トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

値段は坪数とも関係するので4500万であり得ないとは一概に言えないですよ。我が家は色々オプション付けて月12万の返済。高いとは感じません。収入にもよりますし。賃貸で月15万の支払いをしているので、むしろ今よりも安くなる計算です。もちろんメンテナンス費の貯金計画も含めて。

ハウスメーカーが呼んでくるFPは、使いようによってはとても便利です。結果的にはハウスメーカーの意に沿う金額でまとめようとしますが、話の中のどこかに必ず無理な部分を盛り込んでいます。全体の話に嘘はありませんので、無理な部分さえ気付けば有益な情報をたくさん得ることができます。

4500万希望している人に提示するのと、希望してない人に提示するのは全然違う
車買おうとした時に、ローン組めば1500万の外車乗れますよというのは多くの人は非常識に思うでしょう

家だと平気でそれが行われる
3000万の家でいいという人にも4500万の家を勧める

私は、子供が必要になったなら、塾や下宿しての私立理系大学院までは入れる財力は残してあげたい。

そういう可能性すらヒアリングしないで家に全力に借金するという提案をしてくる営業は、基本外れ。
下手すると子供の人生の可能性が潰されかねない営業と思っている

ある程度ベテランの営業は自分も子供いるので、そこら辺の大変さわかっているので、比較的良心的な人が多い
若い営業は、実際に経験してないので、想像力が欠如している人がやはり多く、そういう人と組むのは注意した方がいい

会社の福利厚生とかでFPや住宅アドバイザーの講演や相談受けられる人は、そういう第三者意見聞けるといい
ハウスメーカーとのトラブル事例も教えてくれる

講演の最初に言われたのは、安易な仮契約は絶対にしてはいけませんという話
立派な契約なので、しっかりと事前に契約書をもらって、アドバイザーに相談して下さいと言われた

これ、すごく助かった
ハウスメーカーだから、どこも良心的な条項かと思ったら、メーカーによって違うことや拒否できるものかの相場観も教えてもらえた

ハウスメーカー主催の相談会も出たけど、当たり前だけど、そのハウスメーカーとのトラブル事例集なんかは紹介してくれないからね

ハウスメーカーの相談会やFPは、こういう第三者意見聞いて冷静になる機会を先封じするものなんだなとしみじみ思ったよ

あと、会社の福利厚生の住宅アドバイザーと、ハウスメーカーや銀行では、借りる額の相場観も全然違う

ハウスメーカーの提示額もっていたら、安心して返済できる余裕ある額と言われた見積もりも、勤務先に持って行ったら、従業員の平均の年収に対する借り入れ倍率を大きく超えてますよと言われた

返せますけど、子供の塾とか犠牲にしますよ、ここら辺は教育水準も高いので、塾通いもすることになるでしょうし、この額はやめた方がいいですと言われた

特に強調されたのは、子供が小さい時は一番貯蓄できる時です
これが続くと思っては絶対ダメです

ハッとした

実際、ハウスメーカーのFPは、食費や旅行費、衣服類の費用が子供が大きくなるにつれて増額する分は考慮せず、現状維持で出していた
教育費は出していたが、平均なので、下宿の可能性は無視されていた

どうしても、第三者に聞かないとこういうのは気づかない

>>3323->>3327 検討者さん

連投お疲れ様です。
恐らく、自分がどんな人生を送りたいかのビジョンがないと、気付かない面はあるかな。FPに相談できなくても、会社の先輩たちへ相談しても、気づくことはあると思います。

コロナによる業績悪化で残業原則禁止、ボーナス大幅カットが発表されました
インバウンドではない普通の業界です
年収150-200万は減りそうです
税引きで月々10万は余裕が減ります

ローンはゆとり持って組まないとダメですね

トヨタホーム東京は施主支給はできるのでしょうか？

施主支給は具体的にはどの設備？

IHコンロです。
あとできれば火災警報器やスイッチ、コンセント、ダウンライトなども価格によっては自分で購入したいと思います。

手間暇かけて、CPが合うのなら、いいだろうけど、ダウンライトとか電気系等は業者に嫌がられる可能性あるし、建築士や営業がそこまで確認してくれるかによると思う。
同じような施主に当たった事があるかどうか。うちはエアコン施主支給にしたけど、それでも確認事項多かった。あまりお勧め出来ない気がする。

ありがとうございます。
やはりあまりいい顔はされませんよね‥
もともと自分で動いてお金の出を抑えるのが好きなので手間暇は大丈夫そうです。

火災警報器など小物は見積もりで個数と値段を出してもらって
同じ品番の物を自分で揃え、その時の価格と設置料を比較して考えてみようと思います。

いい顔というよりかは多分、たくさんの施主支給品にすると工事する時にミスが多く発生しやすくなると思うので
設備器具類での小物はやめておいた方がよろしいかと思いますよ。
ＩＨコンロとかは大丈夫だとは思いますけど

多分そこまで変わらないと思うけど、やってみたら？

ありがとうございます！
メリットデメリットを考えたうえで
営業に相談しつつ決めていきたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

施主支給は、大概高くつくように請求されるよ
家の引き渡し後に取り付けるのが無難

私はタオルかけやトイレットペーパーホルダー、鏡などは自分で取り付けた

安くすんだよ

テレワークで近所の音っていうのがかなり気になるようになりました
このため、遮音性が高い家を建てたいと思うのですが、グラスウールは遮音性が低く、また、結露が起きた時は断熱材がずり落ちる、落ちなかったとしても、細かい繊維が全てくっついて断熱性能がなくなると聞きました。

セルロースファイバーなどはグラスウールより半分のＤＢができると実験で聞かせてもらって、実際に「全然違う！」と感じたのですが、トヨタホームでは断熱材は変えられないのでしょうか？
施主支給でも無理なのですか？

住宅展示場で各ハウスメーカーの話を聞いていると、だいたい「ウチはこんな断熱材を使っています」と説明されるので、恐らく断熱材は選べないのだと思う。仮に選べたとしても、その断熱材に慣れた職人さんが施工しないと心配になるから、断熱材でハウスメーカーを選ぶのはアリだと思う。

ちなみに最近はグラスウールの悪い面ばかりがクローズアップされるが、きちんと施工できる職人さんが作業すれば、何ら問題ないしずり落ちることもないと思う。セルロースファイバーは断熱性と防音制で人気が高いけど、施工が難しいのとグラスウールよりも重いので壁内で沈下の可能性があるので選択に悩む。

私の個人的な意見では、断熱と防音を分けて考えた方がいいと思う。防音としても、どれほどの大きさのどんな音を防ぎたいかで、対応が変わってくる。防ぎたい音の種類と大きさをもとに、各ハウスメーカーの話を聞いてみたらと思う。

ちなみにウチの場合は、家の前の道が幹線道路の抜け道になっているので、道路のサイズに比べて通る車の量が多いが、窓を開けていなければ全く気にならない。重量のあるトラックやダンプが通るときにわかる程度だけど、家が揺れることもないのでストレスにはなっていない。

うちは2階建ての新築だけど、今のシンセは、対策打たれてるので、防音は全く心配要らないよ。ガラスもいいのを入れたからかもしれないけど、周囲が数件建て方してるけど、窓閉めたら全く聞こえない位静か。

ダウンライトとか、壁取り付け照明などは施主支給がいいですね

デザイナー照明とか理想ですが
照明はちょっと工夫するだけで、工業デザインから離れた、いい感じのものになります

こういうのは自分では後から付けられないので、可能ですか？

>>3340 はぐみユーザーさん

そのきちんと施工できる職人がいないのが問題視されているのですよ。また、重力には逆らえませんからね。
まあ、十年後に中をみたら…ね？ワクワクしませんか？

セルロースファイバーって、施工業者による20年保証だったはずですが、グラスウールも似たのあるんですか？

これ、10年後の例ですね。もちろん、業者にもよりますが。トヨタホームのグラスウールの10年後の写真も見て、比較したいです

http://www.ai-sha.com/blog/%E3%80%8C%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%9D%90%E3%80%...

沈下が嫌ならアイシネンという選択肢もあるよ
アイシネンも断熱性や吸音性が優れていて、何より気密性が確保しやすい
凹凸がある部分はやはり吹付断熱がいい

結局のところ、施工によるので、施工品質が大事だと思います
私たちは判断できないので、20年結露保証みたいなのがある施工できるか否かかなと思います
断熱材がダメになるのは、やはり水分が大きいようですから。
施工不十分で結露が出て、断熱材が一気にダメになる
グラスウールでも、施工に自信あるところは、施工保証付けていたはずなので、そういう保証あるなら、いいかもしれません

https://www.decos.co.jp/decosdry/warranty

それより、雨漏りなんとかしないと

http://toyotahome.blog28.fc2.com/blog-entry-164.html

トヨタホーム　築11年目　２度目の雨漏りの危機！！
2019年08月22日 21:19

2008年4月に購入したトヨタホームの我が家。「鉄骨ラーメン構造」という消防署レベルの安心の家です。「シンセ・カーダ」というシリーズの家です。
築10年を過ぎた今でも「いい家だぁ～」としみじみ思います。賃貸マンション住まいのころは、年に何度も「温泉行きたい」「旅館・ホテルに泊りたい」と願っていたのがウソのよう。建売戸建てと違い、思いある我が家は本当に快適な住まいです。担当してくださった皆様に今も感謝です。
しかし、年数とともに不具合も。今、２度目の雨漏りの危機です。

グラスウールは、断熱材としてはメジャーな部類で多くの職人さんがいますし、日々レベルアップされているので、昔のような悪いイメージはあまりないかもと思います。

少なくともトヨタホームの場合は、外壁については工場内で施工しますから、過酷な環境ではないのでミスが起きにくいですし、人の目も届きやすいのでミスも発見しやすいと思います。工場内での作業が有利に働く部分と思います。

トヨタホームの中古があって、土地がいい場所なので、気になってます
トヨタホームは、雨漏りが心配なのですが、どの時代のものが特に雨漏りが多いとかありますでしょうか？

防音についてちょっと調べてみたら「音響インピーダンス」という用語にたどり着きました。全く専門外の話だったので、とても勉強になりました。

曰く、厚くて重い物質は音を殆ど反射するけど、薄くて軽く充分に固定されていない物質は空気からの音圧を受けて同じように振動し、音を反対側に伝えてしまうとのこと。たしかにそんな感じだなあと思いました。

一方で、音を吸収するという方法もあり、グラスウールやロックウールはこちらの方法のようです。

断熱材はどの住宅でも使われていますから問題ありませんよね。そうなると外からの音を防ぐには、程度問題となりますが、厚くて重い壁を用意すべきということになりますね。

今回、このWebサイトを参考にしましたが、感知者の対策が「耳栓」というのが、逆に目から鱗が落ちる思いでした。
https://www.kikai-cover.jp/noise3/

防音効果はここの動画がわかりやすい


https://www.e-igc.jp/health/warm/fiber.php

>>3352 さん

防音効果の実験、わかりやすかったです。ひとつ疑問にあるとしたら、セルロースファイバーと同じ重量分のグラスファイバーを入れたら、どうなるんだろう？

それはともかく、もっと気になったのは「2.断熱効果」の部分で、恐らくグラスファイバーだと隙間ができることを言っているのだと思いますが、この施工方法は間違いです。ポジショントークになるのは仕方ありませんが、間違った写真で主張するのは信憑性を下げることになり残念です。

正しいグラスウールの施工方法としては、たとえば以下のURLでしょうか。
https://kura-ya.net/report/gurasuu-rusekouhouhou

>>3353 はぐみユーザーさん
こちらなら満足ですか？
ハッキリ言って、セルロースファイバーは、35坪ぐらいの家なら、高性能グラスウールより100万ぐらい違います
グラスウールより性能いいのは当たり前ですよ

https://atm-koumuten.jp/atm-house/dannetsu

>>3354 さん
情報をありがとうございます。

別に私は、セルロースファイバーが劣っていると主張していませんけどね。グラスウールとセルロースファイバーを同じ重量で使った場合は、どんな結果になるだろう？という疑問と、>>3352 の引用ページにある「2.断熱効果」の施工方法は間違いだ、と言っているだけです。

私は、防音は防音として、断熱材とは分けて考えるべきと思います。そのほうが、効果も選択肢も広がると思うのですが。

>>3350さん

トヨタホームの雨漏りは有名で、
>>3348さん
が「2008年築のシンセ・カーダが11年目で二度目の雨漏り」の実例を挙げてくださっています。

このスレを、「雨漏」で検索すると、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/?q=%E9%9B%A8%E6%BC%8F&h...
とたくさん出てきます。同じように、このサイトのほかのメーカーさんを検索しても、こんなに「雨漏」で引っかかるようようなメーカーさんはありません。

画像有にすると、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/404172/q/%E9%9B%A8%E6%BC%8F/?has_i...

特に
>>1691さん
のは天井が崩落し悲惨です。

だいたい、十数年で雨漏りが始まるようで、気づいた時にはもう手遅れとなる場合も多数見受けられます。

私なら、トヨタホームの中古なんて買いません。

現在、トヨタホームを検討中です。
トヨタホームの施工方法だと、外壁部分のコンセントボックスを後付けで押し込む形で設置するため、グラスウールの防湿シートの破れが発生しております。（モデルハウスのコンセントを開けて中を確認させてもらいました。）
また、天井についても、配管などで断熱材を隙間なく敷き込むことが出来ないにもかかわらず、防湿シートを施工することはしていません。
その点について確認したところ、鉄骨は防サビ塗装してあるので問題ない、構造体に支障はない、木造では湿気で腐る可能性があるので、そのようになっている、と説明されました。
グラスウールのメーカーに問い合わせしたところ、天井については鉄骨、木造に関係なく防湿シートは原則必要とのことで、隙間なく施工されていたりすれば、省略も可能とのことでした。
トヨタホームの見解どおり、塗装された鉄骨であれば大丈夫であり、正しい施工がされていなくとも鉄骨だから問題ないのでしょうか。

防湿シートって、グラスウールが湿気で縮小してしまうのを防ぐ役割もあるのでは？

調べてみましたが、やはり、防湿シートは、グラスウールが湿気に弱い断熱材だから使っている意味合いが強いみたいです
なのて、鉄骨や木造は関係なく、グラスウール使っている以上、グラスウールに湿気が入り込まない構造は必須だと思います

そうしないと、月日が流れるにつれて、グラスウールに湿気が入り込み、グラスウールがペシャンコになって、酷いとカビまで生えてしまいます

調べた範囲では、防湿シートの破けはよくある手抜き施工みたいです
隠れてしまうから手を抜いて破けたままにすることが多いみたいですね
しかし、モデルハウスのコンセントの中まで見せてもらうとはしっかり検討されていますね

https://www.ie-kensa.com/blog/3652

https://www.q-amamori.com/mainpage/basic/amamori_843/

グラスウールは、簡単に施工できてコスパがいい断熱材なのだけど、簡単施工が裏目に出て、そんなに熟練した人でない人にも扱われているのが問題
グラスウールのための専門施工業者がやるわけでないからね

アイシネンとかデコスは、グラスウールより施工大変なのだけど、それだけに必ず技術力あると認定された認定施工業者がやるから、施工品質が確保される
つまり、断熱材のプロが断熱材のためだけに施工する
わざわざ、断熱材施工に特化した日を設けるからね

よくグラスウールは施工が簡単だから品質もいいんですとあるけど、それは逆で、施工が簡単だから大して断熱材に詳しくない人も扱うことになって、上のようなトラブルが生じる

スイッチやコンセント関係は不満多そうですね

http://tdhk.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-38d2.html

余り良いとは思いません。電話の対応は遅いし、質問した答えが何日かかるやら、、、。対応した営業マンによると思います。復土後も転圧せず地盤沈下するのを正当化している人もいるくらいですから、、、。挙げ句の果てに直ぐ植栽を勧めるのが手のようです。中には工事保証のない物件もあるようで、他のハウスメーカーをあたったり、工事後の保証が何年付いているのか、後悔のない検討を勧めます。

シンセアイラシクで建てた方いますか？
今スマステで間取りの話してますが、ユニット追加せずにもうちょい延床面積増やしたくて。

選べる設備もそんなに変わらないような、、？
もしわかる方いたら教えてください

グラスウールについての書き込みを拝読し、自分でも施工方法を調べてみましたがかなり手が込んだ工程を踏むようで
グラスウールにも認定業者による施工制度が必要なんじゃないかと思いました。
断熱材の施工は断熱性能を左右する工程なのでメーカーが責任を持って行って欲しいです。

グラスウールは年月とともにズリ落ちて上部に空間が出来て断熱材の意味をなさない上に、トヨタホームのように雨漏りすると、それが浸み込み、カビの温床になるばかりか、重みで天井が崩落します。
>>1691さん
のお気の毒な例をご参照ください。


しかし、5月20日以来9日ぶりの書き込みって...

人気ないのね。

雨漏りと聞いて心配になります。
他のHMの外壁と屋根に続く構造がどんな風なのか存じませんが、トヨタホームの場合は、通気層が雨が入らないような構造になってると理解してます。
カタログや説明もされたけど、上手く説明出来なくてすみません。
他のHMの新築お宅訪問にも行ったけど、木造は間取りが窮屈に感じました。トヨタホームはシーリングも良い材料使用しています。グラスウールは乾きやすく、火災の場合も有害物質を発生させないので、と、一条工務店の営業の人からも聞いてたので、吹き付けよりいいと思っています。
一歩家に入ると広々して静かで、とても気に入っています。

トヨタホームのシーリングがいいって初耳だけど
よく10年ぐらいで金払って直している、

https://prime-diy.com/archives/889

シーリングは間違えました。
接着剤だった気がします。実際見せて貰ったのですが、内装に使用するものだと思います。
どこの業者も使用している一般的なものかも。でもこういったのにも体に悪い材料使ってないので、どんな材料使ってるか分からない所よりもいいと思いました。

接着剤は、どこも「Ｆ★★★★」の最高等級だよ
それ以外が探すのが難しいぐらい
ローコストメーカーでも、これ以外はまずないと思うよ

ただ、「Ｆ★★★★」も体に悪くないという意味ではなくて、影響が少ないというだけだけどね
あと、全体の量を保証しているわけでないから、大量に使うとやはり気になる

接着剤などを本当に気にする人はクラスの壁紙や接着剤の貼り合わせのフローリングにはせず、漆喰などの自然素材の壁や無垢のフローリングの家にするね

>>3366 e戸建てファンさん
あなたのようにしつこくネガティブキャンペーンする人いるから、書き込みが減るんですよ。

>>3367 通りがかりさん

>>3367 通りがかりさん
雨漏り問題は、正直他のHMもありますよ。トヨタホームは、認めているだけ良心的なのかも。当時から改善されて保証も長くなっています。雨漏りを防ぐなら、軒のある形状にすると良いかも知れませんね。
間取りの自由度は、木造や鉄骨軸組＞ユニット＞２×４だと思います。
気密性は２×４の方が高いですが。
広々感じるのは、モーターメジュールの影響があるのかも知れませんね。尺モジュールかモーターメジュールかは、好き好きですが。営業、設計、インテリアコーディネーター次第ですが、トヨタホーム は、予算にめりはりを付けながらオシャレに見せる方法を考えてくれるので、お勧めですよ。

弱小ＨＭなうえに、十数年で雨漏りするような家を建て続けるＨＭに誰も興味がないから、書き込みも少ないのです。

>>3348さん
>>3356さん

のご指摘の通り、トヨタホームに雨漏りの対策はなく、ここに常駐するステマを見ればわかる通り反省もありません。

築10年未満の方はお気をつけあそばせ。

荒らしは無視して‥
最近トヨタホームの分譲地が多いので、検討している方はそちらの建売も見学してみると外壁や内装の雰囲気が分かって良いかも知れません。木造軸組も販売し始めたので、重量鉄骨造以外は全ての工法を網羅したことになりますね。

ここみると、工業で作っていても、現場が適当だとやられてしまうみたいですね
工場で作っているからと雨の日に施工すると断熱材が濡れてしまうことがあるらしいです
最後はやはり人ですね・・・

https://www.ie-kensa.com/blog/7750

荒らしを行っている人数はごく少数であることが、研究によって明らかになっています。ひろゆき氏によれば、2ちゃんねるの炎上事件の主犯は5人以下だといいます。問題は、ごく少数が繰り返し書き込むことによって、書き込まれた内容が真実であるように錯覚してしまうことです。つまり、一人の情報発信力が強すぎることが、荒らしを招く原因となっています。

定期的に荒らしが訪問する掲示板は、閲覧者にインターネットは怖いところという印象を与えてしまい、本来書き込まれるべき情報が萎縮により書き込まれなくなります。しかも撤退するのは中庸な意見の人が多いため、書き込みを理解して情報交換を目的とするような人は、嫌気がさして撤退してしまいます。荒らしに屈しない心の持ち主だけが残り、強硬派の意見ばかりになってしまいます。

つまり、ごく少数の荒らしのせいで他の情報発信の萎縮を招き、中庸な意見が消失するために極端な意見で溢れてしまい、多様な書き込みがなくなることで社会的な損失となります。最近、テレビ番組が発端での炎上から、総務省がネット上の誹謗や中傷について、投稿者特定の仕組みの見直しを進めることになりました。ネガティブな意見を書き込む場合は、他人を攻撃したり傷つけたりせず、その文言に充分な注意を払い、他の情報発信の萎縮を招かないように留意すべきです。

さて雨の日の施工ですが、少なくとも私の時には気を遣っていただけました。ただ、秋雨前線の通過に当たってしまったので、トータルで5週間ほど完成が遅れました。棟上げの日程が雨率が高い人もいらっしゃったようですので、もっと遅れる人はいたみたいです。私は基本的にスピードよりもクオリティだと思っていたので、あまり急かしませんでした。

トヨタホームのようなユニットで組み上げる場合は、1日で屋根までついてしまいますので、雨の影響を受けることは少ないと思います。むしろ雨の施工では、木造の在来工法で問題になることの方が多いようです。構造体ができあがってから屋根や壁ができるのに時間がかかりますから、当然と言えば当然でしょう。施工に雨が関わる可能性がある場合は、施工業者と充分な打合せをすべきと思います。

木造は屋根がないとか酷いデマですね
上棟の現場見たことないんでしょうね

上棟は、10人規模で１日で屋根も構造も全て作り上げて、その日のうちに防水シート貼るので、時間がかかるとか全くない

上棟の概念すら知らないとは

>>3377 はぐみユーザーさん

遅延損害金はいくら払ってもらいましたか？40万ぐらいですか？

もしかして、トヨタホームって断熱材の施工現場って工場でやってしまうから見れないのですか？
トヨタ系の工場現場で働いたことありますが、結局手作業なので、工場だから施工がしっかりしていると言い切れるものではないです
正直ベース、組み立て失敗して怒られたこともあります

できれば、グラスウールがしっかり施工されているかは現場で見て、不具合あった時に争えるよう写真に収めたいのですが、無理ですか？

>>3381 さん

自分が注文した家のユニットを、実際の工場で作っているところを見ることができます。事前に申し込んでおけば、見学の日程連絡が来ます。

また、自分の家以外でも随時見学会をやっていますので、他の家のクオリティも確認できます。

たしかに、知ったかぶりで偉そうなステマが常駐するスレには、書き込みも少なくなりますな。

しかも、下の「トヨタホームの後悔」を開くと、「８９×が絡んだ土地で挨拶が必要になった。」などと書いてありますので、本当に怖い人がバックにいるのかも知れません。

雨漏りの率が他のＨＭよりも多いという事実を単なる誹謗中傷と捉えているＨＭに進歩はないでしょう。

一生で一度にしたい一番高い買い物を、そんなＨＭに任せられますか？

2008年築の家が、築11年で2度目の雨漏りなんて、、、

十数年経過しないと雨漏りするかどうかわからないような家を買えますか？

情報交換したい住民さんは、ここでしたら良いですし、実際にされていますよね。

ここは、大事な我が家を建てる前に、色々なメーカーを比較検討したい人も訪れるところです。

私もそうですが、良い評判よりも、悪い評判を知りたくて、来られる方も多数いらっしゃるでしょう。

特定の人が、何を書いていい、何を書いてはいけない、等という権利はあるのでしょうか。

もちろん、事実に基づかない単なるデマ・誹謗中傷は厳に慎むべきですが。

そういえば、今年4月の民法改正以降、トヨタホームで契約を結んだ方は、おられますか？
契約書の内容に、違法な点はありませんか？

一時期、話題になっていたのに、どういう訳か、結論も出ないまま消えてしまいましたね。

>>3384 匿名さん

８９×は怖い人なのですか？

はぐみユーザー　＝　自粛警察
正義で正しいと思い込んでるから始末に悪い。

>>3389 匿名さん

自粛警察とは何ですか？
>>3389 さんが自粛するのですか？

ＨＭどうしの比較と言えば、実際住んでらっしゃる方にうかがうのが一番かと思いますが、

トヨタホームから他のＨＭに移り住んだ方

あるいは

他のＨＭからトヨタホームに住み替えた方

がいらっしゃいましたら、住み替えて良かった点・悪かった点など、教えていただけると助かります。

宜しくお願いいたします。

>>3391 さん

実家が木造在来工法で、そこから賃貸マンション経由でトヨタホームに住んでいます。

ここでも賛否両論ありますが、トヨタホームのメーターモジュールは私には合っています。手すりをつけてもまだ通路の幅に余裕があるのは、安心感があります。

賃貸マンションは築年数の割にバリアフリー対応だったのですが、通路が狭い傾向だったので、今から考えれば車いすが通るにはギリギリだったかもしれません。

>>3378 口コミ知りたいさん
よっぽどあなたの方が知識不足ですよ？
２×４は屋根がつくまで時間がかかるので、中が濡れる可能性は大きいです。十分乾かすのかなと思いきや、大手HMの施工をリアルタイムでアップしている施主さんの例なんかを見ると疑問でしたね。

在来工法がいつからツーバイフォーになったのやら

>>3394 検討者さん

つまり、トヨタホーム最高ということですね。
ごめんなさいね。わかってあげられなくて。

ダイワハウスや積水ハウスには手が届かない人が買う家

>>3396 評判気になるさん

その積水ハウスは、総合スレが構造材のひび割れの件で議論が進んでいる。
あんなのを見ると、意味なく高いだけなのかと思う。

木材でヒビ割れしないのなんかありえないよ

>>3397 e戸建てファンさん

まあ、シャーウッドも積水で鉄骨建てられない人の安い家ですからね

>>3398 さん
> 木材でヒビ割れしないのなんかありえないよ

積水ハウスの総合スレに引用されていた、日本集成材工業協同組合のサイトには、「表面割れが生じる事がしばしばあります。」とありますので、必ずひび割れするわけではありません。

でも日本集成材工業協同組合のサイトで学んだのは、木造のほうが高気密高断熱の家が作りやすい一方、木材においても高気密高断熱の環境は厳しい、ということです。

鉄骨ハウスメーカーはどこも高気密なんかやってないでしょ

>>3401 評判気になるさん

でも鉄骨は割れないよ。

シンセシリーズ（スマートステージ）
約30坪 建物本体工事費のみ2450万。
付帯工事諸々込みで3461万。
坪単価ベース下がらないか。って問い合わせたら、担当営業に切られました＼＼\\?( 'ω' )? //／／

付帯工事高いな

付帯工事は、地元の工務店や外構屋とかでも見積もりした方がいいよ
付帯工事はハウスメーカーの付加価値もほとんどないからね
付帯工事が高いのは馬鹿くさい

>>3404 通りがかりさん
3403さんのオプションにもよりますね。
坪単価ベースは下げると全部屋シートフロアとかになるかも。トヨタホームは、窓や建具はトヨタホームオリジナルなので、値引きはしにくいのかも知れません。
工場生産ゆえ安い部分もあるし、カタログ外を選ぶと特注扱いになり、一気に値上がりするケースもあります。

4年前トヨタホームで建てましたが、昨年7月雨漏りが発生。確認に数ヶ月、修理に数ヶ月、もうすぐ1年経つのに修理完了してません。
しかも、催促しなければ次に進まない状況です。メーカー立ち合い、常務謝罪等、有りましたが、その後の対応は何も変わらず。いつになったら修理が完了するのか。。。半分諦めてます。

また雨漏りの被害者が...
しかも、築3年にして雨漏りが発生し、1年たつのに未だ修理が完了していないなんて...
お調べになってらっしゃるとは思いますが、
https://www.sumai-dendo.jp/other/hosho/01hosyo10.html
等をご参考に、トヨタホームが責任を果たさない場合は、欠陥住宅の検査専門の建築士に相談の上、弁護士に依頼して訴訟されてはいかがですか？
梅雨・台風など豪雨の多い季節に、気が気でないことと、心中お察し申し上げます。

>>3407 通りがかりさん
被害拡大防止の応急措置は終えましたか？
少なくとも被害は防止しないと、壁内でカビも生えますし、断熱材のグラスウールにまで浸透すると無数の細い繊維が水分でくっつき使い物にならなくなります

ブログ公表などの強行措置を示唆して急がせたほうがいいですよ
どうせ下請け任せなんだから、やる気ないだけです

>> 3407

どこの営業所でしょうか？
気になるので聞いてみたいと思います。

トヨタホームの付帯工事は馬鹿くさい
一回見積もり作って断った条件付き土地あるのだけど、そこの現地見たけど、外構はそこらの建売と大差ない
私が作ってもらった外構も同じレベルだったけど、地盤補強込みの付帯工事だけで700万だか800万していた

そこらの工務店は建物価格1800-2000万でトヨタホームと大差ない外構で家売っているのに、付帯工事だけで700-800万はないだろう

>>3411 戸建て検討中さん
地盤補強って、付帯工事なの？

トヨタホームの条件付き土地は強気ですね
打ち合わせ回数も少なく、契約書みたら、着工まで2ヵ月とかいう短期
営業の使った間取りで決めるのかと思いました。。。

土地の坪単価もかなり高く、立地はいいとは言え、ここ２年で見てきた中でここ最高クラスでした。

>>3413 さん
> 着工まで2ヵ月

どこの話でしょうね。ざっと検索をかけてみましたが、見つかりませんでした。たとえばこんな感じ。すべて「土地売買契約後3ヶ月以内に、トヨタホームの販売会社と住宅の建築請負契約を締結が条件」となっています。

http://www.toyotahomemie.jp/land/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E6%96%B0%E7%94%BA%...
https://www.toyotahome-nagoya.jp/lands/135/
https://www.toyotahome-nagoya.jp/lands/131/
https://www.th-shinano.co.jp/publics/index/112/
http://www.toyotahome-t.jp/estate/fukushima

トヨタホームに不利な情報でも有益ならウェルカムですが、嘘はいけません。

嘘がいけないのは当たり前だが、有益・無益を特定の個人が決めることではない。

>>3415 さん
「トヨタホームに不利な情報でも有益なら(私は)ウェルカムですが、嘘はいけません。」
と書くべきでした。

> 嘘がいけないのは当たり前
まずは嘘の撲滅をすすめましょう。

トヨタって下請けに部品作らせて権利ビジネスしてる日本の＊＊＊ですよね。　信頼というハッタリを売り、家に手を出した奴ら・・・。　　　やめきます。

＞まずは嘘の撲滅をすすめましょう。
貴重なレスを消すのは嘘より悪質。

こちらの空調システムは各フロアに室内機を1台ずつ設置する空調システムだそうですが、
見た目のイメージはエアコンと同じような感じですか？
また、各フロア設置だと設置費用や光熱費が割高になってしまいませんか？