トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3440 さん

教育だけの問題ではない気がします。ある一定の割合は、大人としてのオペレーションができない、というだけではないかと。

その一方で、仮契約とかいう法律上存在しない契約作って、サインさせるハウスメーカーがいるらしい
信じられないよね

契約としての効力有するのに、仮とかつけるなんて、騙すようなものだよね

土地の値段も上物の値段も数分の交渉で簡単に200万?500万下がる。当然最初の見積もりは大幅に盛った金額が提示されてる
少しごねたら、建築資金キャンペーンの枠で値引きしますって言われた、やっぱりあのキャンペーンは元々購入予定者を会社が選んで当ててるし、景品法とか大丈夫なのか
大手と比べると価格が安いので気に入っているのに、価格の提示の仕方が曖昧すぎて不信感がすごい
トータル800万値引きがあったが、正直これでも適正価格ではないと思う
むしろなにも言わなけば最初に提示された値段で購入することになる

>>3442 さん

やっぱり教育が一番大事かなあ。

値引きなんて意味ない
元々値引きありきだから
100万円相当のオプションプレゼントとか、通販価格調べたら余りに安くてびびったよ

オプション付帯工事が異様に高い

大手ハウスメーカー用の分譲地の条件付きが外れたので、地元の工務店に見積もってもらったら、付帯工事が300万も安く見積もりが出た

ダイワやセキスイハイムなどのハウスメーカーの建売見れば、トヨタホームのほぼ希望しなかった場合の値段がわかる
ダイワやセキスイハイムの建物は、トヨタホームより仕様いい家多い
まちなかジーヴォなんかは、トヨタホームではできないレベルの断熱仕様

>>3446 e戸建てファンさん
ダイワハウスは外張り断熱だから高くなる傾向だし、セキスイハイムは屋根が独特だから夏は暑いよ。

契約までいかなかったけど、着工まで2ヶ月とは言われたよ。それを了承してくれたら、値引きできると言われた。土地は条件付きじゃなく、個人的に契約の話しを進めていた土地。
契約してないから契約書に2ヶ月と書いてあるかは知らない。

記憶が正しいか確かめるためにもらった資金計画書見直したら、3月30日契約、5月上旬確認申請提出となっていた。最終確認は日付が入ってないけど、5月上旬だったと思う。

確認申請出すまで1ヶ月しかなく、1回、最大で2回の打ち合わせで間取り決めるのかーと思ったのを覚えている。営業にもそのことを確認したけど、そんな感じと言われた。
ちなみに6月上旬工場生産となっている。

すごいタイトなスケジュールだけど、スピード感があっていいと嫁がいってたから、契約の話を進めたけど、担当した営業の見積もりに若干いい加減なところがあって、このスピード感じゃ何か間違いがあったときに修正できないと思って独断で契約は断った。
妻は今でもトヨタがよかったと言ってます。

↑嘘じゃないよ。

仮スケジュールになっているけど、このスケジュールでいくことになっていた。
ちなみに土地は更地だから解体はなし

間取りを提案された日、納得いかなかったけど、要望は伝えて後は契約してから決めましょってことになって、契約日を決めた。

この後、コロナのせいで緊急事態宣言が出されるんだけど、あの時そのまま契約していたらどうなっていたんだろうかと思う。土地の売買も終わっていなかったのに…

>>3446 e戸建てファンさん
ダイワもハイムも施工不良多くて。特にハイムは、あんなんじゃ工場生産の意味ないってレベル。

>>3449 さん
このスケジュールで、3月30日が家の契約だとすると、私の場合もだいたい似たような感じになりました。私の場合は、

２月末頃　契約
３月から　間取り、設備、インテリアの打合せ開始
７月頃　　仕様確定
７月から　地鎮祭、地盤改良、基礎工事、平行して外構打合せ
10月上旬　棟上げ、屋根葺き、内装等
11月から　住宅ローン詳細打合せ開始
12月中旬　施主検査
12月下旬　引き渡し、外構は一部年始にずれ込みました。

みたいな感じでした。元々のスケジュールはもう少し短かったのですが、消費増税前の忙しい時期だったのと、天気が悪い時期が続いて棟上げが遅れたことで完成がずれ込みました。

添付していただいた仮スケジュールは、ずいぶん忙しそうに書いてありますが、私の経験からすると、いろんな不可抗力でもう少し長めになるものと思います。

>>3447 e戸建てファンさん
トヨタホームのたいらな屋根も暑いよ

>>3449 契約寸前までいったさん
私もこんな感じした
設計士も出てない段階でこんなスケジュールは厳しいです
私の場合、他所で間取り決めるのに4か月、外構、水回り、内装、インテリアなどに2か月で半年かかりましたが、それでもかなりキツかったです
このスケジュールでも、３ヶ月終わった後では耐震に関する箇所は今から変更できませんと言われて階段の変更とかは諦めました
辞めてよかったと思ってます

>>3453 e戸建てファンさん
>設計士も出てない段階で

時々思うんですが、設計士が出てくるとなにか変わるんですかね。

>>3454 e戸建てファンさん
無資格者の素人の間取りでいいなら、それでいいと思いますよ

トヨタホームでは急すぎると思い、他所で一級建築士と打ち合わせしましたが、同じ耐震等級3級でも間取りで耐震に影響が全然違うことや、周囲の視界を意識して、風通しがよく、夏や冬の日当たりの違いを影響したパッシブデザイン、土地の面積を有効活用しつつ、外との空間的な変化を感じさせる玄関への土地の境界からつながりなど、トヨタホームではこんなきめ細やかな提案はなかったと感心しながら聴いてました

特に土地の有効活用は嬉しかったですね
トヨタホームだと制約大きくて日陰になる無駄なデッドスペース多かったですが、そこをうまく活用した提案で実質的に何坪が広がった印象でした
実質的に数百万とか得したなあと感動しました

>>3453 e戸建てファンさん

厳しいですよね～

結局、3月末に違うハウスメーカーと契約したんですが、
私の場合、細かい要望出してたら間取り決めるのにに3カ月ちょっとかかりました。その間、ショールーム行ってキッチンとかの実物を確認したり、サンプルを見ながらクロスなどの色打ち合わせをしたり、照明決めたり、決めることがたくさんあってすごく大変でした。

これトヨタに提案されていたプランだっら、1か月くらいでやってしまうんでしょ？1か月といっても、例えば間取だったら、打ち合わせして、それを計算して図面にしてもらうのに2週間くらいかかるから、実質2回くらいの打ち合わせだけでしょ。どうやってやるんだろ。

企画型住宅として営業に提案されたものをそのままでＯＫな人なら問題ないと思うけど、提案されていたプランは私たちには合わなかったなーと思っています。

＞＞3451 はぐみユーザー

そうなんですね～

ただ、「最初から」若干余裕のある計画と「結果として」若干余裕のある計画となっただと、私にとっては大きく意味が違くて、提案されていた計画では無理だなーと思ってしまいました。
あと、仕方のないこともあるけど余裕があっても引き渡しの時期が延びるのは、私は困るかな。。。引っ越しとか、子供の学校のこととかあるから。
嫁は今でもトヨタがよかったと言ってますけどね。

>>3454 e戸建てファンさん

色々と理由があって複数のＨＭと間取りの打ち合わせを複数回したけど、設計士がいる方が話が早いですよ。ここの窓は動かせます、この間取りはできません、ここは規制の関係でここまでしか大きくできませんが、ここはここまで伸ばせますって即答してくれますから。

設計士なしだと営業がとりあえず間取り書いてくれるけど、「できるかどうかは設計士に確認します」ってなり、そこから10日～14日くらいかかるのが普通でした。
で、「できませんでしたー」となると、「じゃぁここはこうしてください」、「できるかどうかは設計士に確認します」、そこから10日～14日…ってな感じでした。

>同じ耐震等級3級でも間取りで耐震に影響が全然違うことや…土地の面積を有効活用しつつ…

こういうのも確かに設計士ありのメリットだと思います。

どこでもそうなんだけど、営業の人ってどうしてもノルマ主義な人がいて、客を説得して早く進められるなら進めたい的なやり方する人いるんだよね
建築士と直接話していると具体的な根拠あって説明するのだけど、営業だと設計士がそう言っていたから的な理由にならない理由言って、本当にそれできないのか、営業が楽したいだけなのか層別できない
営業と設計士両方いると、そんな強引な進め方が減る

バルコニーとかは設計士いて良かったですね
構造に与える影響考えて、どこまでならオッケーか考え方聞いてできました
あと、高低差部分ギリギリのスペース活用も深基礎にすれば、もっと面積取れますよとか、営業の人だと定規杓子に断りそうなところも打開策だしてくれます

>>3455 e戸建てファンさん
空間の制限を受け、垂れ壁増し増しのデザインですか？

>>3461 e戸建てファンさん
そんなのしてませんよ
別のメーカーに、トヨタホームは土地の造成工事部分に荷重かかって、何かあったときの責任分担問題避けたいから、こんなにスペース空けているんですよと言われた

そこのハウスメーカーは、そういう問題が生じないように依頼しているので、大丈夫ですとの話だった

ちなみに、営業が間取り作っていた結果、荷重に問題あると分かって、途中で建てられる家が小さくなった
そのまま、トイレや風呂が狭く押しやられ、階段下トイレとなった

階段下トイレって、そんなにダメですかね。
広い敷地ならともかく限られたスペースなら、活用方法として悪くないと思いますよ。実棟でも、見ましたが。避ける方法もありますし。
うちは、１階は階段下だけど、２階にもトイレあるし、気になりませんでした。

壁の数や窓の大きさ、間取りで耐震性能に影響が出るのはツーバイフォーの特徴ですからね。壁で重量を支えるから、建築士の負荷が高まる。

トヨタホームはユニットで支えるから、ユニットの柱の場所が大事になるだけで、壁の位置はあまり関係なくなる。

つまり、設計の自由度が高い上に、耐震が容易に確保できるのが、トヨタホーム。

>>3464 名無しさん
好き嫌いの話で本人がいいならいいのでは？
私は、会社の福利厚生の人に、住宅相談サービスで間取り相談したら、
「この間取り、階段下トイレですね。
ハウスメーカーの人はトイレ下に階段配置して広い家に見せかけますけど、階段下トイレと気付いて止める人結構多いので、気をつけてくださいね。
メータモジュール使っているから居室空間面積減っているので、メータモジュール使ってないところなら、もっと居室空間余裕できるので、相談した方がいいですよ」
と言われ、他にも相談したところ、トヨタホームは結構制約多いみたいで、階段下トイレにする必要なかったので、やめた。
階段下を居室空間と繋がる収納スペースにして広く見えて、面白い感じの収納スペースにもできたので。
造作費用はかかったけど。
階段下トイレにすると、キッチン、玄関、浴室が近くて音も気になると感じたのもあって、別に全部が悪いとは思わないよ。

確かに窓の位置は自由です。ただし標準外の窓の位置に付けると特注扱いとなり、８万円しました。諸事情でそこに付けたいので払いますけど。
ハイサッシにして、南側の掃き出し窓を大きくするとかは２×４ではできなかったので、満足しています。
でも、詳細詰めて行くと、ユニットや全館空調の制約もありました。大空間は作りやすいですけどね。

>>3465 e戸建てファンさん
ユニットの制約すごく大きいので、他所でも間取り作ってもらった方がいいですよ
どうしても四角を組み合わせた家になると自由度がない
廊下とかの無駄なスペースが多くて、トヨタホームの間取りだともったいないと感じることが多く、建売の間取りよりも酷いのでは、注文住宅ってこんなに融通効かないの。。。。と悲しくなったぐらい
他所にお願いしたら、契約前から設計士がでて、トヨタホームの廊下などほとんど消してくれた
木材でも23畳や26畳ぐらいの耐震等級３の空間は別に全然作れるので、ユニットでの空間メリット出すには30畳超えるような結構大きい家ですよ

あと、スキップフロア みたいな遊び心ある空間には本当に弱い
注文住宅建てるなら子供がついはしゃぎたくなる空間作りたいと楽しみにしていたら、あれもこれもできませんという回答だった

>>3466 e戸建てファンさん

>>3466 e戸建てファンさん
なるほど。建設的な議論ができて嬉しいです。確かにユニットの制約も多いですよね。耐震性と窓の大きさや窓位置の自由度に惹かれて契約しましたが。
うちは、逆に小さい子供がいるので、お風呂やLDKとトイレは近いと便利ですが、好みや生活スタイルの問題ですね。

私の場合、南方に長い南向きの土地だったところ、トヨタホームでは、階段は北の一番奥
当然ながら二階も北から南まで細長い形で無駄な廊下
メータモジュールで廊下が広いのも不満

階段を家の中心側に置いて二階は階段を中心に居室を配置できないかというと、色々理屈つけて、できないという回答

ダメ元でトヨタホームだとかの間取りが嫌でと他所に持って行ったらユニットでないのか、あっさり望み通りの間取りが来た

たまたまあった営業が合わないのかもしれなかったけど

>>3469 e戸建てファンさん
ダウンフロアもスキップフロアも勾配天井も、シンセのモデルハウスにあるんですけどね。高額になっちゃうから提案しないのかな。キッチンの下がり天井くらいなら、３万くらいだったので、お得でしたよ。

まあ、これはそう他所のハウスメーカーもいるとは思う
何が言いたいかというと契約前に間取りは決めた方がいいということだけ

>>3472 名無しさん
まあ、当たった営業が悪かったのだと思う
客より上司を向いているような人だったので

>>3471 e戸建てファンさん
一度計画したユニットの組み方を変えたくなかったのかも知れませんね。それで計算もしてしまっているので。

トヨタは設計、間取りが自由とは思わなかったなー。シンセの話ね。ユニットの制約で、それできないんですよって嫁が結構言われてた。覚えているとこだと、はぐみはユニットに制約持たせることで価格を抑えているとか言ってた。あと、ユニットの関係で、どこそこには水回りを持ってくることができないなんてことも言ってたかな。自由ではないよね。
空間は広く作れそうだったけど。空間広くするのは、鉄骨系だったらどこでもできそうだけどね。

そう、それと廊下が無駄に広すぎだと思った。大きな土地に建てるんならそれでもよかったけど。

最初、エスパシオで間取りお願いしてて、結局色々あってシンセシリーズの間取りを出してもらったんだけど、エスパシオの間取り見たかったなー
エスパシオの時は設計士が出てきて、色々ヒアリングしてくれた。

意外とメーターモジュールに嫌悪感を持つ人たちが多いみたいですね。この辺は好みに関する部分と思いますので、トヨタホーム嫌いというよりは、単に基本コンセプトが合わなかっただけのような気がしています。

私はメーターモジュールでよかったと思っています。手すりをつけたら狭くなるし、いつまでも若いわけではありませんし。土地が狭かったり、細長い土地だったりすると、短辺側で気になるレベルの場所を取られるんでしょうね。

廊下がほとんどない間取りだったり、大きい家ならメーカーモジュールでもいいと思うよ
私の場合、擁壁に荷重かかるという理由で境界から建物を結構離す形となり、家は狭く、更に、階段位置が変なところにあり、一階にも二階にも結婚な廊下が現れ、トイレは階段下、洗面所もかなり狭く、最も小さい洗面台、風呂も小さいサイズ

求めていない廊下があちこちにあり、更に、メーカーモジュールで色んな部屋が狭いで、余りにもセンスがなかった

積水とトヨタホーム以外は大手も尺モジュールだよね
尺モジュールのハウスメーカーのモデルハウス見て、尺モジュールで不便だなとか感じたことないし、　今までの家も尺モジュールだったけど、不便は特にない

二階に何か大きいもの運ぶ時は広い方がいいだろうけど、その頻度は少ないし

通り道の階段や廊下より居住空間が広い方がいい
というか、廊下はほとんどない間取りがいい

尺モジュールで問題ない人は、それでいいんじゃないでしょうか。なぜトヨタホームの掲示板に、尺モジュールの人ばかり集まっているのかは不明ですが。

でも私は、メーターモジュールで満足しています。

>>3480 はぐみユーザーさん
今調べたら、モーターメジュールを取り入れてるのって、大手では積水とトヨタホームだけなんですね。ちなみに、今後分譲地から広がっていくと思われるトヨタホームの木造の方は、尺モジュールらしいです。

>>3481 名無しさん
??モーター
○メーターでした。
打ち間違いです。失礼しました。

尺という単位は、1000年以上前から現在まで使われていますので、少なくとも日本に合った単位なのでしょう。ただ、日本人の体格が近年大きくなっていることも事実です。

およそ100年前、日本人男性の平均身長は161cmぐらいでした。今の日本人男性の平均身長は172cmです。ここ100年の間に11cmも大きくなったといえます。今の日本人男性の平均身長は、100年前のアメリカ、ドイツ、オランダなどと同じです。

そうなると、日本人の体格が変わってきているのに、家のサイズだけ1000年前と同じ尺度では不都合が出てきませんか。昔からの尺度を踏襲するだけではなく、いま住む家を作る場合に、どうすれば快適になるかを考える必要があります。

尺モジュールとメーターモジュール派、どちらも一理ありますね。
我が家はリビング階段前に子どもが遊ぶスペースと廊下に壁掛けのコートかけを付けたので、メーターモジュールを活かした間取りになったかなと思います。

メーターモジュールを選べて、選んでメーターモジュールならいいと思う
全員メーターモジュールはやりすぎ

多くの住まいは尺モジュールなわけだけど、それで日頃廊下が狭いとか感じていて、自分は広い廊下にしたいと思っていた人でないと余り価値ないかと

営業に言われて、そういうものあるんだと営業に言われたメリットを語り出した人は本当にそれ必要だったのかなという気はする

階段は価値ありそうだけど、Ｕ字の曲がり部分を5-6段と急にしているようだと、なんか片手落ちな印象

玄関は尺モジュールとか関係なしに全然広くできるからね
ウォークスルーのシューズインクローゼットつけたり

トヨタホームの間取りをダイワハウスに見せたら、この玄関すごく狭くて使いにくいですよと言われた。

>>3485 口コミ知りたいさん
>トヨタホームの間取りをダイワハウスに見せたら、この玄関すごく狭くて使いにくいですよと言われた。

ダイワハウスなら、そう言うほかないね。所詮ポジショントーク。

実際、すごく狭かったんですからね
広いものを狭いという会社はいませんし、他所より広くできないものを狭いという会社はありませんよ
測定すれば誰でもわかりますからね

>>3487 さん
> 実際、すごく狭かったんですからね

「狭かった」がどこを指すかによりますね。
私は、通路が従来の寸法よりも広くなるのを歓迎しました。昔の人の体格で作られた寸法を、わざわざ今の人に当てはめなくても、と思っています。

>>3487 さんが「狭かった」と言っているのは、恐らくリビングなどの居室のことを言っているのでしょう。もともと狭い土地に建てるのに、通路の9cm差すら惜しいと。居室が広がるなら通路が狭いのぐらい我慢すると。そういうことかと思います。

こうなってくると、建てる土地の広さや形が影響します。両者相容れないですから、掲示板では解決しませんね。ただ、メーターモジュールよりも尺モジュールを選択して家を建てたのに、わざわざトヨタホームの掲示板にやってきて、わざわざトヨタホームをディスる行動原理については、私は理解できません。

>>3488 はぐみユーザーさん
正確にはユニット工房によって、四角を組み合わせる形になり、家を建てられないスペースが沢山できた
その結果、家が狭くなった
狭い家なので、トヨタホームは玄関などの場所をとことん狭くしてきた

ハッキリ言って、トヨタホームだから、広い家が建てられるということはないというか、むしろ、ユニット工法の制約によって、他所よりも小さい家になるリスクの方が大きいと思ってます
荷重も重い結果、地盤補強費用も高くなりがちだし、擁壁あると、擁壁への荷重回避のために家が小さくなる

70坪以上あるような土地の家ならメーターモジュールでもいいと思いますけどね

ここ見ると、ユニット工法の間取りの不自由さがわかる
もちろん、問題ない人もいると思うよ


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