トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

仰る通りで工場で作っているところまではご存知の通り同じなのですが、施工する業者が複数ありクレーム数などで評価？されており質のいい業者を愛知が優先的に取っていて、ただし名古屋の方が値引きも頑張れるという趣旨のことをやんわりですが仰ってました。
どちらかと言うと人の質の方が大きく違いを感じました。
名古屋は営業の方は本当に熱心で良い方だったのでお断りするのも心苦しかったのですが、
他部署との連携が取れていなかったりプランに自分たちの要望が取り入れられていなかったり、やや引っかかりを感じることが何回かありました。
もちろん担当の方によると思いますし自分はそう感じたというだけですが・・。

イマイチ釈然としないなあ・・・・
住宅業界ではないけど、私も大手で色んな下請けに仕事投げている立場だけど、職人系の仕事は、
依頼する組織で仕事の質が変わる以上に、人に左右されるところが大きい
業界で有数と言われているところに依頼しても、酷い質の仕事をする人もいるし、その逆もいる
そんな値引きに繋がる程差が出るものかなあ？

ちなみに、私の場合は、大手ＨＭや工務店色々検討したが、トヨタホーム愛知が一番間取りが悪かった
色々間取りで納得いかないことを伝えても、問題ないという言い訳ばかりして、図面の書き直しを極力させないような間取り

参考までに何社かの図面を別のＨＭにもっていったら、トヨタホームの図面に対して
「これ酷いですね、設計経験がない営業が作った図面ですね。
私は設計出身の営業なのでわかるんですが、ありえないですよ。
あとで書き直しになる図面で契約することになりますよ」
と言われて、その場でＣＡＤ（？）みたいなの使って、視界とか日当たりの悪さをシミュレーションしてくれた

別にトヨタホーム愛知が悪いというわけではなく、そういう営業に当たったという話

>>2851
ちなみに、値引きされたのは現地手配工事費ですか？
施工業者が直接かかわる要素はここしかないですが・・・

それでも、せいぜい数十万ぐらいですよね・・・質が悪い建材を使っているなどでないと説明がつかないような

トヨタホームの営業さんにもいろんな人がいるし、他のハウスメーカーにもいろんな人がいると。ただそれだけの話だと思います。この掲示板でもそうですが、ひとりの営業の態度から会社全体を語るとか、そういうのは少々危険とは思います。

>>2853 さん
現地手配工事費は、トヨタホームの仕様から選ばずに、施主支給みたいな感じの場合に追加されるみたいです。

>>2854 はぐみユーザーさん
現地手配工事費は現地での施工費用です
施主支給でなくても、しっかりと請求されます
例えば、一階と二階にキッチンを設ける、ウォークスルークローゼットを設ける、ロフトを設けるなどすると、建材代とは別にしっかりと請求されました
し

>>2855 さん
ありがとうございます。私が一切請求されていませんので、いまいち基準がわかりませんが、たしかにキッチンをふたつ設置したりロフトを作ったりはしていません。ウォークスルークローゼットを作ると現地手配工事費が発生する理由がわかりません。

手配工事費ちょっとお高い
他所だと、建材費が定価で請求されるけど、その代わりに工事費は一切請求されないのが普通だけどな
収納棚追加するのって、素人でもできるんだから、慣れている職人ならせいぜい１～２時間ぐらいでしょ

https://ameblo.jp/otosinn1222/entry-12000419984.html
・玄関に土間収納（シューズクロークのようなもの？）を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加

これで30万円アップするみたい
手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。

現地手配工事費恐るべし
((((；ﾟДﾟ)))))))

やっぱり全館空調はぜいたく品ですね
結構お高い

http://tdhk.cocolog-nifty.com/blog/2016/12/post-c852.html

>>2858 さん　
私の場合はLIXILの玄関ドアでした。南側玄関ということもあって、ショールームでデザインだけで選んだので、あまりメーカーに拘っていませんでしたが、気になるのであれば営業さんにお聞きになるのが最も早いかと。

>>2859 e戸建てファンさん
この人の家は広い上に、このときコンセントの気密化をしていなかったので、この電気代は参考になりませんよ。

トヨタホームはコンセントの気密化をしてないので、自分でする必要があるってことですか？

>>2862 さん　
少なくとも私の時にはコンセントの気密化は実施されていました。詳細は、 >>2442 に記入しましたので、ご参考までにどうぞ。

近隣の新築戸建とわが家は同じ㎡で1000万超違う。せめて快適さ違うんだろうか。コスト面はどうなんだろうか。

>>2864 さん　
以下のURLが参考になるかも。
https://quohome.com/story/?p=6576

人生で一番高いものなんだから、同じ広さで値段差が自分で納得できてなかったり、説明できないなら、まだ契約するべきではないよ
値段かかっている部分に合理性があったとしても、そこに価値を見出していない可能性もあるし、最悪な場合は何も調べずいい値段買う客と足元見られている可能性も高い
比較的適正価格で売り出されている建売ですら、700万ぐらい値下げされた。
妻が気に入っていて、私が予算的に心から難色示していたら、最後にそれくらい値下げしてきた

近くに大きな分譲地があるので、基礎も色々写真で撮影して比較検討していたけど、基礎はかなり差があると感じた
大手でもアンカーボルトが一部過度に曲がっていたり、鉄骨なのに木造で耐震に力入れている業者より細いボルトしか使ってなかったり、施工しているのも坪単価が高い大手でも金髪で建材を雑に扱っていて作業態度が悪い兄ちゃんだったり、色々面白かった。
中堅企業で荷重バランス考えて特別太くしたボルト使っている話聞いた後に、某大手で細いボルトだけで支持部分も少ない基礎見た際には、指示しないと安く済まされるのだなとしみじみ感じた。

自社大工のところは、やはりしっかりしていた。人手不足で駆り出されているようなモチベーションが低そうな作業員って結構散見されるのだけど、年配のしっかりしてそうな人が多かった。

>>2864 通りがかりさん
ちなみに同時に複数建築している建売だと、人件費や搬入コスト、トイレなど色々共通化できるので、コスパはいい
更に、注文住宅だと素人の施主相手に時間を割くのと、色々指定する結果、値引額が悪くなる
物理的な仕様が同じでも500万以上はそういう要素に使われているので、大して強い想いないなら、注文住宅は割高なだけ

極力標準仕様とかいう人は建売か中古住宅のリフォームの方がいいよ

>>2862 e戸建てファンさん

気密化をするために、カバーを付けるのですが、トヨタホームでは、外壁側しかしていませんよ。部屋側の壁側は、気密カバーが付いていません。オプションで付けれますが、全部に付けると10万ほどは費用が必要です。

トヨタホームの断熱性、気密性は、他の鉄骨メーカーより悪いですよ。もちろん、木造なんて比べものにならないほど悪いです。

私も愛知と名古屋で迷っ出てるから担当はどちらも良い人で金額もあまり変わらない
公表されてる範囲の決算内容を見て愛知に傾いてる
長期保証をアピールしてるのに名古屋の経営が少なくともこの数年間ひどくて、勿論先のことは分からないけどこの経営で長く保証してもらえると思えなくて
でも大事なことだからもう少し検討するつもり

2019.3.31決算
トヨタホーム名古屋
純利益▲2億7798万7000円(赤字転換)
利益剰余金 13億2154万7000円
総資産74億5484万1000円

トヨタホーム愛知
純利益5億1400万円
利益剰余金 65億6000万円
総資産151億3800万円

2018.3.31決算
トヨタホーム名古屋
純利益3427万2000円
利益剰余金 16億0943万4000円
総資産未反映

トヨタホーム愛知
純利益6億6900万円
利益剰余金 62億2400万円
総資産未反映

全館空調導入したいけど実際の電気代が気になる
もちろん家の間取りや環境によって変わることは百も承知だけど真冬や真夏の電気代が気になって悩んでる

>>2868 さん　
部屋側の壁面にあるコンセントボックスを気密化するメリットって、何があるんでしょうかね。隣の部屋と断熱でもするのでしょうか。<BR>　
気密を最重視するのであれば、構造体は木造にすべきでしょうね。逆に木造で耐震面はデメリットに働きますが。木造でも立方体の家にしたり柱を増やせば、耐震を確保できますが、鉄骨ユニットほどの間取りの自由度は確保できません。

2866#2867さん
アドバイスありがとうございます
タイミング的に詳細は考えるところがあるため、ごめんなさい。
それにしても、満足のおうちつくり、大変羨ましいです。

>>2871 はぐみユーザーさん

トヨタホームは、外壁内を外の空気が循環？している？のかと。換気システムのことです。
そのため、内壁にも気密カバーを付ける方が隙間風を減らせるのだと思イマス。
クレームが多くて、外壁側には、カバーを、付けたそうです。内壁側にも付ける方が気密性は高まると思いますよ。

>>2870 名無しさん

電気代は、断熱性と気密性に直結します。電気代を、抑えるためには、一条工務店などそこを売りにしているメーカーがいいです。
トヨタホームは、断熱、気密は諦めていますので、吹き抜け、全館空調は無謀な選択肢だと思います。
私は、電気代を犠牲にしてでも、吹き抜けと全館空調を導入しました。電気代を、気にされるのでしたら、個別空調がいいです。

>>2873 匿名さん
内側の壁に外の空気は循環してませんよ。

>>2876 e戸建てファンさん
すみません。循環ではなく、通気です。壁内には換気するための空気が通っているそうです。

私は勉強不足で気密カバーを付けれませんでした。後から見積もりを取ると。14万ほどだそうです。
電気技師？かなにかの資格があれば、自分で交換が出来るそうです。カバー自体は安いのですが、全てに付けると、結構高額でした。しかし、他のメーカーでは、標準設置ではと思うのですが、トヨタホームはオプションですので、拘りがないのだなとの印象です、、

>>2871 はぐみユーザーさん
トヨタホームの鉄骨ユニットは、間取りの自由度が少ないですよ。ユニットの組み合わせなので、自由度は低いです。
木造の2×に比べればいいのでしょうが、間取りの自由度が高いのは、鉄骨軸組だと思いますよ。

よくユニットだから大空間が作れるとメリットいう人がいますが、どれくらいの大空間を想定しているのでしょうか？
25畳ぐらいなら、木造でも普通にできるので、この広さで物足りないのは、よほどの金持ち、豪邸なのかなと感じたのですが。。。

>>2879 名無しさん

大空間もなんですが、狭小で間取りの制約があるほど、柱は少ない方がいいなという場面があるかもしれないですね。
柱って、本当に邪魔な存在で、柱を優先するか、間取りを優先するかになるので。

>>2877 匿名さん
コンセントから風が出るということは、壁の間仕切り内が負圧になるということだけど、じゃあどこから空気を引っ張ってくるの？　家の外から空気を引っ張ってくると言ってるの？

>>2881 e戸建てファンさん
床下だよ

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html
https://www.re-trust.com/housing/material/reform/kiryu/

防気カバー付けても、気流止めしていなければ
他の隙間から風が入ってくる
換気扇で室内が負圧なら言わずもがな

>>2878 さん　
ユニットの組み合わせなら、ハイムさんも同じ条件ですね。ユニットは一定の場所に必ず柱がくるという意味では、軸組のほうが勝るでしょう。

>>2882 匿名さん
木造のデメリットという感じだね。

>>2882 匿名さん
トヨタホーム は、気流止めは出来ているのですか？

エアコン取り付け工事はいくら位するのか分かる方おられますか？穴開けだけ頼んでおいてそこら辺で買ったエアコン取り付けるって場合の穴開け代っていくら位するのも知りたいです。

>>2886 さん

トヨタホーム経由でエアコンを購入し取り付けをお願いしたときには、３万円ぐらいだったと思います。また別で、工場出荷前段階でエアコンよりもすこし小さい穴(50mmぐらい)を開けてもらうのも頼んだけど、こっちは明細に出ていなかった気がします。

既存のエアコンの取り付けは、１台だけ引っ越し業者経由で取り外しと穴開けと取り付けを頼んで、こちらも３万円ぐらいだったと思いますが、どうやら下手だったようで、後でエアコンガスが抜けて大変でした。

はぐみユーザーさん
ありがとうございます。
話が二転三転していてよく分からなかった為とても参考になります。
はぐみユーザーさんの所は、それでは、トヨタホーム経由でエアコン取り付けと、既存のエアコン取り付けは穴開けだけ工場依頼にして取り付けは引っ越し業者経由で合っていますか？
トヨタホーム経由だと、わが家は費用の関係で取り付け出来るエアコン種類が選べなく、富士通製しかないのですが（富士通製が悪いということではないですが）富士通使用されてましたら使い心地がどうなのか（壊れやすくないか）も伺いたいです。
家電量販店で購入したものを取り付けしたいのですが、外壁保証とかの面で考えた方が良いので、色々考えている所です。

はぐみユーザーさん
トヨタホームの工場穴開けした箇所に、別業者でエアコン取り付けして貰った所、ガス漏れしてしまった、ということなんでしょうか？
こちらも教えて頂けると嬉しいです。

家電量販店でエアコン買えば1万ちょっとで取り付けしてくれる
家電量販店では新築時だと3台目以降半額とかやっているので、ハウスメーカーで買う必要はない
工事不良なんてまずない。大手でそんなの頻発したら倒産する

https://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/aircon_kouji.jsp

口コミしりたいさん
情報ありがとうございます。
住んでみて一夏過ごしてからが理想で、取り付け場所を迷ってるのもあり、家電量販店を考えています。
ところが、穴開けは、取り付けしないかもということなら、その場所は穴開けしないのを推奨と言われました。

>>2869さん

長期保証を重視するなら、そもそもトヨタホームを選ぶのが間違いでは？

無理な値引きがたたり、アフター・メンテが疎かになり、不適切な工法も加わって雨漏りが多発し、もはや消費者に見放され、ＨＭとしては10の指にも入らない売上高。親も自動運転やＡＩやらで凋落必至なので、あてにできず。お荷物なので、新会社設立で切り離し。そんな会社が長期保証を打ち出すなんて。騙されてはいけません。

>>2888 さん
こんな感じです。
リビング：新調したエアコン(日立)＋トヨタホームで取り付け依頼。
その他の部屋：電気屋さんにつけてもらったり、引っ越し業者に移設してもらったり、いろいろ。
事前に開けてもらった穴(50mmぐらい)：全く別の目的で使用

私の場合は、日立のカタログからの選択でした。時期によって売るメーカーが違うのでしょうかね。


>>2889 さん
引っ越し業者にお願いした分が、ガス漏れしました。穴開けも含めて引っ越し業者です。


>>2891 さん
私の場合も「エアコンをつけるかもしれない」という場所は、コンセントと壁の補強のみを行い、穴は開けていません。その部屋は住んでみたら不要と感じたので、結果オーライでした。

>>2890 さん
1万円ちょっとで取り付けられる範囲が割と曲者で、例えば室外機の場所が制限されたり、穴は開けてくれるけど筒はオプションとか、配管カバーはオプションとか、そういうので費用が嵩んで結局は似たような金額になっちゃいます。「見た目は気にしない」という潔さを持てば安くできるのかもしれませんが、やっぱり新築だから私はそこまで思い切れませんでした。

はぐみユーザーさん

迷ってる時間もそんなになくて、なのでここで相談出来て良かったです。

うちの場合も、取り付けるかもしれない居室はコンセントと補強はしています。おっしゃる通り取り付け工事費は、2階からの追加延長除くと3万位で、カバー等ついていますし、後は機種ですね。
家電量販店だと機種自体が安く沢山選べるから、というのもあったけど、はぐみユーザーさんの「新築だからそこまで思いきれない」→確かにそうですね。「エアコンつけるかもしれない所は住んでみて不要だった」→ここが悩ましいですが、後から必要になったら家電量販店かトヨタホームに取り付け依頼でもいいのかなと。

他にもまだ決めることがあるので、この件は早々に決めたいと思います。とても参考になりました。ありがとうございます。

とにかく値段が高い！どこにそんなにお金がかかったのかよく分からない。天井は低いし気に入ったところがない。

>>2896 さん
家電量販店は種類が豊富ですから、メリットがありますしね。
家の引き渡し後、電気屋さんにエアコンの取り付けを依頼する場合の注意点としては、
・床に近い側のコンセントの位置に気をつける
　※コンセントの配線は天井に向かって敷設されているので電線を切らないように
・ユニットの柱がどこにあるかを事前に把握しておく
　※室外機とのパイプを通す穴を開ける際に柱を傷つけたことがあったらしい
ぐらいと思います。

>>2897 e戸建てファンさん
高いと思うならやめれば良かったのに。
天井の低さも見学で確認できますよね。うちは、ハイサッシにしました。

>>2895 はぐみユーザーさん
トヨタホームは穴開けでくれないのですか？
他社だと、エアコンで稼ごうと思ってないので、ご自身で買っていいですよーと寛大でしたが。
カーテンも下地補強してくれて、どちらでもいいですよという話でした

割引なしだと下手すると３倍近くの買う羽目になりますが、値引率はいくらですか？