トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>282
43ツボですが、愛知県で22度で3万位です。
他で合わせて4万位ですかね。

流し台の排水管に排水トラップが付いてないのが、引渡し後、２年近くたって発見。
確認しなかった失敗。
妻から流しが臭いというので、掃除不足を責めたあとで、分かり、ごめんという感じ。
トヨタホームには即連絡、どうなるやら。
Ｎｏ２７５さん宅は付いてますか。
同じスマートステージですが、我家はグレードが低いのかも。

排水トラップはついておりましたが、通常のＵ字型のものとは異なるもので、説明文には排水口から高圧洗浄も可能との記載がされておりました。
（シンク排水口から特段臭いはしないので確認しておりませんでした。）

時間がある時に、排水トラップの構造の確認と説明文をじっくり確認してみます。

全く気がつかない箇所でしたので、非常に勉強になりました。ありがとうございました。

格安ではなかったよ

ＮＯ２８４です。
今日、営業が新年の挨拶と確認を兼ねて来たようですが、合えませんでした。
我家の流しにも、シンクというんですか、そこに排水トラップらしき物はついてます。
物はＯリングで排水管からの悪臭を防ぐ構造のようです。
トヨタホーム○○に連絡したのは、
写真のようなＵ字トラップ（Ｓ字トラップというのかも）が付いていないという事です。

by 購入経験者さん

リングで排水管からの悪臭を防ぐ構造の排水トラップでは臭いがするということで、画像の物は「by 購入経験者さん」宅の物ではないということですね？

Ｎｏ２８８さんへ
その通りです。

ＮＯ２８９です。
ＤＩＹ店で物を見て確認した所、ＮＯ２８６さんの指摘通り、安いキッチンには付いてないようです。
値段相応ということですね。
それと、匂いの原因は、排水目皿をロックしなかった（常に）と妻が認めました。
匂いが消えたのは、清浄後に私が組立てたからでしょう。

そりゃトヨタ自動車社員も建てないよな

去年、大雪が降ったとき、屋根からの落雪で北側2階ベランダは埋まり、自転車置き場の
屋根が壊れそうになった。

で、トヨタホームに屋根の雪止め金具をつけてもらったけど、足場が必要ということで
20万円になってしまった。

家を建てている時なら雪止め金具代だけでOK、とのことだったので、現在建築中の方には、
雪止め金具設置を強くお勧めするよ。

営業マンの口が臭くて契約に至らず

セキスイハイムとどっちが性能良いの？

>セキスイハイムとどっちが性能良いの？

どちらも工場品質、ユニット工法、鉄骨ラーメン構造という点では似ていますね。
知っていること、感じることを記載いたします。


セキスイハイムのほうが優れいている点
・空気清浄機能
　社内ではアルプスの空気と呼んでいると聞いたことがあります。
　しかし、高性能フィルターを数枚つけてコストをかけており、またフィルターの交換にもコストがかかるようです。
・ＨＭとしての社歴が長さ。
・シェア
・デザイン（しかし、これは施主のチョイス次第でいくようにもなる？）
・ＣＭが多い。（優れいてる点かは各自でご判断ください。）


トヨタホームのほうが優れいている点
・基礎とユニットの結合が正確で棟上げが早い。（トヨタのかたに聞いた話です。私の場合、１３ユニットが４時間弱で終了しました。）
・鉄骨が太く頑丈で防錆処理を施している。
・工場生産割合が高い。
・Ｃ値だったかＱ値だったか忘れましたが、どちらかが高い。（これもロットや測定誤差があるので一概にいえません。）

私はトヨタホームで建てましたが好みの問題でしょう。
ハイムで建てればハイムが好きになるでしょうし、トヨタで建てればトヨタが好きになりますよね。



　

>>295
ハイムの空調をどんなに褒めようとしても、、積水や住友林業と同じで、取引先のメーカー品の袋と名前を変えたトップバリュ商品ですよ。ハイムの空調は
トヨタは自社グループの開発商品。トヨタのデンソー製の全館空調はハイムの快適エアリーより初期費用も安く、性能も高くて、しかもメンテナンス費用や電気代も安い。全然違うぞ
フィルターっていったって、ハイムのトップバリュ商品のフィルターと、トヨタ自社性のアイシンが作ったフィルター次の換気もそりゃ全然違うし

ハイムの良さは太陽パネルのこれまでの実績や、住宅展示場の数の多さでしょう。

積水ハウスと住友林業と同じなんですね。

知りませんでした。

太陽光パネルの実績はたしかに残している感がありますね。

トヨタホーム…クソみたいな会社ですね。
引渡しの瞬間から客として扱われず、
営業・アフターサービスともに対応は適当！
契約前に頼んだことは有耶無耶にされ、
クレームに至ってはサービス担当が変わったとか言い訳され、
３年放置…
クレームの電話を入れても営業・店長・アフター担当、全ての人間が責任感ゼロ！
素晴らしい会社です。

購入検討中の皆様、
可能であれば他社で建てることをお勧めいたします。

>契約前に頼んだことは有耶無耶にされ
そんなんで契約した方が負け。
完全にペース握られてる。
だから、放置もされる。

掲示板に書き込んだ勢いを、相手にぶつければ相手も動くよ。
威勢のよさは、掲示板だけか？

>>295
防錆性能はトヨタホームのカチオン伝着塗装よりもセキスイハイムのZAMメッキの方が上にじゃね？

＞基礎とユニットの結合が正確で棟上げが早い
これは、結合を見てない人の意見。でも確かに早いけど、強度は最悪かも。

>これは、結合を見てない人の意見。でも確かに早いけど、強度は最悪かも。
自分は、工場見学で見た。
アンカーボルトを基礎の穴にはめ込んでそこにコンクリートを流して固める方式だった。
基礎からアンカーボルトじゃなくて、ユニットにアンカーボルトがついてる。

まあ、何を持って３０１が強度が最悪とか言っているのかは知らんけど。

>>300
トヨタはハイムより丁寧な三層コーティングだよ。ハイムはザムってトップバリュ商品の名前はかっこいいけどな

３０１です。
他の業者でそういうやり方を採用している所がないので最悪か最良のいづれかでしょう。
今は安物のブロック塀でもアンカーボルトの先端はL型、若しくはU型にでもなっていますよ。

>No.304
では、「最悪かも」なんて半端な情報書くなって。

＞３０５
それでは明確に”最悪”に修正。
でもね～何を基準にするかで、変るんですけどね。
費用を基準にすると、最良
強度を基準にすると、最悪
それと強度でも横揺れか縦ゆれかによって、判断が変るんですよ。

>306
＞それと強度でも横揺れか縦ゆれかによって、判断が変るんですよ。
最悪って結論付けたんだろ。
なら、最悪でいいじゃないか。
都合よく判断変えんな。

＞No.306
トヨタホームで建てたけど、今度1年点検があります。
何が最悪なのか教えてください。
トヨタホームの建築士に聞いてみます。

３０８さんへ
基礎とユニットの結合が最悪という事です。
ただ、コストの面から見たら最良かもしれません、何たって加工や据付が手軽ですからね。

＞No.309
据付が手軽だと、なぜに結合が最悪なのかが知りたいです。
重い家が基礎から離れるほど浮いたりします？
地震でも基礎と家がずれたって、聞いた事がないんですが。
トヨタホームユーザーなので、聞き逃せません。

３０８さんへ
我が家、窓枠の周囲をコーキングしてないんですが、３０８さん宅もそうですか？
そうならコーキングしなくてもよい理由を１年定検時に聞いて、教えてもらえませんか。
私が質問して時の返事は、雨水が浸透しても大丈夫な構造になっているとの返事でした。
ほんとかな？という感じのままです。
３１０さんへ
地震の縦ゆれ（直下型地震）では動くでしょう。
監督に質問した時、重いから大丈夫という返事でしたけど、地震を甘く見てますね。
地震で基礎と家がずれたので、ボルト締めになったのと違いますか。

３１１さんへ

息子の家の窓枠の周囲もコーキングされていません。
引渡し前の最終検査で気が付き、トヨタホームに確認しました。
回答は、中の防水シートで水の浸入を防いでいるので、窓枠から水は中に
入る構造で、コーキングはしない、でした。
ベランダの壁面の隙間も同様の回答でした。

　ほんとかな？　＝　同感です。

防水シートに破れは無いのかな？
防水シートに、くぎ・ネジが打たれて、水が浸入することは無いのかな？　
断熱材のビニールが破れて、水が進入することは無いのかな？
と心配をしてます。

ちなみに、断熱材（グラスウール）を覆っているビニールの破れている箇所を、据付直後に
見つけました。
補修してもらいましたが、壁に囲われていない唯一見える箇所、での破れの発見だったため、
壁で見えない部分に同様の破れが無いかどうかは、闇の中（壁に中）です。

とはいえ、コーキングの施工忘れでは無く、仕様なので、コーキングの無いこと自体を
ダメ、とは言えません。
不具合であれば、あるべき姿に戻してもらうべき、ですが、仕様である以上仕方ない、ですね。
そういう仕様の家を買ってしまった、のです。

では、どうするか。
それは、今後しっかりと、大丈夫なことを確認していくこと、ですね。
たとえば、壁が湿っていることは無いか、カビ臭いにおいは無いか、等などです。
保証の期間内に不具合を発見して直してもらう、ですね。

　”施主の実力次第”　に関わってくるところだと思います。

と書き込むと、”購入〇〇〇さん”から、トヨタホームは動かん、と反論が来そうですが、
息子の家は、不具合は全て対処してくれています。

建築中の方、購入を検討されている方、購入済の方、頑張りましょう。

補足　
　コーキングの有無で、トヨタホームの建築済の物件を３件ほど見てきましたが、
　２件はコーキング無し、１件はコーキング有りでした。
　有りは、建築した家とは全体的に構造が違うようでしたので、たとえば、スマートステージ
　以外では、コーキングされている仕様もある、のかと思いました。

　★大した費用と手間がかかるわけではないので、コーキングする仕様にしたら、と思っています。
　　コーキングすることによるリスクなんて無いよね。少なくともユーザーは安心する、と思うけどね。

ユニットと基礎はちゃんと結合されているようですよ。以下のHPによると。

>ユニットと基礎をつなぐためにアンカーボルトが使われます。アンカー孔はコンクリート
>打設時に専用治具で固定して鋼製金具が埋込まれています。ここに上棟時にアンカーボルトが
>挿入され、グラウト材で固定されます。
>グラウトアンカーによる接合は鉄筋よりもはるかに高強度です。
http://smartly.way-nifty.com/blog/2005/10/post_db6c.html

窓枠のコーキング（シーリング）について

根本的な質問で大変申し訳ございませんが、窓枠にコーキング処理は普通なのでしょうか。

気になって、我が家の数か所および他の家もいくつか見てみましたがコーキングは施されていませんでした。

シール剤の種類にもよりますが、シール剤の劣化は割と早いイメージがあります。
（個人的には、劣化した場合の汚れ等があまり見栄えの良いものではないので外部のコーキング処理は好みません。）

劣化した場合、トヨタホームは補修してくれるとは思いますが、補修を行っていただいたかたおられますでしょうか。

以下のYahoo知恵袋の記載のように、今は、サイディングを剥がしても雨は建物の中に入らない
ように施工するのが普通のようです。つまりコーキングにトラブルがあっても雨漏りには
ならない、とのこと。

トヨタホームもこのような構造になっていて、コーキング不用になってると思われます。


>私はコーキングを本業としてサイディングも貼ることのできる工事屋から言わせると、
>たぶんその雨漏りがある部分より、上部、または上部左右のどこかに、配線、手摺の取合い、
>エアコンの穴、下屋根とサイディングの取合い、などがないか見てみて下さい。その部分
>からの雨漏りの可能性が高いからです。
>なぜかと言うと、サイディングを全部剥がしても、雨は建物の中には入らないように施工
>してあるのが、普通だからです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223906102

最近は、コーキングは必要ないのでしょうか？

揚げ足をとるようで恐縮ですが、３１５さんの添付いただいたＵＲＬの内容を読みましたが、
コーキングは有るように思えます。

１）サッシの周りに防水両面テープを貼ります。
　中略
６）コーキングをします。

トヨタホームのカタログを読み直しましたが、残念ながら、窓枠の取り付け構造に関しての記載は
有りませんでした。

どなたか、トヨタホームの窓枠構造に詳しい方、ご教授願います。

特に知りたいことは、窓枠の外周の隙間から入った水は、どの部分を経由して外に流れるか、です。
防水シートが窓枠の周りに有り、窓枠の周囲を伝って外壁の外に流れるのであれば、防水シートの
施工が悪くなければ、水は中に入らないことになります。
しかし、外壁の内側を伝って内壁の防水シートで水を止めているのであれば、内部の施工状態によっては
水の滲みこみが不安となります。
常識的に後者は無いのかとは思いますが。

とはいえ、　６）コーキングをします。　は必要なのでは？

よろしくお願いします。

３１２さんへ
３１１です。
ご指摘の通り、そういう仕様の家を建ててしまったという事でしょうね。
我が家はトヨタホームの保障が切れた時に、コーキングしようとしてます。
３１３さんへ
＞専用治具で固定して鋼製金具が埋込まれています
我が家、鋼製金具が埋込まれていません。写真があるんですが、見つかりませんので、見つけたら載せます。
＞グラウト材で固定されます
セメントのことですか？、これは写真がありますので、後日載せます。
今回はアンカーボルトの写真を載せます。Ｌ型でもＵ型でもありません。

トヨタホームHP掲載の資料を見ると、サイディング内側には通気のための隙間がありますね。
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/durability/

この構造なら、窓枠とサイディングの間の隙間（コーキングなし）から入り込んだ雨水も乾くと
思われますが、いかがでしょうか？

湿気や雨水が本体の下に入るんでしょ？
これはいただけないな

№３１２　でも書き込みましたが、見つけちゃったんですよね、断熱材の袋の破れ。
破れたところから水がしみこんでも、乾いてくれるのか？
心配なんですよね。

とはいえ、壁をはがして確認は出来ないので、異常が起きていないか注意深く
見ていくことが必要だと思います。

トヨタホームに限らず、ハウスメーカーの点検だけに頼らず、自分の目で注意深く
確認して、異常が有れば早く見つけて対処してもらう、ことが、長く家に住むためには必要かと
思います。

＞３１８
写真の様に隙間の換気が普通でしょ！？うちは他社で建てましたが
写真のような構造で外壁間や窓枠のコーキングはされてます。トヨタは何故しないのかな？

アンカーボルトを止めるモルタル（？）を流し込んでいる所です。
基礎にあけた穴にモルタルを流し込み、その直後にアンカーボルトを着けたユニットをのせます。
３１８さん
防湿シートと防水シートって同じものなんですかね。
トヨタホームが防湿シートといっているのは、断熱材（グラスウール）を入れているシートのことの
様に思うんですが、確認のチャンスを逃してしまいました。

３２２さんへ

＞専用治具で固定して鋼製金具が埋込まれています

息子の家の工事中の写真を確認したら、円筒形状の鋼製金具が存在していました。
コンクリートを打つ前の、型枠状態の基礎の写真が有れば見てください。
一目でこれだとわかります。
コンクリートを打った後の写真では、只の穴にしか見えません。

３２３さん
写真の物でしょう。
これはコンクリを流す時につけて、固まったら外します。
外した写真もありますが見ます？

外すんですか。だからコンクリートを打った後は、只の穴にしか見えないのですね。
了解しました。

>只の穴にしか見えないのですね
見えないのではなく只の穴です。新たに削岩機やドリルで穴をあけないでよいということだけでしょう。
トヨタホームの基礎はフーチング（？）と立ち上がり部が同時施工ですから、丈夫なんでしょう。
他は２回のところが多いですね（フーチング部か乾いてから、立ち上がり部にコンクリ流す）。

コンクリートを打つ前の、型枠状態の基礎の写真が有れば見てください。

何か他のものが見えるかも。

他の方が誤解されるといけないので、追記します。

アンカーボルトの挿入される穴の周りには、通常の鉄骨とは別に角柱状に組み立てられた
鋼製金具と思われるものが存在します。
トヨタホームからもらった、『シンセシリーズ・テクノロジーカタログ』の添付写真にも
載っており、これはコンクリートを打つ前に外す物ではないと思います。
コンクリートを打った後では、見ることが出来ません。

おそらく、この鋼製金具により、強度を保っているのだと思います。

尚、あくまで、息子の家の写真に載っているもので、３２６さんの家に組み込まれているか
どうかは、推測できません。

３２８さんの指摘の物は写真のような物でしょう（シンセシリーズ・テクノロジーカタログ　２３ページ）。
鉄筋を組み終えた所で写真をとる機会がありませんでしたので、残念ながら実物の写真はなしです。
アンカーホールの直径が４ｃｍほど、アンカーボルトの直径が１ｃｍほど、多分金具の大きさは５×５×３０（想像です）。
ないよりは良いでしょうが、どんな効果があるんでしょう。何を狙っているんでしょう。
アンカーボルトは基礎の鉄筋に溶接するとか、先端をＬやＵ型にして基礎の鉄筋に引っ掛かるようにする
とかの処理をするのが普通だと思うんですけどね。

写真は、合ってます。

一連の書き込みを見ていての感想ですが…
震災なんかで縦揺れの揺れに対するアンカーの引き抜き強度が通常の鉄筋基礎よりも低い工法の様に思えた(個人の感想です)

№３２８で書き込んだ、『おそらく、この鋼製金具により、強度を保っているのだと思います。』は
蛇足でした。　撤回します。

鋼製金具の有無について、情報を提供したいだけです。
強度に関しては、解らないのでやめておきます。