているのに、家のサイズだけ1000年前と同じ尺度では不都合が出てきませんか。昔からの尺度を踏襲するだけではなく、いま住む家を作る場合に、どうすれば快適になるかを考える必要があります。

尺モジュールとメーターモジュール派、どちらも一理ありますね。
我が家はリビング階段前に子どもが遊ぶスペースと廊下に壁掛けのコートかけを付けたので、メーターモジュールを活かした間取りになったかなと思います。

メーターモジュールを選べて、選んでメーターモジュールならいいと思う
全員メーターモジュールはやりすぎ

多くの住まいは尺モジュールなわけだけど、それで日頃廊下が狭いとか感じていて、自分は広い廊下にしたいと思っていた人でないと余り価値ないかと

営業に言われて、そういうものあるんだと営業に言われたメリットを語り出した人は本当にそれ必要だったのかなという気はする

階段は価値ありそうだけど、Ｕ字の曲がり部分を5-6段と急にしているようだと、なんか片手落ちな印象

玄関は尺モジュールとか関係なしに全然広くできるからね
ウォークスルーのシューズインクローゼットつけたり

トヨタホームの間取りをダイワハウスに見せたら、この玄関すごく狭くて使いにくいですよと言われた。

>>3485 口コミ知りたいさん
>トヨタホームの間取りをダイワハウスに見せたら、この玄関すごく狭くて使いにくいですよと言われた。

ダイワハウスなら、そう言うほかないね。所詮ポジショントーク。

実際、すごく狭かったんですからね
広いものを狭いという会社はいませんし、他所より広くできないものを狭いという会社はありませんよ
測定すれば誰でもわかりますからね

>>3487 さん
> 実際、すごく狭かったんですからね

「狭かった」がどこを指すかによりますね。
私は、通路が従来の寸法よりも広くなるのを歓迎しました。昔の人の体格で作られた寸法を、わざわざ今の人に当てはめなくても、と思っています。

>>3487 さんが「狭かった」と言っているのは、恐らくリビングなどの居室のことを言っているのでしょう。もともと狭い土地に建てるのに、通路の9cm差すら惜しいと。居室が広がるなら通路が狭いのぐらい我慢すると。そういうことかと思います。

こうなってくると、建てる土地の広さや形が影響します。両者相容れないですから、掲示板では解決しませんね。ただ、メーターモジュールよりも尺モジュールを選択して家を建てたのに、わざわざトヨタホームの掲示板にやってきて、わざわざトヨタホームをディスる行動原理については、私は理解できません。

>>3488 はぐみユーザーさん
正確にはユニット工房によって、四角を組み合わせる形になり、家を建てられないスペースが沢山できた
その結果、家が狭くなった
狭い家なので、トヨタホームは玄関などの場所をとことん狭くしてきた

ハッキリ言って、トヨタホームだから、広い家が建てられるということはないというか、むしろ、ユニット工法の制約によって、他所よりも小さい家になるリスクの方が大きいと思ってます
荷重も重い結果、地盤補強費用も高くなりがちだし、擁壁あると、擁壁への荷重回避のために家が小さくなる

70坪以上あるような土地の家ならメーターモジュールでもいいと思いますけどね

ここ見ると、ユニット工法の間取りの不自由さがわかる
もちろん、問題ない人もいると思うよ


http://legac.blog46.fc2.com/blog-entry-138.html?sp

どのハウスメーカーでも間取りの制約は、あるから、ユニットだからと敬遠する必要は無いと思いますけどね。ただ、前述したようにユニットの組み方で構造計算かけてるみたいなので、大きく間取り変更したい場合や洗面台やキッチンを何センチの物を入れたいという要望は、契約前に盛り込んでもらわないとユニット工法の不自由さを感じてしまうことになるので、気をつけた方が良いです。契約前に必ず住設メーカーの見学に連れて行ってもらいましょう。

つまり、トヨタホームは「メーターモジュール」で廊下・階段が広くなるのはメリットだが、その代わり居住部分が狭くなる可能性があることと、ユニット工法なので間取りの自由も効かないデメリットがあるという事ですね。
廊下・階段が広くなって得するのは、引越等で大型家電・家具の運搬時に便利なのと、日本人には珍しい体重100kgクラスの肥満の方の屋内の移動が楽という事くらいしか思いつきません。

部屋の広さの感じ方は、人それぞれですからね。
25畳とかのLDKがとれる方は、都心部では稀。
営業さんの自宅をモデルハウスとして見せてもらいましたが、ハイユニットでハイサッシを取り入れてて20畳。実際より広く感じましたので、私も採用しました。

>>3490 さん
> ここ見ると、ユニット工法の間取りの不自由さがわかる

引用元Webページで、一部間違いがありました。(もしくは改善された部分？)

> (3) 2つのユニットをまたぐように配置できない

わが家が、3つのユニットをまたいでいます。しかもまたいだ部分のひとつは、ワイドスパン工法により柱を外すことができました。

常に情報のアップデートを心がけることと、可能な限り一次情報をあたることが重要です。


>>3492 さん
> 日本人には珍しい体重100kgクラスの肥満の方の屋内の移動が楽

肥満の方よりも、
・お子様がいらっしゃるご家庭
・お年のご家族がいらっしゃるご家庭
に優しい家になります。

https://toyotahome-world.jp/?p=263
http://toyotahomekokoro.hatenadiary.jp/entry/2014/09/05/160112

建築支援金150万が当たりました、と言われましたが要はこれで値引きはしないってことだなと感じた。
興味のない建売を4件も見させられて、建売なら大幅サービスします！とそればかり。
メーターモジュールも魅力的に感じず。
この建築支援金の有効期限が切れてからぱったり連絡来なくなった。
防蟻処理は不要とか言っていて、どうせ建ててから必要になるとか言いそう。

「間取りが不自由」とか書いている人って、他のなにと比べて不自由と言ってるんだろう？
まさか高気密高断熱のツーバイフォーが自由設計とか思ってるんだろうか。

>>3495 戸建て検討中さん
我が家はキャンペーン値引き＋さらに値引きしてもらいましたよ。要はどんな営業マンに当たるか‥というところと、こちらの本気度を見せる、競合させるのがコツです。

>>3496 e戸建てファンさん
２×４って高気密の良さもあるけど、窓の位置が不自由すぎて。南側に大きい窓取ろうとしたら、「耐震性をどこまで求めるかという問題になります」と言われて、間取りのために耐震性犠牲にできないと思って候補から外しました。

>>2363 はぐみユーザーさん
フラットやねです。雨樋の掃除では足場を組まないとできないそうですが、その都度足場代の金額がかかります。どうされてますか？

>>3496 e戸建てファンさん
在来工法でも吹き付け断熱使って気密を売りにするところは普通にC値0.2未満だよ
無資格者がやるグラスウールの施工と違って断熱施工専門の有資格者が施工するから品質が確保される

ユニット工法はリフォームの融通が効かない
ツーバイフォーも厳しかったが、それよりも厳しい
トヨタホームの中古が立地がいいところにあったので、間取りを変えて断熱材もやり直すフルリノベーションやっている会社に相談したら、間取り変えるのは無理と言われた。
新たな断熱材施工も独自工法だと、隙間が埋められるか分からず、性能が保証できないと言わらた。
20数年前の家で家族数も多いのか狭い部屋が多かったので変えたかったができないと言われた
更にユニットだと、解体費用もかなりかかると

その物件は古かったので多分関係ないが、地盤補強している場合、トヨタホームのような重い家は地盤補強も強固だけど、打ち込んだ杭やセメントは新しく建てる場合、そのまま使えず産業廃棄物扱いになるので、50万とか100万の撤去費用がかかるとのこと

トヨタホームは新築でも検討していたので、子供がいる間は小さい部屋にして独立したら間取り変えたいと思っていたのですが、ショックでしたね

>>3501 e戸建てファンさん
そりゃユニットは、大きな間取り変更は向かないでしょう。我が家は子供部屋の壁は後から作り、子供が独立したらまた壊すかも知れません。我々が引っ越したりこの世を去ったら壊せるように解体資金くらいは残してやるつもりです。

トヨタホームで建築予定です。
100坪の土地あり、35坪以内で建設予定です。
まだ初期段階なので住み心地は不明ですが、
ヘーベル、ダイワ、ハイム、一条、パナ、その他地元工務店の展示場を全て見て、大手3社見積を進めた結果、トヨタに決めました。

近隣のトヨタ展示場は全て見学し、
入居前訪問やモデルハウスも見ました。
内装は可もなく不可もなく、
ここは施主のこだわり次第かなと思いました。
外観も拘らなければ普通ですが、
家の中にいれば見えないし、、という感じです。


太陽光、HEMS、全館空調、オール電化で、
予算内で納められたので悪くはないのかな？と。

決め手はどのHMの営業さんよりトヨタの担当さんとの相性がよかった為です。
急かすわけでもなく、間取りはこちらが作った図面を最大限含めて作成、見積も予算内、不安点はその都度分かりやすく資料を作って次の打合せで提示、また、後で見返せる様にメールも重ねて下さいました。

あまり良い評判を聞かないトヨタですが、妥協した他のHMで決めるよりは自分たちが納得して決めたメーカーで建てることに意味があるのかなと思っています。

有名大手ハウスメーカーと比較したら、安いから、こだわりないなら、ありだと思うよ
100坪なら、相性いいでしょう

40坪代以下とかだと土地の有効活用の点でユニットの弊害出てくるけど

>>3504 e戸建てファンさん
>40坪代以下とかだと土地の有効活用の点でユニットの弊害出てくるけど

うちは約50坪だけど、充分成立している。
広さよりむしろ形ではないかなあ。
30坪ぐらいだと形が良くても成立しないかもだけど。そのためにエスパシオがあるんだけどね。

>>3499 さん
雨樋の掃除の場合、陸屋根、切妻、寄棟いずれの形状でも、足場を組む時点であまり差はないと思いますが、どうなんでしょうか。

>>3501 さん
私の個人的な見解ですが、リフォームで、ユニットの柱のみ留意すればよいユニット工法と、壁を外す場合に耐震強度に影響を与えているかの検討が必要なツーバイフォーでは、面倒臭さが全く違うと思います。
ただし、木造在来工法の場合よりも、ユニット工法のリフォーム業者が少ないという点は、同意します。

>>3504 さん
安さというよりは、コストパフォーマンスに優れたハウスメーカーとは思います。拘りへの対応については、あまり他のハウスメーカーと大差ないと思います。
ユニットの弊害というよりは、たまたま盛り土の細長い土地だったとか、そういうことはありませんか。

>>3506 はぐみユーザーさん
ツーバイフォーは、耐力壁だけ気にすればいいので、耐力壁以外は弄れます
あなたが考えるほど複雑ではないですよ
ユニット工法は一切柱がいじれません

どちらも検討しましたが、トヨタホームは間取り変えるのは諦めてくれというレベル
ツーバイフォーは、耐力壁以外の壁は壊せるので、風呂やトイレも配置変えれるほどに融通が効きました
結局は新築にしましたが。

>>3507 e戸建てファンさん
>トヨタホームは間取り変えるのは諦めてくれというレベル

トヨタホームリフォーム株式会社という専門の会社があるんですけどね。単に話をした工務店の技術力の問題では？

>ツーバイフォーは、耐力壁以外の壁は壊せるので

その耐力壁か否かを誰が判断するの？
新築時にリフォーム前提で、耐力壁とそうでない壁とを配置しないと成立しない話なんだけど。

>>3505 e戸建てファンさん

シンセで33坪予定ですが、
満足いく間取りにしていただけました。

担当支店がエスパシオを取り扱っていないため、
(木造は避けたかったのもあり)
同じユニットのハイムと検討しましたが
やはりトヨタの方が自由度は高い印象でした。

うちの場合は土地の形が変なのでそういう点を含めてたまたまかもしれないですが…

50坪のお宅、憧れます。

>>3508 e戸建てファンさん
そこでもユニットの柱除去できないでしょう？
できるんですか？
内装変えるリフォームの話ではなく、間取り変える話しているんですよ？

ちなみに、リフォーム会社が固定されるのは消費者には選択肢がなくなるので、アフターでがっぽり金取られるデメリットでしかありません

あと、中古物件の場合、ある程度古くなると基本的にリフォーム前提で考えて買う人が、トヨタホーム専用の会社でないとリフォームできませんなんて、なったら、それだけで買い手が減る

ハウスメーカーのリフォーム会社は下請けに丸投げしている上に、新築と違って作業も物件毎に異なるため作業の標準化もできないから、大手のメリットもなく質がいいなんてことはない
実際、住友林業のリフォーム会社も違法なことして昨年行政から発表されている始末

そんな中、買い手は色んな物件見ているのに、わざわざハウスメーカーのリフォーム会社でないと対応できませんなんでなったら、別の物件行かれたり、そのリフォーム会社に話行ったとしても見積もり出るのに１ヶ月以上かかって、その間にいい物件出たら、そちらに流れる

リフォーム会社が固定されたら、資産価値上もデメリットでしかない

>>3511 e戸建てファンさん
トヨタホームリフォーム株式会社でリフォームできると書いたけど、そこでしかできないとは書いてないよ。
ちゃんと日本語を理解しましょうね。

>>3510 さん
> そこでもユニットの柱除去できないでしょう？

ユニットの柱は除去できませんね。でもこれは在来工法でも同じです。在来工法のほうが柱が多いから、１本ぐらいなら除去できるかもしれませんが、耐震とのせめぎ合いですね。

そしてツーバイフォーの場合は、柱ではなく壁の除去ができません。外壁だけではなく部屋を仕切った壁でも支えているので、除去すると耐震強度が落ちてしまいます。耐震強度を落とさないようにするには、取り除きOKの壁を予め作るしかありません。

ユニットの柱だけ気をつければいい場合と、壁を取り除くのにも耐震を気にしなければならない場合。どちらがリフォームしやすいかといえば、一目瞭然でしょう。

>>3513 はぐみユーザーさん

たしかに壁が外せなかったらリフォームの意味がないね。わかりやすい解説ありがとう。

この前トヨタホーム見学行ったら、営業マンに｢トヨタホームは冬は暖かく魔法瓶のようです。｣と言われて笑いこらえるの大変でした。

約三年前にトヨタホームで家を建てました。土地がトヨタの持ち物だったので、自動的に。デザイン力は低いです。ドアや壁材など、メーカーがそろえている品数が少ないことと、積み木を組み立てる感覚なので、木造の様に細かい間取りの工夫はしにくくなります。それでも、リビングに大空間を作りたいとか、別の良い面を重視するならしっかりした造りは安心します。
これから建てる方へうちが失敗したことを書くと、
まず、リクシルのお風呂は最悪です。床ザラザラで掃除しにくく、ゴシゴシしていたら表面が剥げてきます。トヨタとリクシルにクレームを言っても正常範囲内ですと言われました。正常ならみんななってますか？と聞き返すと、口を濁す。この様なクレーム対応の不思議な繰り返しに悩まされてます。
また、フラット屋根ですが、屋根から音が聞こえます。パキパキと連続性のある音。屋根材のどこかが伸び縮みしているような朝と夜のタイミングに。これも質問しても、ほかにその様な方は居ないと回答され、ほかに居なければうちだけ欠陥品になるのでどう対応してくれるのかと投げ返すと、次の答えはただの家泣きで正常範囲内ですと。
恥ずかしげもなく180度変わる答えにガッカリし、この後どうしていこうか考え中です。
三角屋根なら音がならないのか、など、調査はしてくれません。
床材はムク板にするほど予算がなく、中間くらいの質を選んだのですが、すでにキズだらけです。
おすすめするかと言われると、ノーですが、無難でもよければ、土地優先ならば、無しではない選択って感じでしょうか、、。

>>3469 e戸建てファンさん

確かに、遊び心、お洒落さを取り入れたいと思う方には不満足ですよね。　打ち合わせで自由のなさ悲しくなります。無難にオーソドックスな間取りで良い方にはおすすめなのかもしれません。
しかし、大空間はつくれましたので、広々リビングは手にいれられました。セキ〇〇ハウスの方のリビングには大きいけど邪魔な柱が有りましたので、それだけは満足しています。

>>3513 はぐみユーザーさん

ツーバイフォーは外せる壁と外せない壁があって、あなたが思うほどガチガチではないですよ
ユニット工法はユニット単位は変えられませんが、ツーバイフォーは耐震に関係ない壁はを外せます
意外に結構外せます

というか、ツーバイフォーはかなりレアなのに、それを基準にするのが意味わかりません
比較するなら主流の在来工法でしょう

中古で色々見ましたが、ユニットとツーバイフォーはどちらもかなりレアです

>>3518 さん

ツーバイフォーを比較対象にしたのは、たとえば >>3515 さんとかが「魔法瓶」とか言っているので。在来工法を選ぶなら、わざわざハウスメーカーを選ばなくてもいいのでは？　地元の工務店で充分です。

> ユニット工法はユニット単位は変えられませんが

ユニットの増築もできますよ。
https://www.toyotahome-nagoya.jp/reform/menu/

> 意外に結構外せます

結構外せるようにするには、事前にその壁を構造体でなくしておく必要があります。つまり、新築時に取れる壁にしておくか否か、取れる壁にしても構造上問題ないか、という考察が必要になります。

>>3516 評判気になるさん
浴室の床や床材の件、ご苦労お察しします。
ただ、LIXILやら床材は、メーカーの問題だと思うので、トヨタの問題ではないのでは？LIXILのお風呂は評判イマイチなので、うちはPanasonicにしました。床は耐久性ならシートフロアが1番です。真ん中なら突き板出すかね？突き板は、傷目立ちますよ、そりゃ。うちは、オプション代払って一階のみ挽板にしました。

>>3518 検討者さん
ユニットは、ハイムとトヨタくらいでしょうが、２×４がレア？

>>3515 西岡みどりさん
鉄骨はどこもそんなもんですよね。だから全館空調安く入れられるようにしてる。
木造より鉄骨が断熱性悪いのは当たり前なのに嘘言ってる鉄骨の他メーカーより好感持てます。

トヨタホーム、気密性や断熱性などのスペックで費用対効果を考慮すると他大手メーカーに比べて劣るし、鉄骨のメリットもなさそうだし、ここに決める理由が見つからないです。ですが、建売で良い立地良い間取りのわりに安いものがあったので、気密性断熱性は諦めて購入しようか迷ってます。

念願の家が建ちました！
1月に契約して、一ヶ月半ほど毎週打ち合わせして仕様を決めて、とても満足行く仕上がりです！！
メータモジュールの廊下や階段は広くて、部屋の間取りもかなりこちらの意見を取り入れて設計して頂けました。
造りつけの本棚や壁紙などもかなりこだわったので嬉しい限りです。

>>3523 さん
高気密高断熱を目指すなら、ツーバイフォーにしましょう。
私がトヨタホームにしたのは、耐震性を優先したからです。南海トラフ地震は怖いですからね。鉄骨な上にメチャ太い柱に惚れました。若干やり過ぎ感がありますが、好きなところです。

>>3524 さん
ご自宅の完成、おめでとうございます。メーターモジュールいいですよね。全体的にデカく感じるのが好きです。
あと、変な場所に柱とか垂れ壁とかありませんし、広くてスッキリする部屋が作れるのがいいところだと思います。

>>3516 評判気になるさん
貴重な体験談を有難うございました。

気になったのは、陸屋根で音がするとのことですが、
>>1696さん
によると（正確には、1696さんの家を調べた建築士と火災保険の調査士によると）、
トヨタホームの陸屋根は、鉄板の上に防水シートを直接固定しているので、両社の膨張率の違いのせいで、夏と冬の気温差で、防水シートに亀裂が生じて、雨漏りにつながるとのことです。

ご自身だけでお考えにならず、1696さんのように専門家(建築士など)にご相談されてはいかがですか。費用はかかるようですが。

>>3526 さん
陸屋根に防水シートを敷設すると雨音が大きくなるのでしょうか？

雨音というのは、屋根に使用する材料によって挙動が変わってきます。一般的にステンレスで覆うと耐久性が増しますが、逆に雨音が大きくなる傾向となります。セキスイハイムなどは、これに該当するでしょう。

防水シートによる防水は、一般的な建築物に広く使われているものなので、特段劣っているものではありません。特にステンレスで覆った場合に比べて、雨音は少ないものと思われます。ただし、 >>3526 さんが仰るように、三角屋根に比べて雨によるトラブルが不利に働くようです。逆に陸屋根は見た目がスタイリッシュになり、格好よくなるメリットもありますので、デザイン性重視ならば、陸屋根はおすすめです。

>>3527さん

>>3526さんは
>>3516さんの屋根から聞こえる異音が、屋根の鉄板と防水シートの膨張率の違いで、気温差で防水シートに亀裂が生じて、それが異音として聞こえるのではないかと、言っているのだと思われます。
>>3516さんは、朝夕の気温の変化の大きい時に聞こえることが多い原因不明の異音とおっしゃっていますし、雨音とはおっしゃってません。

いずれにせよ、専門家に聞いてみるのが一番かと、私も思います。

>>3522 名無しさん

>>3515さんは、
「鉄骨造りは魔法瓶で冬は暖かい」のトヨタホームの営業の説明が噴飯ものだった。

とおっしゃりたいのではないですか。

私もトヨタホームの鉄骨造に住んでいたことがありますが、特に最上階は極寒の地で、家族みんなで「シベリア」に行ってくる、と冗談で読んでいました。

>>3529 匿名さん

最上階がシベリアなら、残暑が厳しいこの時期は快適ですね。

↑？逆だろ

>>3529 匿名さん
3515です。笑いこらえるの解釈、その通りです。

>>3530 e戸建てファンさん
冬はシベリア、夏はアフリカなんでしょうね

定期的にこの話出てきますね。

以前に私が温度計を設置して、記録を取った事例をあらためてご紹介いたします。
これを見ていただければ、冬が寒くなるというのは変な話となります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/res/3035/

みなさまも数値に基づいた議論をしましょう！

一般的に、鉄の方が木よりも熱伝導性が良いため、外気温の影響を受けやすく、「冬は寒く、夏は暑く」なりやすい、と言われていますが、暑い・寒いの感じ方は主観的で個人差もあり、その人居住歴にもよるので、鉄骨だから寒くて満足できないとは一概に言えない、というような話が、このスレのどこかにあったような気がします。

「鉄骨」「断熱」で検索をかけてみました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404172/?q=%E9%89%84%E9%AA%A8%20...

それにしても、
>>3515　の西岡みどりさん、
一般論さえ理解していないトヨタホームの営業が真顔で「魔法瓶のように冬暖かい」などと言ってくれば、私なら抱腹絶倒、臍が茶を沸かして、笑い続けて商談にならないので、即引き上げてしまうところです。よく、おこらえになりましたね。
営業も「トヨタホームは断熱がしっかりしているから、冬は魔法瓶のようになり、暖かいですよ」とでも言えばよいのに。しっかりしたマニュアルくらいあるでしょう。営業のトヨタなんだから。

>>3535 評判気になるさん

数値に基づいた議論をしましょうね。

トヨタで契約中ですが、冬暖かく夏涼しいなら全館空調推しにはならないと思いますよ。
魔法瓶という言い方、うちの営業もしていました。物は言いようで、一度温まったら冷めにくく、冷めたら温まりにくい‥まさに鉄骨の特徴を言い表しているんだなと感じました。別にそれを加味して契約したので、後悔ありません。鉄骨の方がメンテナンス代はかかりませんし。
少なくても昔の隙間風だらけの建売住宅よりは快適でしょうし耐震性やシンプルモダンのデザイン性、全館空調の安さに惹かれて契約しました。

>>3535 さん
トヨタホームで全館空調を推されたことは、あまりありません。同じく、パナホームでも若干消極的でした。積極的だったのはハイムでしたね。快適エアリーとかありますし。ハイムはソーラーパネルも推していたので、ソーラーと全館空調の組み合わせでアピールしていたのかと思います。

全館空調というと温度調整に目がいきそうですが、私に言わせれば「全館空調付き換気システム」です。先程ふれた快適エアリーも、防塵性能を前面に出しています。他の全館空調システムも同様でしょう。温度調整よりも空気浄化の方向から、全館空調が必要か否かを検討すべきと思います。

多くの人の話から察するに、「魔法瓶」は営業マニュアルに書いてあるんでしょう。〇〇の一つ覚えってことですか....

>>3539 通りがかりさん
自己紹介がお得意なようで

>>3516 さん

>>3526さん　が引用されている
>>1696さん　は、屋上の防水シートに亀裂が多発して、雨漏りで天井が崩落された方ですよね。

トヨタホームのアフターの悪さは有名で、
>>3407さん　は、築3年で雨漏りし、1年たつのに修理が完了していないとのことです。

このスレを「雨漏」で検索すると
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/404172/?q=%E9%9B%A8%E6%BC%8F&am...
出るわ出るわ。

アフターもメンテもなってないので、雨漏りで天井が崩落してしまう方までいらっしゃる始末です。

>>3516 さん　も、何千万円と掛けた大事な我が家にとんでもない事が起こる前に、専門家にご相談されるのがよろしいかと。

>>3541 通りがかりさん
ちょうどタイムリーな話が出ましたので失礼します。
昨年この掲示板で、あなたと同じように「大半が雨漏りする」という主張を拝見しました。当時、新築から7年が経過しており、雨漏りの話題で背筋が凍る思いでした。いてもたってもいられなくなり、知り合いの工務店に雨漏り調査をお願いしました。
結論としては異常は確認されませんでした。胸をなでおろしたところですが、掲示板の書き込みに振り回され、少なくない調査費用まで失ったことに、思うところがないかといえば嘘になります。
皆さんに伝えたいのは、掲示板の書き込みに惑わされないでほしいということです。ぜひともご注意くださいますよう、お願いいたします。

>>3542
「大半が雨漏りする」という記述は何番のスレか教えてください。

本当ですよね。雨漏りが怖いなら片流れやフラットルーフを避けるべきだと思います。

こんにちは。
>>3529　の　シベリアです。

夏は灼熱地獄で「マーキュリー(水星)に行ってくる」と言っていました。

今は、他社鉄骨を新築して住んでいます。やはり最上階は冬寒く夏は暑いですが、エアコンがよく効くのは、人の乗れる屋上なのでALC板が厚くなったことによるのか、15年間の技術の進歩によるものなのか？

>>3542 e戸建てファンさん
むしろ、専門家にきちんと調べてもらって良かったじゃないですか。
法的な保証期間は10年でしたっけ？
雨漏りだけでなく、手抜き工事・欠陥工事など、どんな業者も見えないところで何やっているか分かりませんので、築10年以内に専門家に調べてもらうのは、どこのHMで建てても意味あることだと思いますよ。

>>3537 通りがかりさん
鉄骨って、「一度温まったら冷めにくく、冷めたら温まりにくい」のですか？
なぜ？
客観的な根拠(数値等）はあるの？

>>3542 e戸建てファンさん

>>3541さん　は、屋根裏の異音等に対して誠実な対応をしないトヨタホームだけではなく、中立的な立場である第三者の専門家に相談することを
>>3516さん　に勧めているだけで、あなたに自身のトヨタホームを調べるように言っているのではありませんよ。

あなたが知り合いの工務店（雨漏りの専門家かどうかは不明ですが）に、「少なくない調査費用」を支払って雨漏り調査をしたのは、「掲示板の書き込みに惑わされた」せいなのですか？自己の医師と責任で行ったのではないのですか？

>>3543さん
のおっしゃる通り、「大半が雨漏りする」との記述は、このスレを検索してあなたの書き込みにしか見つけられませんでした。

さらに言えば、調査の時点で雨漏りに関しては問題がなかった、というだけで、
>>3541　さんが挙げてくださった「雨漏」に関するこのスレの書き込みを拝見するところ、築10年を超えたあたりから雨漏りが起こることが多く、屋根の防水シートに亀裂が多発する例を、少なくとも写真という証拠付きで、
>>1691さん（1692・1696・1711・1721等の書き込みもされています。）
>>2144さん（2111・2145等の書き込みもされています。）
がお示し下さっています。
昨年の調査時点で、雨漏りに関しては一応問題がないそうで、良かったですね。問題があれば、今頃大変ですよ。

あなたが、雨漏り調査したのはあなた自身の責任で行ったのであって、調査費用を「失った」と感じるのもあなた自身の問題であって、「大半が雨漏りする」という主張を拝見したのも勘違いであって、「掲示板の書き込みに惑わされ」たと自分の問題を人のせいにしているのも、すべてあなた自身の責任です。

>>3546：名無し　
ありますよ。熱伝導率です。

>>3541 までの中で、あれだけ雨漏りで大々的にネガキャンしていたのに、 >>3547 で雨漏りを矮小化し、書き込みに従った >>3542 を自己責任論で切って捨てるのは、ドン引きです。

コロナ自粛で何もすることのないつまらない盆休みなので、久しぶりにこのスレを覗いてみたら、相変わらず
　いい加減な営業
　グレーな契約書
　すぐ雨漏りする劣悪な品質
　鉄骨に起因する断熱性の悪さ
　あるかどうか分からないアフター
の話題が延々と繰り返されており、無駄な時間を過ごしてしまった。
書き込み数も少なく、得るものの少なさでは、このサイトでワーストクラス。
いちいち監視員がくだらないコメントを書き込んで、うんざり。
どうにかなりませんか？

>>3550 さん
私は基本的に諦めています。
これほどネガキャンが野放しされている状況では、掲示板の存在意義に疑問が残ります。個人で立ち上げたブログのほうが、知りたい情報がありますからね。

雨漏りの件も、大々的にネガキャンしていた方たちは逃げちゃいましたし。この掲示板にファクトが存在するか、疑問が残ります。

嫌がらせの嘘情報だったのですか？

>>3551 はぐみユーザーさん
雨漏りしまくるメーカーならこんなに着工数増えてないですよね。ただ、営業の仕方や施工の丁寧さは、地域にもよるでしょうね。トヨタに限らず、すべてのメーカーにいえることですが。

>>3553 さん
アンチのやり過ぎ感は否めないですね。

>>3553 名無しさん
ミサワとかを除いたトヨタホームは着工数増えてないですよ
実際増税で駆け込みがあった年ですら増えなかったので、営業強化の案内が来てました
増えているというのは、何を根拠にされているのですか？

>>3555 通りがかりさん
これ見る限りは全体で右肩下がりだから、横ばいが本当なら、健闘しているレベルでは？
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00940/

とはいえ、 >>3555 さんも営業強化大変ですね。

>>3555 通りがかりさん
他県は知らないですが、東京や千葉では分譲地増えてますよ。特に千葉の分譲地は、億レベルらしくて素敵な外観や外構になっています。

耐震計算してもらいました。
等級３は倍数にすると等級１の１．５倍ですが、１．８倍出たので、計算上は基準があれば等級４レベルでした。
実際にでかい地震がこないと分かりませんし、ユニット工法は揺れ大きいとも聞きますが、東南海地震で影響ある地区ですので、まずは安心して過ごせる拠り所にはなると思います。まあでかい地震は来ないにこしたことはありません。

営業から部材の値段が上がり、トヨタホーム全体で値上がりするという話がありましたが
事実ですか？
今月中に契約しないと価格が上がるみたいですが

>>3559 検討板ユーザーさん
毎年価格の見直しがあるんですよね。事実かも知れませんが、それを理由を急ぐと後悔する元になったりするので、よく考えて契約した方が良いです。オプションは、きちんと見積もりに入っているかなどチェックしてくださいね。

大元のトヨタホームもしくは別の代理店に確認するしかなさそうですね

HVからも住宅に給電できるV2Hシステムを開発　トヨタホーム
https://s.response.jp/article/2020/08/31/337955.html

かなり前に資金計画書をもらいました。

ＬＱ3350 36坪タイプ
建物価格 税込\2350万
(諸費用と外構費、照明工事、カーテン工事、空調工事抜き、太陽光なし、ほぼ標準装備)

皆様のご評価を教えて下さい。
逆にいくらになれば買いでしょうか？

>>3563 戸建て検討中さん
建物工事だけだと
税込\2170万でした。

>>3563 さん
LQのレポートはあまり聞かないので、私もよくわかりません。

価格についても、窓の大きさとランクと数、照明の種類と数、キッチンや電動シャッターなどの設備、外壁の種類と面積、屋根の形と材質、地盤補強工事、外構の形とコンクリートの量、防火地域・準防災地域か否か、土地の有無、解体工事の有無なんかで変わってくるので一概には言えませんが、印象としてはかなりお値打ちにしてもらったのではないでしょうか。

>>3565 はぐみユーザーさん

記入の仕方が分かりにくいことに気付きました。

ＬＱ3350 36坪タイプ
建物価格 税込\2350万
(諸費用別途、外構費別途、照明工事別途、カーテン工事別途、空調工事別途、太陽光なし、ほぼ標準装備)です。

如何でしょうか？

二度手間になってしまい申し訳ございません。

>>3566 さん

36坪だとユニットの数は8個ぐらいですかね。割と広めだと思うので、お値打ちではないかと思います。
ただ、私が >>3565 で述べたとおり、価格が決まる要素はたくさんありますので、あくまでも私の場合と比較した印象でしかありませんので、念のため追記します。

私は千葉県で建売購入した者ですが、真冬の深夜にエアコン付けない状態で2階で息をはくと白くなります。普通ですか？

>>3568 口コミ知りたいさん
普通です。

>>3568 さん

今年の2月に私が書いたレポートが役立つかもしれません。愛知県の場合なので、千葉県とそんなに大差ないと思います。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/res/3035/

>>3570 はぐみユーザーさん
ありがとうございます。うちと全然状況が異なるので驚きました。もしかしたらうちが息が白くなった日は、朝から出かけてて夜帰ってきたために、空調を一切使ってなかったことから家が冷えきっていたのかもしれません。

>>3571 さん

カーテンやシャッターを閉め切ってたら、部屋が寒くなるかもしれませんね。熱源がなければ部屋は暖まりませんから。

外構工事。
仕様を合わせて、外構業者で複数社見積もりを取って、トヨタホームと比較した
ところ、安い業者と比較して約１５％ほど価格差がありました。高いところとは
ほんの数％の差。トヨタホームが３０％位上乗せしているかと思っていたので、
予想よりは差が少なかったけど、トヨタホームが最高値でした。
外構業者と契約すると引き渡し後しか工事にかかれないのが欠点。住み始める
のが少し遅くなります。トヨタホームでやれば引き渡し時には外構もばっちり
仕上がっています。

外構を他業者でしてもらうと水回り保障がどうとかあるんじゃないかな。でもその場合は保険使えばいいんだよね。2年だしね。うちは遠かったので、駐車場が困るからトヨタホームに頼んだけど、外構は綺麗に仕上がったよ。

外構は定期点検の対象外でしょ？

https://www.zerocube.life/entry/2017/07/31/052056

こんな感じで外構のコンクリートに雨水漏れでても、直してくれるの？
配管の水漏れがないので、問題ないとか言われたけど

建物と土間の隙間からあふれてきた感じなのでしょうか？

トヨタホームでやっても施工は下請けさんで、トヨタホームに言ってもそのまま
下請けさんに右から左でしょうから、どこで施工するにしてもどんな業者か自身で
しっかり確認したいですね。
トヨタホームにクレームした方が窓口になっていろいろ聞いてくれるとは思います。

最悪です??鉄骨を使っているので夏は暑い、冬は寒いです。床も１時間おき位にきしみ音がなります。傾いてはしないかと不安です。

日本語が不自然です。中国人は風評被害撒き散らしてないで母国へ帰って下さい。

>>3577 ブーさん
原因はよくわかりませんが、雨水を排水する配管工事が甘く、隙間ができて、そこから漏れ出した印象です
建物部分の配管ではなく、敷地の排水処理の外構がうまくいってなく、苔が生えるほどに毎日水が漏れてます