トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

No.182さん

No.181です

たぶんラロックに対応している扉でないとだめだと言うことだと思います。
家は設計段階からこの話をしていたので断言は出来ませんが。
今は設定が出来ていないだけです。

ミステリー１：突然消えたローンの金利優遇

愛知県で息子が建築中です。先日、棟上が終わりました。
検討されている方に、注意したほうが良いと思う内容を、
何回かに分けて、書いていきたいと思います。

今回のテーマ　：　金利優遇が、突然消えました。

　　　　　　　　　　　　　　借入先　　返済期間　固定期間　金利　　　　　融資額　　　
　商談開始後～3ヶ月間　　ﾄﾖﾀﾎｰﾑﾛｰﾝ　35年　　　ﾌﾗｯﾄ年　　1.615　　　　　9割
　　（営業Ａ氏）　　　　　　〃　　　35年　　　ﾌﾗｯﾄﾌﾟﾗﾝ　1.520　　　　　1割

　仮契約1ヶ月前　　　　　ﾌﾗｯﾄ35　 　35年　　　35年　　　1.535(～10年）　9割　
　　（営業Ｂ氏）　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.835(10年以降）
　　　　　　　　　　　　 ﾌﾗｯﾄ宣言　 35年　　　2年　　　　***　　　　　　1割
　　　　　　　　　　　　　併用ﾛｰﾝ
　　　　　　　　　　
営業Ａ氏と値引きに関するトラブルがあり、営業を変えてもらった直後、
金利優遇が突然無くなり、フラット35の返済条件に。
気が付いたのが仮契約の1週間前、こちらから指摘するまで一切の説明なし。
確認すると、明確な回答は無く、それも含めてトヨタホームにするか判断を
求められる。
悩んだ末、値引き額に負けて仮契約。その後、再度説明を求めたところ
『営業Ａが、ありもしない条件を勝手に書き込んだ』とのこと。
　　（当方は、営業Ａ氏から、トヨタホームの金利優遇の話を聞いていた）

皆さん、提案書は、思わぬところに変更箇所が無いか、発行される都度、入念に
確認しましょう。
早めに気が付けば、他のトヨタホームとの競合も実施して、より良い条件での
契約に結び付けましょう。

次回から
　ミステリー２：　１級建築士が２人も関わっていても発生する、設計の不思議
　ミステリー３：　関係者が増えるたびに、伝わらない建築主の思い
　ミステリー４：　関係者が増えるたびに発生する、隣地境界でのトラブル

等を、書いていきます。

＞１８４さん、検討中です。色々と大変な思いをされたようでお察しいたします。これからどこのHMで建てるにせよ、参考にさせて頂きます。

＞提案書は、思わぬところに変更箇所が無いか、発行される都度、入念に
見積書だけど、新たに発行されるたびに、変わってました。
一行ずつ確認し、訂正要求。するとまた違う所が変わっていて、そりゃ大変でした。
今思うと、価格を合わすために意識的に変更していたのでしょう。
最後は根負けした感じで、終わり。

一体型ではないそうです。

>>149
連投すみません。
アンカ付け忘れました。

入居1年です。スマートエアーズを採用しました。
ところで、トヨタホームのスマートエアーズはいつからあるのでしょうか。
更新された方はおいででしょうか。
検討中の方のご意見も聞きたいのですが。

新築５年後の修理費はどの位かかりましたか？
どなたか、長く住んでいる方、教えて下さい。

トヨタホームで家を建てた方、教えてください。

ミステリー番外編：引渡しが一ヵ月後なのに、２週間以内に、住民票を移して
　　　　　　　　　変更後の住所で印鑑証明を取得するように、本日、突然
　　　　　　　　　言われました。
　　　　　　　　　それが出来ないと、トヨタファイナンスではローンが
　　　　　　　　　組めないとのこと。これって本当？

　トヨタホームで家を建てた方、
　　引渡しの２週間も前に住民票を移しましたか。
　　移した方、そんなことは言われなかった方、ご意見ください。

>>191さん

ローンとの関係は分かりませんが、私も入居前に住民票だけ移すよう言われましたよ。
色々な申請や手続きがありますが、それらは住民票の住所に基づくものが少なくありません。

もし、引き渡し後に住民票を移すとしたら、その時に全ての書類の住所変更をしなくてはなりません。
その手間を省くためにそのように言われたのだと思います。

１９２さん

ありがとうございます。
トヨタホームはそうなんですね。
他のハウスメーカーで建てた人にも確認してみたら、引越しの後、住民票を移したと
言ってました。

最近思うのですが、営業さんの対応が場当たり的になってきていて、
今回の件もそうですが、突然、というのが多いですね。
引渡しまでに建築主側が何をやらなければいけないか、早い段階からのスケジュールの提示が欲しいですね。

購入を検討されている皆さん、
早め早めに、必要なことは何があるのか、確認しましょうね。
営業さんの対応、本契約が終わると変わるかも、ね。

トヨタホームではないですが、、
住民票を引っ越し前に移せなくて、手続きが2度手間になった上、お金も発生してしまいました。
住民票の住所と物件の住所が違う事により、本当に本人が住むための家かを示さなくてはならず、
登記のために司法書士さんに支払うお金が数万円高くなりました。
それから、登記後に住所を変更したので（これは変更しなくても問題ないそうです）、そのために2100円だったかな？
印紙代がかかりました。自分でやらないと　もっとかかるそうですが。

193さん
今年の始め（２月）に引っ越ししましたが、住所変更は１月初旬にしました。
同じように営業さんから突然言われて動きましたが！！！
色んなことを確認しながら進んでいましたが、たいてい１週間以内にお願いします。
でした！
引っ越ししてからは営業さんも移動が有り全く来なくなりました。

１９４さん、１９５さん

ありがとうございます。
皆さんのご意見を伺うと、あきらめて、且つ、頑張って住所変更をするしか
なさそうですね。

皆さん、ありがとうございました。

基本的には坪単価は全体的に少々するのかな。
でもその中でも坪単価40万円～というものもあるのですが
実際的に造っていくとどうなっていくのでしょうか。
標準仕様がそもそもどの程度なのか、というのはあるんですよね。

トヨタホームの建売住宅みたけど、
ムチャクチャ安っぽかった。
そういうローエンドが坪40万台なんだろう。
モデルハウスはハイエンド。

スマートエアーズ暖房稼動しました。
電気代か恐ろしい季節。。。。

皆さん。スマートエアーズの設定温度はどのくらい。
我が家は１Fは昼間家にいるので、おはようからおやすみ前まで21度。2Fは20度。
おやすみは両方とも17度です。
先週、風邪を引きかけて3度ほど上げました。
ちょっと上げすぎたかも。
東海地方平野部です。

引渡しを終えて

　感想：うんざりしてます。

　これから購入される方・建築中の方へのアドバイスです

　　・打ち合わせは、全てボイスレコーダーで録音すること、をお勧めします。

　　　　最終的に、言った・言わないの論議になる可能性があります。
　　　　打ち合わせの内容が、全て書面で残る、わけではありません。
　　　　録音しておいて良かった、と思うときが来るでしょう。

　　・中間・最終検査は、目を皿の様にして確認することをお勧めします。

　　　　トヨタホームに、品質基準・品質ポリシーが有る、と安易に考えてはいけません。
　　　　汚れ・傷・施工上の不具合は数多くあります。事前に確認したとは思えない状態で
　　　　検査を受けることになります。
　　　　指摘した部分は直してくれます。気づかなければそのままとなってしまうでしょう。

　　・図面どおりに進んでいるかは、時間が許す限り頻繁に確認することをお勧めします。

　　　　出来上がってから気づいては遅い、のは当たり前ですが、施行前に指摘しても
　　　　さらに間違って出来てしまうこともあります。

　　関係者の方は、おそらく一生懸命やってくれているのだと思いたいです。
　　しかし、出来上がったものが満足できるかは別です。
　　
　　具体的な事例は、次回からまとめて行きたいと思います。

Ｎｏ２０５さん
議事録ないても駄目でしたから、ボイスレコーダーで録音しても駄目でしょう。
担当に言わせると、要望や要求受けるか受けないかは、社内検討して決めるんだそうで、
議事録を書いた人には何も決定権が無いんだそうでした。
これはやらないと言ってくればまだしもなんですが、知らん振り。
引渡し２年も経つと、不具合も不具合と感じなくなってしまいます。

Ｎｏ２０５さん
確かに仰るとおりですね！
当方も築３年目になりますが未だに揉めております。
入居時の２回の清掃なんて本当か？と思うほど雑です。
創り柱が明らかに真ん中が膨らんでいました。書面でと言ってもなかなか書きません。
必ず書面で残した方が良いです。
未だに床鳴りは揉めておりますが！

話しちょん切り失礼。
鬱憤がたまってるのでこちらに参考までに。

トヨタで建てられた皆さん、アフターいかがですか？
うちは5年前関東某トヨタホームで建てましたがアフター最悪。
配管からの水漏れでしたがアフター部門へ連絡しても「メーカーに連絡しました」の一点張りで見にも来ない。（アフターが見に来た所でアフター担当が仮に何の処置もしなくても「出張費」を請求されるらしいので結果的に来なくて良かったけど。後日営業から聞いた。）
当のメーカーも担当者の予定が入ってるので行けても二日後と言われた。（これもなかなか連絡がつかず連絡きたのはこちらから連絡して数時間後。）
もう水はもれてる状態だし、傍には外部からの引込み電線が走っているので怖くなり知り合いの設備屋に連絡。その日のうちに来て対応してくれました。
もちろんトヨタホームには丁重にアフター対応お断りを入れておきましたよ。

またそれとは別で先日湯沸しができなくなったので調べたら温水器の配管からまたもや水漏れ。（前回とは別の場所で、配管に穴が開いていた）設備機器の保障でなおるかなぁと思ったので担当営業に電話したけど留守電で連絡つかず。（アフター部門連絡しても埒が明かないと思ったので直接営業へ電話した）
待ってても折り返しもないのでまた知り合いへ連絡。仕事終わってから当日夜見に来てくれて応急処置してくれて無事お風呂入れたよ。
知り合い曰く「何でハウスメーカーのくせにこんなショボイ配管つかってるの？！こんなのせいぜい床暖房に使う配管だよ。外部には使わないなぁ。うちにもっといい配管あるからそれで交換してあげるよ」だそうです。

30年保証を謳ってた建物であと20年以上保障期間残ってるけどどもう定期点検とか一切断ろうと思う。（定期点検うけないと保証対象にはならないそうだけど）
もう関わりたくないです。

ちなみに連絡した営業からはその後連絡ありません。あの営業、実は辞めてたりして？！

＞Ｎｏ．２０９さん
Ｎｏ．１９０ですが、有償の修理費は全部でどの位かかりました？。
私の所のアフターは、施工業者がやる２年間のアフターが終了したところです。
これもおかしな制度ですよね。
施工業者はホットした感じで、以降はトヨタホームのアフターがやりますと言って帰りました。
引渡し直後に流し台から水漏れ、業者がすぐきましたし、監督も確認に来ました。
６ヶ月時点検、１年時点検、２年時点検での指摘事項は当然ほったらかしです。

アフターなんかしない方針ですな。
社員割引があっても
トヨタ社員が建てないトヨタホームですから。
トヨタ社員は別のメーカーで建ててもお咎めなし。
そんなトヨタグループの捨て駒。

アフターに期待できるのは積水ハウス位でしょう。

基本、引き渡したら縁が切れるのが住宅メーカー。

No.210さん
＞Ｎｏ．１９０ですが、有償の修理費は全部でどの位かかりました？。
とくにトヨタのアフターでかかった費用はないですね。
と言うか不具合に関しては上記の様にトヨタは役立たずだったので知り合いの業者にお願いしましたので。
最初の配管からの水漏れは配管の締めなおしだけだったので「お金はいらない」って強く言われ受け取らなかったのでビール１ケース買って持って行きました。
先日の水漏れについては初日の応急処置と別の日に配管を取り替える作業をやってもらって2万円でおつりがくるくらいでした。（かなり安いと思うんですけどね）

＞私の所のアフターは、施工業者がやる２年間のアフターが終了したところです。
これもおかしな制度ですよね。 施工業者はホットした感じで、以降はトヨタホームのアフターがやりますと言って帰りました。
2年も経てば初期不良は大体収まるからトヨタホームのアフターで余計な仕事しないで済むってことですよね。業者泣かせな販売店ですね。
正直水漏れだとか建て付け不良だとかってある程度仕方ないと思ってるんですがその対応をしっかりやれって事ですよね。
知り合いの家もトヨタで建てて2011年の震災の際に外壁に隙間ができたんですけど２年近く放置されててようやく対応ですからね。（友人はアフターへ連絡してあったのでとっくに直してあると思い込んでたみたいで。自分の指摘でまだ対応してないとことが発覚→クレーム入れてやっと対応）

No.211さん
＞基本、引き渡したら縁が切れるのが住宅メーカー。
これは感じますね。
でもホント商売下手って言うか馬鹿ですよね。
新築の家には「自分も家を建てたい」って人が少なからず集まってくるのに。
家はもう新築じゃないけど今年に入って自分の周りで5人ほど新築した人いるけどトヨタは一切勧めてません(笑)
トラブルの目に見えてるし紹介したこっちの評判下げますからね。

トヨタだから安心して買ったのに
引き渡し時に傷だらけ
神経質みたいな発言されたし
壁紙は数ヶ月で隙間だらけ
建て付けも悪いし
クオリティが非常に低い
工場生産でも働く人がダメだと利点なしと思う
ハイムの友人も失敗だと言っている

友人の積水ハウスに泊まって暖かさが格段に違ったし
内装もすごく綺麗だった
家に帰れば積水ハウスなら良かった
見積もり時に1000万安かったからトヨタにした自分達の責任です

家に帰れば、後悔ばかり
ローン払いたくないです

トヨタホームにご入居中の皆様、スマートエアーズはどうですか？最近とても寒いですが、暖房はスマートエアーズだけで暖かいですか？最近の電気代が出てる方も教えてほしいです。

>>217
スマートエアーズは積水ハウスのエアキスの換気部分をマネした感じですね。
費用対効果を考えたら、各部屋に高性能エアコンの方が良いと思います。
配管類が劣化する後の事なども、エアコンなら交換も簡単です。
全館空調は資源の無駄遣いです。
人がいない部屋がない時間なんか無い家が多いですし、
ヒートショックも今の住宅では起きにくいですから。

>>218
マネとるはずないだろ。

他社にも提供してるデンソーによる自社グループの独自開発商品と
ただ取引先から買ってPB商品の名前つけてるだけの積水の商品と

どこをどう見ればマネになるのか？

>218
万年時代遅れの積水ハウスの家と比較しても意味ない。

我が家もスマートエアーズは非常に快適です。

廊下やトイレ、脱衣所も寒くなく、寒がりの私以外は冬でも薄着ですごしています。
建築の際に効果が心配で各室にエアコン取り付け用に下地とコンセントを配置しましたが必要ありませんでした。
補助暖房もとりたてて必要なく床暖房も厳冬期にちょこっと使う程度。

我が家では冬は居る時間帯は20度、夜間や居ない時間帯は17度設定で、1、2階を住人に合わせてスケジュール運転しています。
個別エアコンとの感覚的な違いは、個別エアコンが効いてくる際に夏は涼しい、冬はあったかい、といった直接的なもの。
スマートエアーズは（我が家の運用方法では、ですが）、夏は暑くない、いやちょこっと涼しいかな、冬も寒くない的な感じでゆるーく効いているような感じです。

電気代は221さんのご指摘同様に結構きます。売電額が減ることと併せて考えれば結構ですね。
ただし我が家では個別エアコンだった建替え前の電気代より減っている上、補助暖房（石油ファンヒーター）費用が全くなくなっています。これはスマートエアーズの能力というよりも高断熱の影響が大きいとは思っていますが。

今後メンテナンスにかかる費用はわかりませんが、とりあえず今の状況です。

全館暖房で電気代が３００００円少々とは愕きです。
我家は個別空調機で、６００KWHで１６０００円ほどかかります。

トヨタって、断熱構造の基本が全然できてないけど良いの？
パンフ見て唖然としたよ。

以下、あながち嘘ではなさそうだな

トヨタ自動車社員が建てる住宅 ベスト３
１位 積水ハウス
２位 三井ホーム
３位 パナホーム

社販があっても買わないのか笑

トヨタホームって何なのさ

>>226
確か鉄骨のところはネオマファームで囲ってたはず。これ積水ハウスや大和ハウス工業より前に、鉄骨のとこの断熱対応してたから、断熱はトヨタが一番対応が早かったはずだよ。

>>228
んなわけない
ZEHも積水ハウスから２年遅れ
自動車もパクリ
家もパクリ

>>229
ゼロエネルギーハウスなんて、免震（一条以外）と同じぐらい。見せ球的な商売だろ？普通の人が7000万かけても作れないようなアホな家を、あんなもん開発したとは言わない。

普段の家用では
平成22年1月からトヨタホームがエコミライの家ってので、鉄骨の標準装備で一番断熱が高いQ値1.8、鉄骨部分も断熱材を通した家を標準装備し出して

積水ハウスが慌てて、同年10月に
あとから慌ててぐるりん断熱というオプション商売で
似たようなパクリ商品を出してるわけで

当然、今後も積水は後からパクリ商売で
エアリーガードや全館空調のパクリサービスをやるだろうけど、あちらは標準装備の断熱がトヨタより悪いのと、鉄骨の太さがトヨタの1/4しかなく断熱材を入れるスペースが少ないため、なかなかしんどいところがある

まずやるべきは
積水や大和の鉄骨と、トヨタホームの鉄骨の断熱材と柱のイメージ画像を見比べる

それから、トヨタのイメージ画像の柱の中に、積水や大和の柱が4本入ってしまうんだなということをイメージしながら、画像を見比べる必要がある

耐震性のこういうとこをチェックしなきゃいかん。耐震等級3ってのは、単純計算して耐震等級1の1.5倍の強度。
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/resistant/
トヨタホームは2.5倍を上回る記載をしてる、かなり自信が無いとコレは書けない

ちなみに、積雪荷重がかかるため耐震が余分にいる雪国では、積水ハウスと大和ハウス、パナホームは、オプション標準として雪国対応の耐震費用をとってくる。どう見てもギリギリなんだよ

積水も大和もヘーベルも一条も、当然、後追いで2.5倍の耐震を出してくるだろうけど、今は技術が追いついていない。

まあ積水や大和が、トヨタと同様に耐震2.5倍まで技術アップしてくるのを待つのも一つの手、家なんて無理して買うもんじゃないしね

盲目の話ばかりだな
トヨタ社員が格安の社販でも買わない理由でも調べろよ

甘いなー、太い柱のなかに薄い断熱材しか入っていないのが、我家。
太い鉄骨を使っていても、甘いと思われるユニットの接続をしている我家。
我家が地震で壊れてもダイワは大丈夫なような感じ、あくまでも感じ。
基礎の強度も見た感じ、全然違う。
実際に建ててる時を１～１００まで見ないとわからんよ、実際は。

頭が悪いのか？コストの話だよ、積水や大和が4本中に入ってしまう柱を使ってんだから、断熱も安く簡単にできるんですよ。空いたスペースに余分に断熱材を詰めるだけ
トヨタのほうが断熱を取りやすい構造になってる

一条工務店がアイスマートで、普通の2×4構造より素晴らしい2×6構造のツーバイフォーとさかんにアピールしてるけと、あれ耐震性は2×6でも2×4でもほとんどかわらないからね。変わるところは【×4から×6と断熱材を詰めるスペースがアップしてますよ】というところ

ちょうどトヨタホームは柱が太いから、標準構造で2×6と同じだけ断熱材を詰め込むスペースがあるんですよ。
まあそれでも鉄骨だから断熱は遠く及ばないけど、ほとんど追加料金をかけず断熱材を詰め込むことはできるはず

>>236
鉄骨はシロアリがーと良く言われるけど
基礎構造で、基礎に木材使ってないのトヨタとヘーベルだけな
積水、大和、パナ、ハイムは基礎に木材使ってるからな、普通にシロアリきたら基礎食われちゃうよ

トヨタホームの構造、評価

http://mobile.kantaro-design.com/1toyota.html

平均コミコミ坪単価(過去)

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

名古屋でトヨタホーム見たら、
トヨタの孫請けさんの確率高し。

トヨタ社員はなぜか積水ハウス大好き。

237さん
>トヨタのほうが断熱を取りやすい構造になってる
実際、そうなってないんだから、そうしようとして、出来ないと言われたよ。

>>242
スペースに断熱材多めに詰めるだけだろ？頼み方が悪いよ
ダメなら金支払って断熱材の密度を高いものにしてもらえばいいじゃない？まあそこまでする必要性は無いだろうが

Ｎｏ２４３さん
当然、金は支払うと申し出、でも出来ないって。
理由は標準品で、それで認可をうけてるからだそうですよ。
太陽光パネルの変更も同じような理由で断わられた。
玄関の軒先を長くするのも、屋根全体の出っ張りを長くするのも。
家全体の周りに犬走りを造るのも。

Ｎｏ２４４です。
これから建てようとしている人へのアドバイス。
ベランダには室外機を置かない方がよい。営業が大丈夫と言っても。
でも、ベットなら大丈夫と思うけど。
深夜にエアコンを動かされると、多分、振動だと思うけど凄い音が隣室に聞こえてくる。
但し、立ち上がると聞こえないが、寝転ぶと聞こえてくる。
最初は、隣の若者が路上でデートしてる車の排気音と思ったけど、我家のエアコンだとつい最近気付いた。
この現象は想像していたが、営業さんが大丈夫だというし、妻も玄関に室外機があるのは嫌だと主張し
地面に置けなかったのだ。で、今、場所を変えようと提案しているが、玄関横は見っとも無いので嫌だそう。

>>245
トヨタクオリティだから
室外機の音くらい気にするなよ

下水の音や風の音など気にするなら他社にしろ

元旦のチラシに車とセットでいくらみたいな広告になっていたけど、
住宅ローン使って車も購入ってことにならないのかなぁ？
ものすごいグレーゾーンを斡旋で大丈夫？

>>248
トヨタならなんでもOKなんだよ（＾∇＾）

２４５です。
＞トヨタクオリティだから
トヨタクオリティって何？
＞下水の音や風の音など気にするなら他社にしろ
これ全然気になりませんけど、問題がるんですか？

>>250
単純に断熱材の量とサッシの性能に比例するはずだから、普通に作れば積水や大和、ヘーベルよりは良いはずなんだろけどね。なんかあったんかね？

建売なら全く別なのでありえるかもしらんが

積水ハウスや三井ホームと比べたら、
全てにおいて負けてます。
安いだけはあります。

>>252
三井ホームは標準でQ値1.9。木造ツーバイでトヨタより下とかどうやったらそんな家が出来てしまうの？ってレベル。
積水はトヨタよりいいところを探すほうが難しい、基礎はシロアリにやられる木材を使用し、断熱はトヨタの遥か下、耐震も標準では笑えるほど低い、空調も開発競争について来れてない

あ、積水のほうが標準で軒が少し広かったな。本当にそれくらいしかない、正直、トヨタと比較するとかなり性能は低いぞ

でも性能で家は選ぶものじゃ無いでしょ。イズオーダーにダインコンクリート、かっこいいじゃない

>>253
Ｑ値はまやかし。実際の快適とはかけ離れる。
三井に住んだらわかります。
トヨタホームはアパートレベルに感じるだけ違いがあります。

積水ハウスは基礎に木材はありませんし、
断熱性能は２地域より低い設定は実質ありません。
耐震も標準のシーカスのみが国土交通相認定の唯一の制震装置。
へーベルやパナは認定成らず。トヨタは認定にすら出せるれべるじゃない。
空調はエアキスの似たやつトヨタもレス仕様で最近出したよな。

トヨタで圧力のため建てましたが、
社宅の方が快適でした。

はっきり言えるのは、自動車の燃費と同じ。
実際の性能は半分くらいです。
数値なんかあてになりません。

三井ホーム、積水ハウス、ヘーベルハウス
この三社とは、レクサスとダイハツ、いや、AMGとダイハツの差があります。

Ｎｏ２４５です。
遮音性能が低いのではなく、振動が他の部屋に伝わっていて、それが音として、布団に寝転ぶと
聞こえるのだとおもいます。立ち上がると全く聞こえませんからね。
鉄骨住宅の宿命かもね、なお、他社の鉄骨住宅はどうか知りません。
断熱材の量は少ないとダイワの営業から警告というか指摘はされてました。
断熱材の量は、偶々、換気扇を取り付ける空間から確認できましたけど、薄い薄い、びっくりするほど。
逆に愕いたのは、パナホームのそれは建て売りだけど凄く厚かった。
価格相応は住宅では当たり前ですよ。
でも、３５年前に建てた家と比べると凄く暖かいですよ、でもこの家、広々としていてよかったんですけどね。

>>258
トヨタは自分達の構造のメリットを活かし切れてないんだな。。しかひダイワ選ばなくてよかったね、現実は積水もダイワもトヨタもパナもそう変わりはない。
ただ大和よりは確実にトヨタのほうが断熱効果は高い、大和はペラペラの外断熱なので、他社より圧倒的に寒い、RCに向いてる外断熱を、名前のかっこよさだけでチョイスしてやってる会社だから選ばなくてよかったね。トヨタや他の文句を言わなかった営業さんがまともな事例ですよそれは。
断熱材が薄く見えるのは、トヨタの柱がユニットなので太いからなんだよ、大和の柱を4本束にして、さらにそれよりも太いイメージ。トヨタは断熱材スペースが広過ぎるんですよ

活かせて無いんだよなぁ、せっかくスペースがあるんだから、詰め込みゃいいのに。本部は早急に役所に断熱材を詰め込んだ断熱パックの申請とってこなかんわ、、

実際、断熱材を二倍にしても、二倍快適にはならんしな。
費用対効果で、それなりの量なんだよ。

>>258
価格相応な訳は無い、トヨタ含めハウスメーカーは皆スーパー割高、もう割高なんてもんじゃない。ただトヨタのマージンが積水や大和、ベーベルよりも少ないだけ。構造体など考えりゃトヨタのほうが確実に大和や積水よりはお金はかかってるけど、でもトヨタの価格でもぼり過ぎというくらいですよ
大手には安心料というマージンがかかってるから

どこも割高だよ。大手のなかではトヨタが一番ましとい話だけですよ。
文句はどんどんここに正直に書いていいと思う
たぶん改善されてくよ

トヨタホームの担当、各種申請手続きについてとても大手とは思われないやり方をしている人間が目立ってる
積水や大和はそういったことはほとんどない、トヨタが最近なかなか目立つようになってきた
地元の大手企業で頑張ってるからと思っていたが、今後あまりに目に余るようなら各種申請手続きについて、特にトヨタホームに対して厳し目に対処せざるを得ないとこまできてる。

このままだとトヨタが大損する話になるぞ。このスレの内容もそうだし、きちんと企業内部の自浄作用で、内部でしっかり統制、指導しろや！！大企業の自覚はあるのか？！

Ｎｏ２６３さん
話が抽象的すぎて、全然わからん。
もう少し、他人に分かるように書いて。

>>263
トヨタホームに注意出来るぐらい偉い人なの？
俺には日本語もまともに書けない人にしか見えないがね～

>>265
具体的に書けない事情があるんだろうが、トヨタホームの対応に問題があってイラついてのはわかる。

Ｎｏ２６３さんは、誤解してるようだが、トヨタトームとトヨタホーム○○は違う会社。
我々が建ててるのはトヨタホーム○○。
トヨタホーム○○はトヨタホームのチェイン店、資本が入っているのかな？？？。
だからトヨタホーム○○は大会社ではなく、中小企業。
全国で評判が違うのは当たり前で、他県の評判は当てにならない。

昨年３月末にスマートステージ４０坪、太陽光４．３ｋＷを建てました。

そろそろ１年経ちますが、全体的には非常に満足しています。

他のＨＭとの性能差については、住んだことがないのでわかりませんが、商品やロットなどでも性能差は異なってきますし、同じＨＭでもばらつきがあるので判別はできないですよね。

基本的な技術のレベルは差はあると思いますが、トヨタホームがうたっている内容をみるとかなり高いレベルにあると思われます。

当然、販売店やスタッフのレベルが相当影響するのは間違いないところで、「基本性能＋家に携わる人間」がその家の性能、実力だと思いますが、つきつめると最終的には施主の実力次第なんでしょうね。

＞施主の実力次第なんでしょうね
運だと思う。
知識ある営業に出会い、真面目な技術者に恵まれ、経験豊富な現場監督が担当し、工事業者も実績ある大工が配管工が担当、更に工場も真面目な従業員が組立てたなら良い家が建つと思う。
施主の実力とすると上記全てを見れる人、又は逆に全く何も分からない人かな？

トヨタホームやセキスイハイムは
ユニットだから、大広間の無い通常の間取りなら一番頑丈でしょ。
なにせ各部屋が柱と梁で囲われているのだから、
通常は隣り合う部屋と柱や壁は共有するからね。
寒さとかはわからんが…
そんな俺は木造在来ｗ

庭で蚊がやたら飛んでいるので、なぜだろう、と思ったら、庭の雨水ますの中で
ボウフラがわいていた・・・・

夏になったらデング熱も怖いので、何とかしないと、思って探したら、雨水ますふたの
穴をふさぐステンレス網があった。

大蔵工業蚊シャット君
http://www.ookura-it.com/

穴のサイズ計ってミサワホーム用購入しましたけど、OKでした。

運次第なら宝くじと同じです。

知識ない営業マンでないなら、徹底的にたたけばよいし、その他も同様です。

私はそうしました。

>金次第、ということ？？

お金も大事な要素ではありますが、それよりも知識や経験、人としての総合力です。

トヨタ社員も建てないことは理解した。

金次第は当たっているかもね。
値引要求はいいけど、限度がある。
その限度を越えると業者は必ず手抜きする。
これは何処でも同じだと思う。
知識がありこの手抜きに気付けばガックリ。気付かなれれば、得した感じ。

2ヶ月点検を受けました。

ドアの建て付け等、建具に関して、かなり綿密に見てくれました。

しかし、天井裏と床下の確認がありませんでした。
見ないのか、と質問した結果、５年後の点検で確認する、とのことでした。
驚きです。雨漏りとか、給排水の不具合とか、５年後に見つかって
とんでもないことになっていたら、という考えは無いようですね。

＞施主の実力次第なんでしょうね

これは非常に重要だと思います。
チェックされないところは、自分で見るしかないようですね。
床下も、天井裏も。

最終検査のときにも書き込みましたが、トヨタホーム任せにせず、
目を皿のようにして確認して、不具合な箇所はあるべき姿に直してもらう、
ことが重要だと思います。
双方納得して妥協できるところはそれでいいですが、不具合な箇所を、
我慢してそのままにすると、毎日見る家です、毎日後悔することになります。

正直、こんなことまで言いたくない、なんでこんな事言わなきゃならないのか
と思うことも多々あります。しかし、後々、後悔しないためにも、なるべく
早い段階で、頑張る事、が必要だと思います。

そこが、”施主の実力次第”になってくるのだと思います。

かく言う私も、３３歳で建売の家を購入しましたが、当時は不具合の修繕を
強く言うことが出来ず、３０年近く経った今も、毎日見るたびに、もっと強く
言って直してもらえばよかった、と思う箇所が沢山あります。

建築中の方、購入を検討されている方、頑張りましょう。

追伸
　ただ、今のところ、トヨタホームにしたことに、後悔はしていません。

アフターサービスが酷く、図面見れば一目でわかる極々簡単な内容でも、対応してくれない。
仕方なく営業に対応して求めるも契約、引き渡しと工程進むほど対応悪くなり、電話にも出ない。掛け直さない。謝罪もない。
後々考えて他の高いメーカーにしとけば良かった。

>>278
愛知県　20度設定　オール電化
36坪12月電気代3万円ぐらいでした。

ありがとございました。
スマートエアーズだけで、いくらになるかわかりますか？
よろしくお願いします。