トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ヒキイタの床材は高いだけあって値段相応ですか？

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トヨタホームやめてよかったです…

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>>2715
家中にガス栓を計画して、FF式を提案しないのは
設計センスというか配慮が無い
解放式を焚いて、カビが出たって施主もどうかと思うが。


2019年4月にUa値0.5以下をオプションでクリア出来るようになったくらいだし
ここの断熱性と気密性で全館空調を行うのは
イニシャルとランニングコストかかるだけと思うわ
床暖房よりマシだと思うけど、修理・更新コストだって
トヨタ（デンソー）の言い値だしね

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>>2723 e戸建てファンさん
いや、定期的な換気は基本中の基本ですけど。
まさか換気してなかったとか？

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やめた人のコメントばっかり
実際に住んでる人のコメントが聞きたいので、私は建てたらコメント書きまーす！

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今時の住宅は気密性高いから換気してなきゃどこでもカビる
ミサワ、ヘーベルハウス、他の工務店でも
日当たりと換気は大切ってことだね

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ua値0.5っていいか？
標準ならまだしも、オプションの値にしては。。。
気密性は相変わらずだし
住友林業もua値は0.4ちょいだが、c値が悪く評判よろしくなく、ここも似た印象

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>>2727 e戸建てファンさん
書き方悪くて伝わりにくかったかな
オプションでUa値0.5以下にできる程度の
断熱性なので
全館空調なんて無用の長物
気密性が悪いのは言わずもがな

全館空調は高気密高断熱が前提だし
全館空調のイニシャルコスト分をルームエアコンをブン回した方が快適で安い筈よ

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UA値などのスペックがクローズアップされるのは仕方ありませんが、まずハウスメーカーを選定するにあたり、これらの数値を参考にするのは非常に高いレベルの戦いの中から選択していることを自覚すべきです。地域の工務店の中には「UA値なにそれ？」なところも少なくありませんし、今時ペアガラスを扱ったことがない業者も存在しています。

高いレベルの中でのトヨタホームは、必ずしも自慢できる数値でないことは事実でしょうが、「ua値0.5っていいか？」はイマイチ引っかかるものがあります。私たちはもっと広い視野を持つべきと考える事例かと思います。

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今時、標準でペアガラス使わない業者って本当に実在するの？
するなら、ホームページ教えてほしい
今時、パワービルダーの家でも耐震等級３、長期優良、アルミ樹脂複合のペアガラスだよ？
建売や築10年の工務店の中古込みで色々見たけど、全部ペアガラス以上だったよ
パワービルダーよりいい値段だと、建売でも樹脂サッシやセルロースファイバー使っているところもある

断熱気密に関しては、地場の工務店の方がいいことの方が多い
言っちゃ何だけど、アルミ樹脂複合、グラスウールのトヨタホームの断熱気密はパワービルダーとさほど差ないと思っているよ

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ああ、検索したら1000万くらいの家は確かにアルミサッシだね
そんな激安叩き売りレベルと比較しても意味なかろう

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ハッキリ言って今時「ペアガラス」を採用しているのなんて当たり前です。というか今どき、新築住宅で「シングルガラス(単板ガラス)」を採用しているハウスメーカーを探す方が難しいです。

https://reform-meister.jp/housemaker/2285/#i-13

飯田産業ぐらいだと、アルミサッシのペアガラスで、これと比べれば、優位性があるが、そもそもお値段全然違うので、この層を比較してもね。。。

トヨタホームより安い価格帯でも、業者をしっかりと選べば樹脂サッシや高い気密性、遮音性や防カビ、シロアリ、結露に強い高性能な断熱材を採用できる

トヨタホームの価格帯だと、トヨタホームの断熱気密は褒められたものではない。
トヨタホームの値段なら、地場の工務店に頼んだら、高価なセルロースファイバーを使って断熱して気密測定してC値0.1達成して、トリプルガラスの樹脂サッシも達成できる

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記憶している範囲ならば
5年前に建築された6地域の東建、大東のアパートですら
アルミ樹脂複合ペアガラスだよ

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そんなのトヨタホーム だけじゃないじゃん
積水ハウスだって樹脂サッシはオプションだし
トヨタも選べるともっと良いけどね

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全館空調売りにして樹脂サッシのオプションないのはありえない
全館空調使っている業者って多くが樹脂サッシや吹付断熱などで高気密高断熱を売りにしている
高気密高断熱だから太陽光もなくても全館空調の光熱費も抑えられる
そういう説明を受けるが、ここが全館空調使っているのってトヨタＧの技術を売りたいからっていう縛りでしょう

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トヨタホームの坪単価を多少頭に入れてその上で選んだけど、しっかり間取りから何から決めて契約したいって言ったら、会社選択と多少の値引きをカクテイさせるためだとか言われて契約した。契約後変わったものは増えれば金額も増えるし減れば金額も減る。
それはそうなっていたけど、値引き自体が率だからとかで減らされてしまった。
こちらに手落ちは無いのに非常に残念感がある。お得感が全く無い。インターネットの坪単価なんてあてにならない。

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契約書になんて書いてあろうが、消費者保護の観点で実質的な損害しか請求できないので、公的機関巻き込んで交渉すれば違約金１００万とかは取られずに解約できるよ

間取りだけでなく、水回り・クロス・床材などもある程度決めてやらんと。

住友不動産の営業は良心的で、水回りも見てから決めてくださいと言ってくれた。
そういう営業以外は騙されるので、絶対契約しないと決めている

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違約金１００万以上請求する業者は基本的に会社体質として不誠実と思っていい
そんな会社と契約したら、カモにされる

色々な業者と打ち合わせして、契約書のひな型とか初期の段階で見せてもらったけど、全然違うよ
トヨタホームは自分が見てきた中ではかなり不利な条件作っていた
手付金解除ができなくなる時期が早すぎるし（法的には無効な条項）、違約金の額も実費より高額だったりするし。
危険負担も消費者に負担が多い。

https://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/diary/201501240000/
300万円の契約金についてですが、
契約書の約款に
解約時の契約金についての条項がある
と思いますので、確認下さい。
　　　　　　　※問題が起きてから確認する
　　　　　　　　のではなく、契約前に、
　　　　　　　　ハンコを押す前に読もう。

仮に
契約金の全額を支払うと約款に記載があっても、
違法約款の可能性がありますので
契約金全てを諦めないでください。

民法の請負では、解約時の費用は実費です。

消費者契約法の９条に
「契約解除に伴う損害賠償を定める条項に
　平均的な損害額を超えるもの
　（請負の場合実費）は無効である」
と記載されています。

建築業界は、違法と分かっていながら
自分たちの都合の良い約款を作成している
メーカーが多いのです。
　　　　　　　※その通り。　散見される。

例として百年住宅の件を載せます。
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_131023_01.html

ご覧いただけば分かるように、
違法約款部分を実費精算に変更しています。

また、
営業活動は実費に含まれない
こともポイントです。
　　　　　　　※営業マンが・・
　　　　　　　　「何度も展示場をご案内したり、
　　　　　　　　　マイホームプランを作成したり、
　　　　　　　　　銀行や司法書士と相談して
　　　　　　　　　資金計画書を作成したり、
　　　　　　　　　かなり手間ひまを費やしました。
　　　　　　　　　その分を金銭換算すると・・。」
　　　　　　　　・・と言ってきても、
　　　　　　　　負担する必要はない。

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検討していた土地でトヨタホームの見積もりを他の業者さんに見せたら、本当にこんなに必要か怪しい項目が幾つかあったことがわかった。

電気引き込み工事費・仮設工事費・工事管理料・諸掛の合計１６０万は建物本体工事費に入っていて、ここまでの額に全然ならないことが言われた。
その上、現地手配工事費１２０万は「これは、何のことでしょうか？よくわかりませんが、うちでは請求してませんよ」と他所では費用請求すらしてないものだと判明したこと。

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トヨタホームの現地手配工事費って実態ないものじゃないの？
俺、１２０万請求されたのだけど、ネットで検索するとあまりに人によってばらつきがでかいんだけど

http://yamahiko.seesaa.net/article/14660576.html

現地手配工事費 ７８，０００

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/11824/res/329-338/
現地手配工事費　218300

https://ameblo.jp/otosinn1222/entry-12000419984.html
「現地手配工事費」
字の通り、現地で作業するのにかかる値段というのはなんとなくわかります
最初にもらった見積りの金額は
ざっと160万円。
次にもらった見積りの金額は
ざっと190万円。

http://myhomedb.blog.fc2.com/blog-entry-12.html
現地手配工事費　　　　　　　　　\122,400

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ほんとガッカリ

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>>2731 さん
>ああ、検索したら1000万くらいの家は確かにアルミサッシだね
>そんな激安叩き売りレベルと比較しても意味なかろう

もちろん価値のあるなしは顧客側が判断すればいいんだけど、あるかないかで言えば「ある」が正解ですよね。


>>2735 さん
>全館空調売りにして樹脂サッシのオプションないのはありえない

前にも書いた気がするけど、私みたいに準防火地域に家を建てる場合、樹脂サッシにされると法律の壁が突破できないんだけど、どうすればいいんでしょうね。準防火地域で樹脂サッシを選べるようにするほうが先では？

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防火窓の樹脂サッシはＹＫＫ等から販売されている

「ドイツやイギリスでは違法なレベルの樹脂アルミ複合サッシの寒い窓で我慢してください。
中国韓国にも劣る性能で、将来基準が引き上げされて家の価値が激減しても知りません」
というＨＭ都合で採用できませんを押し付けられているだけ。

https://www.ykkap.co.jp/apw/apw330fp/index.html

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>>2742
施主が暖かい家にしたいですと希望した際に、
「いいですよ、ぜひ採用しましょう
樹脂サッシの防火窓も存在します」
と施主の希望を叶えてくれる業者で家を建てるだけです

自社の利益を出すために施主の選択肢を狭めている業者を選ばなければいいだけです

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https://i0.wp.com/aoi05.com/wp-content/uploads/2018/11/2b1b5698df20cc1...

樹脂サッシ・木製サッシが主流で、わざわざ冷えるアルミ素材を使う国は日本だけ
近年、国会でもこの点が問題となっていて、将来基準が変わる可能性が高い

当たり前で、夏場や冬場にアルミと木を触ってみれば、すぐわかる。なんでこんなに熱を伝えやすいものをわざわざ使うのかと。

単層ガラスのアルミサッシの家なんか買いたくないのと同じように、外気の熱・寒さを直接伝えるアルミを使うなんて気が狂っていると思える時代が来る

サッシは変えるのが凄く難しい。たまたま、トヨタホームの中古が出ていたので、大幅リフォームを検討したが、サッシの交換には壁面から工事しなければならないので、リフォームの費用が膨大になると止められたぐらい。

こんなのはまともな住宅業界の人間なら知っていること。でも、客には言わない。アルミを使いたい会社がいるから。

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>>2743 戸建て検討中さん

それ、網入りのガラスになるか、補強材が金属なんだよね。せっかくの樹脂サッシが台無しでは？

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>>2740 戸建て検討中さん

この差は何でですか？

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>>2738 戸建て検討中さん
トヨタホームは法律に反する条項をいれているという事でしょうか？

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トヨタホームで家を建てたら、訳のわからない名目でどんどん値段が吊り上がり、変更契約時には契約時より2000万円近く高くなっていた。
住宅ローンを組むので、どれだけの融資が下りるか分かってしまい、その額ぎりぎりまで搾り取ってやろうという魂胆が丸見えだったが、契約を結んだ以上、解約もできず、どうしようもなかった。
とにかく契約を早々に結ばないことだが、住宅ローンの関係で、銀行から急かされたりして、本当にこの業界、腐ってます。

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>>2749 元住民さん
どこの地域ですか？

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>>2749 元住民さん
トヨタホームそんなことするんですか?これが事実なら詐欺同然では無いですか？

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トヨタホームで契約した後に建物内のドア同士が干渉する事を告げられた。契約前に言ってくれれば良いのに…もちろん金額はあがります。

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>>2752 名無しさん
それ、前にも書き込みありましたよ。
本当ですか。
片方、引き戸にするとかして対応できないんですか。

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>>2740 戸建て検討中さん

トヨタホームの現地手配工事費って、何か聞いた人いますか？
何故10万で済む人もいる一方で200万近く請求される人もいるのですか？
他所のハウスメーカーや工務店でこのような費目は見たことありません。
見積もり比較する際に、他所の業者でトヨタホームにあった現地手配工事費が入ってませんが幾らですかと聞いたら、何ですか、それは？と逆に聞かれました

最初電気工事などの配線の費用かなとも思いましたがトヨタホームでも、工事費しっかり取られてますし。
ユニット工法なので、ユニット運ぶのが高いかなと思ったのですが、それだと10万で済む人がある理由が説明がつきません。
常識的に考えて、200万近くもかかると思えないのですが、何でしょうか、これは？

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ここの人、可哀想だね
間取り決まる前に決定したので、3回の打ち合わせで間取り確定しろだって
更に、現地手配工事費で190万と言われている

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現地手配工事費、少なくとも2018年の見積には、その存在を確認できません。

かつてわざわざ明細の中に入っていたということは、それが必要なものだったというのもありますが、ある条件で高くも安くもなるというものだったのでしょう。つまり、ある条件を満たすと安くできるものであると。

必要な費用を細分化して明示することで、他のハウスメーカーよりも価格を透明化できていたはずです。しかし、他のハウスメーカーにない項目があるというだけで「余分にとられた」と考える人のせいで、私が手にした2018年の見積書ではその項目は消えてしまいました。しかしその費用は、恐らく他の項目に薄く積まれているはずで、私は現地手配工事費分の費用を安くする機会を失ったともいえます。

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>>2756
2019年にもらった見積もりで入ってますよ
まるで存在しないかのような印象操作言わないでください。

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>>2757 さん

では、販売会社によって考え方が違うのでしょう。私が享受できなかった、現地手配工事費が表示されているメリットを生かしてください。

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「手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。」
とあるように、キッチンや棚は別請求みたいですから、「現地手配工事費」は主に人件費みたいですね。

しかし、人によっては10万程度、ある人は190万。
人件費メインの費用で180万も差が出るとは考えにくいです。
更に、標準仕様でも水回りがついているわけですから、大変そうな設備は10万で対応できるのです。

オプションつけただけで、人件費メインの費用が180万も本当に追加でかかるんですかねえ？
・玄関に土間収納を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加
で「現地手配工事費」が30万も追加されているわけです。
他社で見積もりとったことある人ならわかりますが、作業費用は普通こんなに請求されませんよ。
工程表とか見ても、そんなに工数かかる作業とは思えません。サブキッチンなんかはメインのキッチンと一緒に作業するから、ついでの工数が増えるだけ。収納や棚なんていうのは、クローゼットもあるのだから、これもついでの工数です。土間収納なんかは工場でできるように見えますね。

不思議な費用ですね。

https://ameblo.jp/otosinn1222/entry-12000419984.html?utm_source=gamp&u...
以前、見積もりの中で気になっていた

「現地手配工事費」

字の通り、現地で作業するのにかかる値段というのはなんとなくわかります

最初にもらった見積りの金額は
ざっと160万円。

次にもらった見積りの金額は
ざっと190万円。

30万円アップ Σ（ﾟдﾟlll）

なんで！？

そんな疑問を営業さんに聞いてみましたえっ

現地手配工事費は、工場で設置できなかったものを現地で設置するためにかかる費用だそうです。
例えば、ユニットをまたぐようなキッチンを設置したり？
ざっくりとした説明ですが、こんな感じでしたニコニコ

ここで、最初にもらった見積りと2回目にもらった見積りを見比べて見た

違いはこんな感じ

・玄関に土間収納（シューズクロークのようなもの？）を追加。
・サブキッチンを追加
・書斎に収納棚を追加
・階段下収納追加

これで30万円アップするみたい
手配工事費だけです。
サブキッチンとか棚は別の金額で見積りに追加されているようです。

現地手配工事費恐るべし
((((；ﾟДﾟ)))))))

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ブログで書いてる人いますよ。
カタログ以外から選ぶと現地手配となりバカ高い施工料を請求されるそうです

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>>2760 さん

なるほど！　そりゃそうだ。決まった選択肢以外から選べば、その設備の設置に長けた人を呼ぶことになるから、その規模に応じて金額は変わりますね。で、私は全てカタログから選んだので、現地手配工事費の項目がなかったと。

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LED（ダウンライト）の費用とか見ると、ネットで買える値段の2倍以上してますね
更に、電気工事費も別で請求されるわけです
電気工事費は150万近く請求されてますが、ネットで調べたら、60万ぐらいが相場みたいですね

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1490720169/

>>2761
リクシル仕様の標準の業者でＹＫＫの樹脂サッシがいいといったら、「ＹＫＫはほとんど扱ってないので、リクシルにしてくれると助かるんですが・・・」と渋られましたけど、別に追加費用とか請求されませんでしたよ
値引き率が下がるかなと思ったら、むしろリクシルよりいい性能のが安く買えた！とびっくりしたぐらいです
フローリングも別メーカーの無垢材がいいといってもＯＫでした

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・土間収納追加・サブキッチン追加・収納棚追加・階段下収納追加

で棚とかキッチンの値段とは別に、30万円ねえ・・・「その設備の設置に長けた人」が必要？
収納棚に至っては、合板の下地があって、水平器でまっすぐにすればいいだけの日曜大工レベルだよね

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ハウスメーカー通して安く済む訳ないじゃん。だいたい工場生産が売りなんだから個別に色々してもらいたいなら、他社か工務店にでも行った方が良いよ。
エコカラットでも何でも高いのは施工料だって、うちの営業は教えてくれたよ。

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>>2763 戸建て検討中さん
そう思うなら選択しなければいい。ただそれだけのことでは？
何をわざわざ文句を言っているのかわからない。

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内装もろくに決めずに契約すると、施工費だけでも200万とか平気で上がるってわけですから、大事な話だと思いますよ
実際、上のブログでも、契約後に、そんなに上がるなんてと驚いているわけですし、契約時に客が予想できるような、まともな説明義務を果たしていない営業がトヨタホームにいるわけです

特に、間取りも決まってない段階で契約迫る営業もいるようで・・・営業の方ですかね？

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トヨタホームはユニット工法なので、注文住宅ならではの個性を出すと高くつくでいいではないか

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>>2766 通りがかりさん
トヨタホームにそういう営業がいるのは残念だけど、どこにでもいるからね。そういう悪徳営業。
うちの営業は、玄関収納も階段下も頼んでないところまで収納つけて見積もり出してくれてたよ。

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https://house.shikaku-chousen.net/?p=766

ここ見ると、トヨタホームだと２割の値引き、500万の値引きは可能なようだね
いいカモなだけ

他社より高いとか、納得できない費用項目って値下げのいい交渉材料なのに、そのような話題を否定する人って理解できない

ここは主に建てる人のための掲示板だよ？
割高な家買って面白くない人のための掲示板ではないよ

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この手の話でいつも思うのは、自分が家に盛り込みたいプランを比較的早い時期に営業さんに話さないものなのか、疑問で仕方ありません。「私はこういう家を建てたい」「だからあなた方はそれができますか」的な話なんですが。

後から出てくる現地手配工事費が高いって話もそうですし、 >>2766 で出てくる、何も決めずに契約しちゃうってのもそう。何でもかんでも営業さんが過不足なく聞いてくれればいいのですが、自分の要望があるのなら自分から意見表明しなきゃ。

大金を使うのに、何でも他人任せのような気がして、なんか気持ち悪い。

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