ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

誤字ｗ

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞＞5600: 評判気になるさん
よくわらいましたね。そうです私がニサワの人です
偶然ですね。わたしも恥めて書き込みしています。
なぜ反省しねければいけないのですか
ミサワで建てても万足している人もいる
誹謗中傷はやめれください

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>>5602 評判気になるさん
ミサワさんの方の文書がお上手ですね。誤字脱字を直してください。
後、このサイトに書き込んでいる施主は、事実しか書いていません。事実をどんどん書き込んでミサワによる被害を減らすためです。
ミスはだれも犯します。ミスを犯した後、誠実に対応、処理しないと、悪いレビューを書かれても仕方ありません。施主は皆んな一生一度しかない注文住宅に数千万投入し、莫大な借金を抱えることになります。

そんなプライドがあるのなら、誠心誠意に施主の立場に立って考えてください。

ミサワをいいと評価するレビューはあまり見当たらないですね。

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ここに書いてる施主が全部事実とは思わんし、かと言って施工ミスが起こってないとも思わん。

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>このサイトに書き込んでいる施主は、事実しか書いていません。

他人の書いた内容を全部事実だと言い切れるのが、かえって嘘くさい

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>施主は皆んな一生一度しかない注文住宅に数千万投入し、莫大な借金を抱えることになります。

2度3度と建てる人もいるでしょう。
借金しないで建てる人もいるでしょう。
羨ましい限りですが。

なんか全体的に思い込みが強い方なのかな？

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>>5606 評判気になるさん
ミサワの方ですか。
やはり、ミサワの方の口の聞き方は、特徴がありますね。

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>>5605 通りがかりさん
施主に対して誠心誠意に対応すれば、悪いレビューがつきません。反省する気配もないであれば、施主たちは、悪いレビューを書き続けます。

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高井戸で設計を進めて先日着工しましたよ。
もはやこのスレッドはどなたかの恨みしか書かれておらず何も参考にできませんでしたが、少なくとも私は納得のいく契約が結べたと思っています。
これから建築を進めていく中でここで書かれているような無茶苦茶が起きたらまたシェアします。

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書き続けりゃいいじゃん

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>>5609 検討板ユーザーさん

いろんな施主がいますよ。
あなたのように納得できる人もいれば、納得できないで解約する人、納得できないが進めるしかない人、様々で、全員がこの掲示板にコメントしてるわけではない。参考にできないなら、見なくていいのでは。

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>>5609 検討板ユーザーさん

高井戸ですか。
トマコンの配筋は入っていますか。
パネルは、標準の120mmになっていますか。

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＞＞5611: 名無しさん
5609 検討板ユーザーさんは、あなたが恨みつらみばかり書いてスレを埋めているから参考にならないと嫌味を言っているの
分かりませんんか

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>>5613 通りがかりさん
とばっちりはやめてくださいよ。
では、>>5613 通りがかりさんが、スレを埋めればいい。

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>>5608 評判気になるさん
それが全体のどれくらいなのか、さっぱりわかりません。
それに、満足してる人はわざわざ言い立てる人も少ないから、悪い意見は目立ちやすいと思いますけどね。
これはどのHMでも言えることだと思いますよ。

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ここの書き込みの内容がどうであれ岩山健一氏の告発動画で十分です。
あの本社の対応みればまともな家が建つわけない。
あまり言いたくありませんが今満足してるという施主さんも安心しないほうがいいですよ。
まだ見えてないだけかもしれないので。

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余計なお世話

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>>5616 匿名さん
あの動画は酷いと思いますが、全てを出してるわけではないでしょうから。
岩山さんもビジネスですからね。

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>>5618 マンション掲示板さん
先日引き渡された都内の物件です。
高井戸の設計のレベルが低すぎてびっくりです。
設計上はシャッター付きの駐車場になっていましたが、車を入れたら、シャッターが閉まらなくて困っています。

仕事は雑で、無責任です。

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参考までに、東京のミサワですが半年で不具合が6箇所ぐらいありましたが、毎回キチンと対応してくれようとします。
サービスで色々してくれますし。
色々ミスは多いですけど、挽回しようとする姿勢だけはありますね。

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>>5607 評判気になるさん
いや、別メーカーで建てた普通の施主ですよ

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へーベルやミサワの動画を見て建てないって気になるのも分かりますが、あれが2社の全てで、2社で建てた施主がみんな同じような家を建てられて、同じような対応をされているわけではないでしょう。
あの動画が全てならここまで大きなメーカになるはずがない。評価されている部分があるからこそ大手のHMだと思います。

いろんな意見があると思いますがここは不条理な対応をされた施主が文句を垂れ流す場所でしかないのですか？
もちろん悪い対応をされたことを書き込み検討中の方の防衛に繋がることは良いと思います。

しかしただ頑なに悪口や文句を言うのではなく、自身の体験を含めてこういう対策をした方が良い。こういう知識があった方が良いなど、これから家を建てる施主に少しでも有益になるような情報提供をすることが一番じゃないでしょうか？

一生に一度(に限りなく近い)のマイホームを建てることに勉強するに越したことはありません。
それでも有識者のように全てを理解し、把握するのは不可能です。メーカ側の悪徳さによっては詐欺まがいな対応をされるかも知れません。
それでもこれから建てる施主は不安な気持ちを抱えながらこういった場で情報収集をしているのです。
匿名のネット掲示板だからといって無責任でむやみに誇張したり、反意な人を叩いたり落としたりするのではなく
客観的な目線で有益な情報交換の場になることを願います。

by ミサワホームで現在建築中の施主

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>>5622 匿名さん

>>5622 匿名さん
あなたのような人が集まってたくさんコメントすれば、どの掲示板も理想のきれいな掲示板になると思います。有益な情報交換ができる掲示板なんて誰もが求めているものだと思います。
ただ>>5615さんが言うように、満足している人はあまりコメントしないと思いますし、不満に思っている人、ましてや欠陥住宅なんかを建てられたら、その方の気持ちはもう想像を超えます。本当に理解するにはその方の立場にならないと分からないと思います。自然と恨み節になるのが、自然の原理ではないのかと思っています。恨みは強いですよ。私は家を建てたことがありませんが想像はできます。だから掲示板なんてこんなものだと思っています。良い情報なんて簡単には手に入らないし、真実と嘘が入り混ざっているので情報処理は難しいとも思っています。

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恨み節か
ここは丑の刻参りする深夜の山中かよ

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というか、他ハウスメーカー営業が欠陥住宅建てられた施主なりすましが仕事として書き込んでいるから荒れるんでしょ

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>>5625 匿名さん
ミサワの人ですか。貴社の営業は他社の悪口をいつも言っていますね。
受注するため、手段を問わず、いつもヘーベルの悪口をしていませんか。
ヘーベルの営業は少なくとも、嘘をいいません。　ミサワの営業の嘘は日常茶飯事で、数えきれません。約束したことを守らないし、無責任だし、だから、嫌われます。

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ヘーベルスレ行けば分かるけど
ヘーベル営業も大概だぞw

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欠陥住宅を建てられたのが事実なら、それは大問題なので告発動画を作るでもなんでもすればいいですけど…
事実かどうかもわからない悪口を掲示板に連投するのは一般的に荒らしと呼ばれる行為ですし、
この手の書き込みや口コミだって偽計業務妨害にあたるケースがありますから、
まともな感覚があれば恨み節を好き勝手に書いて良いとはならないはずですよね。
そんな人が多数派になっているから、このスレはまともじゃなくなっているわけで…

まあ匿名掲示板なんてそんなもんでしょうけど。オーナーは別のところで情報交換してます。

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＞＞5626: 評判気になるさん
他業者の人ですか。あなたはミサワの悪口をいつも言っていますね。

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わたしは、被害を受けている施主です。
御社の新大久保の営業に見積で散々騙されて、
泣き入りしています。
詐欺をやめてください。

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ヘーベルの営業も嘘つきです、って同じような人が暴れてるよ

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>>5592 匿名さん

こちらに連絡しましたが、ここはあくまでも行政に関わる相談ですので、すまいるダイヤルに電話するよう言われました。

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>>5632
名無しさんはHMとトラブルになっていて、その解決に協力してくれると期待して行政相談に電話されたのですか？

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ミサワでたててそれなりに満足してる者です。皆さん欠陥住宅だと思われる方は具体的にどこが欠陥だったんですか？パネルが120ミリで契約したのに実際には90ミリだったとかは欠陥ではなく詐欺ですよね。

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>>5630 評判気になるさん
具体的にはどのような被害にあわれたのでしょうか？
同じ被害にあう人をなくすためにも情報共有お願いします。

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>>5633 匿名さん

つまり何が言いたいのですか？

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>>5636
>つまり何が言いたいのですか？
行政相談は個々のトラブルを解決してくれるように相談する窓口ではないという事です。

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>>5627 評判気になるさん

へーベル錦糸町はミサワ新大久保より100倍増し。少なくとも、他社の悪口を言わない。

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住宅トラブルの相談は「住まいるダイヤル」へ。問題を解決してはくれませんが、どのように行動すれば良いかアドバイスは貰えるでしょう。
https://www.chord.or.jp/

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>>5637
匿名さんはミサワオーナーまたは施主で、トラブルの経験があって、すまいるダイヤルにも電話したことがあるのでしょうか？

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https://www.kodate-ru.com/column9-9/
なんだかんだ弁護士に相談するのが良いのでは？

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>>5641 匿名さん
経験でもあるんですか？
弁護士なんて意味ないよ

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＞＞5642: 評判気になるさん
経験でもあるんですか？

もしあなたの場合意味がなかったのなら
それははなっから無理筋だったのでは？

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>>5643 通りがかりさん
裁判で勝ったんですか？？

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>>5644 通りがかりさん
つまり何が言いたいのですか？

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>>5645 通りがかりさん
そのまんまですよ。

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>>5645 通りがかりさん
裁判でハウスメーカーに勝ったことがあるのですか？？？

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ああ、自分が負けたから弁護士なんて無意味だと
被害者アピールはもうけっこうです

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>>5648 名無しさん
逃げるなよ。
トラブルの経験もないのにさっきから偉そうなことばかり言ってんな。

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>>5648 名無しさん

>>5648 名無しさん
ミサワに満足してるから、別のところで情報交換してるんでしょ？何でわざわざここにくるの？

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>>5648 名無しさん
荒らしてるのはお前だよ

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お互いもうやめなはれ
返信しなければ終わるから

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ミサワホームで見積もりをとっている者です。
見積もりの中に現場調査費として２０万円ほど組み込まれてますが、これは通常かかるものなのでしょうか？
それとも値引きした分を上乗せしてるのでしょうか？
ご意見いただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

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>>5659 通りがかりさん
測量ではなくて？特殊な土地ですか？
地域によって書式が違うのか分かりませんが、うちは関東ですが、契約前も契約後もそのような項目はありませんでした。値引きはパフォーマンスなので、最終的に合計の金額で考えていた方がいいです。
現場調査費とは何か、何をするのかを聞いた方がいいです。分からないことはどんどん聞いた方がいいです。遠慮はしてはいけません。

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高いと思うなら他にすれば良いだけ
納得しないなら他者がなんと言おうとね
何回も聞いてるところみるとミサワやめた方が良いんじゃない？
値段に拘るならもっと安いメーカーいくらでもあるので。

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>>5661 通りがかりさん
割安とまでは言えないですが、そんなもんなのかなと思います。
契約まだであれば、出来るだけ入れた上で総額合わせてもらうようにした方が良いですよ。ひとまず予算取り、という形でも良いので。
自分はカーテン予算取りしてあって、後でレールのみに削るなどして他の予算に回せて助かりました。

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>>5669 戸建て検討中さん

自己評価ですか。

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センチュリーの壁って120が標準なんでしょうか？
見積見たら90になってるぽくて120はオプションなんでしょうか？

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>>5670 さん

これ見てもわからんよ。

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> 5672: 通りがかりさん　 [2022-03-17 05:45:39]
> センチュリーの壁って120が標準なんでしょうか？
> 見積見たら90になってるぽくて120はオプションなんでしょうか？

聞けばわかることでしょ！

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>>5672 通りがかりさん
標準は120mmです。
営業によって、値引き対象になることがあります。
わたしも勝手にパネル90mmになっています。
120mmがほしいであれば、80万円追加ですと、ふっかけられて、90mmのままにしています。
都内、新大久保、高井戸の営業はニヤニヤしながら、一緒懸命にふっかけてきています。

因みに、営業窓口はどこですか。

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>>5676 通りがかりさん
やはり、いつもの手口ですか。営業Tですか。
>>5672 通りがかりさん
120mmパネルは標準です。
コストを下げるために、こそっと90mmに

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>>5672 通りがかりさん
パネルの件ですが、新大久保、高井戸営業Tは都内道が狭いから120mmのパネルの搬入が難しいとか、狭小地だから120mmだと、部屋の面積が狭くなるからと言い訳しにきます。

信じない方がいいです。他のサイトも口コミがあり、同じようなやり方で、一文でも建築コストをさげようと手段を問いません。

そのうち、設計が120mmパネルは北海道仕様で、東京は90mmで十分ですと言い出します。

90mmパネルは寒いですよ。うちは寒くて一階全然住めないです。

ミサワはいつも南極でアピールしていますが、南極で今の90mmパネルの家で済んでいたら、凍死してしまいます。

後、わたしは、新大久保営業に90mmと120mmのパネルの差額は80万円とふっかられていますが、実際差額は数万円しかありません。

後、天井の断熱材、床下断熱材、土間コン配筋の仕様を良く確認してください。標準仕様と違います。手抜きされますね。

わたしは、全部別途請求されていますよ。

あと、すべての雨水管、水道管、排水管が剥き出している状態で、外構工事未だにできない情報です。


契約してしまえは、全てやらなくなります。

明らかに見積もりの内容が怪しいのに、明細も出せないです。問い詰めたら、営業担当Tが逃げて、部長O氏が出てきて、応じなければ、弁護士を呼ぶぞと、脅迫しています。

やはり、ミサワを代表する部長もこのぐらいのレベルしかないですね。

よくよく見積もりの隅々まで見てください。

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>>5678: 検討者さん　 [2022-03-18 00:48:05]
>>後、わたしは、新大久保営業に90mmと120mmのパネルの差額は80万円とふっかられていますが、実際差額は数万円しかありません。

坪数にもよるでしょうが、東海で１２０mmパネルで建てましたが、差額100万と言われました
差額数万円というのは逆にあり得ないですよ

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>>5679 匿名さん

標準は120mmで、標準はではない90mmであれば、差額は数万円を帰ってくるのです。そもそも120mmは標準なのに、90mmを見積もりに入れているのは、金額調整操作になっています。

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>>5680 評判気になるさん

HP見ると、標準90mmと書いてありますが違うのですか？
また、それほどまでに言うなら、訴訟はしないのですか？

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>>5678 検討者さん
120mmは高断熱仕様、商品名で言えばCenturyです。
坪数にもよりますが、普通は90mmと比べると100万円を超える価格差がつきます。

高断熱仕様で契約したのに黙って標準仕様にされたなら、大変なことです。
早く契約書と建築申請時の図面を持参して消費者庁等にご相談なさってください。
続報お待ちしております。

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＞＞5678 検討者さん
>わたしは、新大久保営業に90mmと120mmのパネルの差額は80万円とふっかられていますが、実際差額は数万円しかありません。


＞＞5682: マンション比較中さん　
>120mmは仕様、商品名で言えばCenturyです。坪数にもよりますが、普通は90mmと比べると100万円を超える価格差がつきます。

？？？

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お前ら本当にミサワで建てたり検討してる？
センチュリーは120が標準なはずだろ。最近変わったのか？あと90との差額が数万？んなわけねーだろ

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>>5689 評判気になるさん
お前「ら」というよりは、変な人が1人で大暴れしてるだけです

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久しぶりに見たら、まだいたんだ。

新大久保とか兎に角とか言ってる人は私が家を検討しはじめたころからいて、家が建って住んでいる今でもいる変人ですので無視したほうがいいですね～。

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>>5691 通りがかりさん

いやいや、参考になるので、もっと知りたい、もっと書いて欲しい。

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>>5691 通りがかりさん

やだらミサワ新大久保の擁護しているのですね。本人ですか。誠実に対応すれば、書かれないと思いますが、いかがでしょうか。

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>>5691 通りがかりさん
ほっといてもずっと独り言なり自演なりを投稿し続けてるので、困ったものです。

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やだらミサワ新大久保の批判しているのですね。他社の人ですか。他社批判すれば、顧客逃げると思いますが、いかがでしょうか。

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誹謗中傷であれば、訴えてください。
事実しか書きません。エビデンスも山ほどあります。
ここで、悪い評価を受けたくなければ、施主を騙したりをやめてください。

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壁の中は真っ黒カビ
うちを建てて10年前後で壁紙にカビのシミが出てきました。窓枠から滴るようなシミは徐々に広がり、家中がシミだらけになりました。ミサワは最初経年劣化と認めませんでした。カビのアレルギーで毎日眠れず治療をし、薬を飲んで暮らしていました。ミサワに壁を外から外してもらい、中を見たら断熱材を含め酷いカビ。窓枠から水が壁の中に入り込んでいました。特に長細い窓枠は危険です。外から断熱材を入れ替え、中から石膏ボードと黒紙を張り替えました。時間が経ったカビは床にまで真っ黒のカビを広げるのでフローリングも貼り替えました。修理した窓周辺はシミは止まったのですが、また他の窓まわりからシミが出始めました。また修理です。うちの中に水が入るなんてうちの役割を果たしていません。経年劣化ではなく建築ミスです。カビのうちに何千万も支払ったとはガッカリです。修理後のアレルギーは良くなりました。

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ほったらかしにされます
築年数が経ったので有償の外壁や床下等の診断を申し込みました。その結果を持ってくるのに３ヶ月超。持ってきたと思ったら、いくつか修理した方がいい箇所があるので、その見積もりを持ってきますと言われ、そのまま４か月ほったらかしにされました。

放置されるのはこれが３度目です。前にも一度、無償の家屋診断で修理箇所が見つかった時も見積もりを持ってくるといいながら結局、持ってきませんでした。進捗を電話一本する暇もないほど忙しいとは思えませんが。

チェックから見積もりを出すまで９か月かかるのが、大手ハウスメーカーの常識なんですかね？見積もりは持ってきてもらいましたが、依頼するつもりはありません。別に工務店さんを探します。大名商売もたいがいにして欲しいです。

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ハウスメーカーなの？？
ミサワホームという名前を信じて依頼したのですが
ここに住む人がどんな家だったらすみやすいだろうか。使いやすいだろうか。など
全く考えて作っていないことに絶望を感じています。
ミスも多く、その都度直してはくれるのですが、その度に、なぜこれが初めからできないのだろうか。と不思議に思います。
壁紙の貼り方も目線から外れる箇所が少し紙が足りないのをそのままにするとか。
雑な仕上がりの箇所がおおく、下請けの業者の仕事を最終確認していないことにも絶望を感じます。提案もせず勝手に、依頼していたことを変更したり、それらに対しても、上司などが部下のミスを謝りにも来られず、初めは誠意がないんだと思っていましたが、
ミスが多すぎて、その部下のミスにも何にも思わないんだな。と誠意云々というよりは、ただただ、依頼してはいけない会社だったんだと思っています。
このような被害者がこれ以上増えないことを祈ります。
そしてミサワホームさんには、再度社員教育をしっかりしてもらいたいと願います。

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後悔しかない。
営業マンは皆さんおっしゃる通り契約前までだけいい顔で、いざ家が建つと知らん顔。完成後確認していたら打ち合わせで色を決めた部品が向こうのミスで違う色になっていたので、営業担当に交換してほしいと連絡したらミスではないの一点張りで、意味不明。ミスじゃないなら一体なんなんだろう‥。すみません、間違えました。と一言言って交換してたら何も思わなかったのに、謝るどころか逆ギレで唖然。
大工もミス連発、フローリングは傷だらけ。壁紙は端の処理も雑であちこち凸凹。
アフターサービスもミスを認めず開き直り逆ギレに近い態度で、もうお手上げ。
違うハウスメーカー で建ててたらどんなんだっただろうと思います。どこもこんなものなのかな？

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しかし、これだけネットやこの掲示板に情報が書き込まれてるいるのに
契約しちゃう人っているんだな
特に大手なんて、どこのメーカーもボロクソに書かれてるのに
幻想のネームバリューに食いついちゃうんだね

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>>5701 通りがかりさん
ミサワに限らずどのメーカーのスレもボロクソだね
大手メーカーで建てる体力のある人がこんな掃き溜めの事実無根なクソコメなんか見てないってことだな

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>>5700 検討者さん
>後悔しかない。
>営業マンは皆さんおっしゃる通り契約前までだけいい顔で、いざ家が建つと知らん顔。
ハウスメーカーの営業は契約件数によって褒賞金がでる歩合給ですから、施主は契約してさぁこれからだという気持ちなのに対し、営業は”契約締結”で自分の仕事は終了と感じてしまうのでしょうね。ですから契約後に対応が悪くなった営業の態度が変わったと感じるといった話はヘーベルハウスに限らずどこのハウスメーカーでも起こっています。
営業と施主のギャップに起因する不満は、褒賞金の支給条件を”契約締結”ではなく“引き渡し”にするとか、褒賞金を止めて固定給にするなどシステムの変更で解消出来るのではないかと思いますが、このアイデアをまずはヘーベルハウスから採用してみてはいかがでしょうか？営業部門からの反発があるかもしれませんが、顧客満足度が上がりその評判が広まれば売上アップが期待できるでしょうし、トラブルが減ればその対応費用も少なくて済みます。営利企業としてその方が合理的なのではないかと思います。

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5707です。
PCで両方のスレを開いていたのでヘーベルハウスとミサワホームを勘違いしました（笑）。ヘーベルハウスの所をミサワホームと読みかえて下さい。

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アルミ樹脂複合のAZサッシは、樹脂サッシと同等の断熱性能あるって言われた(確かに熱貫流率の数字は樹脂より僅か劣るけど、一般的なアルミ樹脂複合よりかなり良い)けど、実際どうなのかね。
フレーム面積を少なくしてるとはいえ、物理的に樹脂と同等の性能出るとは考えづらいんだけど…

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>>5710: 通りがかり

>>物理的に樹脂と同等の性能出る

HPでもカタログ（MFI）にも同等とは書いていない
ミサワでも樹脂サッシは用意されているし、希望すればトリプルを採用する事も可能
築3年、真冬でもAZサッシの前に立っても冷気は伝わってこないし、結露はなし
今は分からないですが東北や北海道など寒冷地では樹脂サッシを薦めていたはずです

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>>5710 通りがかりさん
誰から聞いたの？
営業から聞いたのだとは思いますが、彼らの言うことを全て信じてはだめですよ。

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5711です

ミサワで建てて満足しているけど窓に関しては後悔１箇所あり
洗面所に明かり取り目的で縦すべり窓を一つ設けましたが、洗濯機を置いたら取手に手が届かない
ここはFIX窓としトリプル樹脂サッシにしとけば良かったと思う

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契約時は置型太陽光5.3kw予定でしたが、今の屋根では契約後に4.6kwしか乗らないと言われました。
太陽光パネルが減った分、値段が下がるだけなんですけど、光熱費が高くなると思うとなんとなく納得できません。
契約後なので、今更値引きとかは難しいと思いますが、何かこちらにメリットがある対応を求めることはできますかね？

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>>5714: 通りがかりさん

蓄電池を追加してもらう案は如何でしょうか？
パネル面積を減らしたからと言っても、せいぜい２０万前後安くなるだけなので当然足が出ます。

あとはいっそソーラーをやめて断熱屋根やタイルなど長期ノーメンテナンスの素材に変えるのも手です

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>>5702 マンション掲示板さん

チェックリストがあるかどうかがまず住宅選びの「最低」ラインみたい。
高性能住宅をやっていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうだ

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>>5714 通りがかりさん
屋根の形が変わったのがこっちの都合だったら勝ち目は薄いですね。
相手の確認不足とか咎められるポイントがあるなら、光熱費シミュレーションの前後を出させて、ギャップを埋める代替案を出せ！とかは言いやすいと思います。

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>>5701 通りがかりさん

着工棟数からすればネットのネガティブ情報なんてごく僅かですからね。
もちろん満足している施主もいるわけで。

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>>5718 通りがかりさん

ミサワはいつも非を認めません。
たくさん、事実を書き込んでいかないと、ますます、やり放題になります。
高井戸の会社全体のレベルの低さにびっくりしています。

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こちらの都合ではなく、ミサワホーム側の計算ミスだと思います。

シュミレーションの差をだしてもらって、蓄電池でも付けてもらえないか交渉してみようかな。
着工しちゃっているので今更そんなこと言うかと思われるでしょうが、、、

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築１年神奈川ですがAZサッシで今のところ何も問題ありません

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ミサワホームと契約しているものです。打ち合わせを重ねて、金額を確定させる前なのですが、共通仮設工事費の中に交通誘導員の費用が100万円以上見積もられてるのですが、この額が適正なのかわかりません。むしろ高すぎる気がするのですが、、、参考になる情報を頂けたら助かります。

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>>5722 匿名さん

10万円あれば、十分ですよ。
明細を出してもらった方がいいです。

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>>5723 口コミ知りたいさん
そうですよね。ありがとうございます。
明細を出してもらえるように依頼してみます。
ありがとうございます。

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>>5722
>共通仮設工事費の中に交通誘導員の費用が100万円以上見積もられてるのですが、
予定している工期は何ヶ月ですか？常に交通誘導員が必要な場所だとしたら、日当1万円で3か月だと計算上90万円ちかくになります。とにかく明細をだしてもらって詳しく話を聞かれた方が良いですね。

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>>5725 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
工期は3ヶ月ぐらいとなっております。角地になりますが、前面道路は8m、10mと決して狭くないほうだと思うのですが、工期中にずっと立たせる必要があるのか、わかりません。明細を依頼してみます。ありがとうございます。

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>>5714 通りがかりさん

ミサワは太陽光パネル反射訴訟のトラウマがあって(別に勝訴はしているらしいのに)、隣家トラブルの可能性がないような立地でも北西に少しでもかかっている屋根だと、太陽光パネル搭載NGとか言い出すらしい。
そういう案件だった場合は「一筆かいても良いから建築主責任で工事してくれ」って交渉したらどお？ 契約後に言われたなら、むこうも負い目はあるだろうし、太陽光搭載についてはトラウマから過度のセーフティをしいているらしく、個別ケースに合わせてNG出してないって話もあるし。

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You Tube動画のような事が一軒でもあれば完全にアウト。
人が作るものなのでミスはあれどミスがあった時の対応が会社として一番重要。
絶対に選んではいけないHM1番手にミサワホームは名乗りをあげてしまいましたね。

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どこのスレにも意に沿わない発言すると、社員認定する○○な人いますね

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>>5735
一棟もトラブル拗らせたこと無い大手HMとか無いような…

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ウェブダイレクトホームページから消えましたね。廃止にでもなったのでしょうか？

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ミサワに発注するつもりで話を進めていましたが、担当支店の支店長、副支店長が自社の約款を
理解しておらず、何度指摘しても調べようともしなかった。
最終的に間違いに気づき差し替えを行ったが、非常にお粗末な対応。
工事の影響が予想される周辺箇所の事前検討、打ち合わせも行われず、あとで問題が多発した。
こちらから要求しないと議事録も作らない。平気でうそをつく上、非を認めない。
性能やデザインももちろん大切ですが、ハウスメーカーとは完成後メンテナンス等で長い付き合い
となるので、誠実さが非常に重要です。
私のように、酷い目にあい後悔しなよう注意してください。

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>>5737
拗らせ方に問題がある。
まずは欠陥住宅の動画を御覧ください。

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>>5739 匿名さん
ミサワホームがどのような会社であるのかもっと調べるべきでしたね。

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昔知り合いの奥様が勤めていて当時は技術力もありそれなりに良い家を建てるハウスメーカーだったイメージがあります。しかし一度経営が傾いて以降は同じミサワホームと銘打ってはいても別の会社になり変わってしまったようですね。そのうち消えゆく運命のように思います。

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>>5741 ご近所さん
巣にお帰り。
他社スレまで出てくんなや

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>>5742 匿名さん
○○○ホームに乗っ取られた後にダメになったようです。
確か、創業者が、乗っ取ったやり方、その後の経営を批判する記事を出していたはず。

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>>5744
>○○○ホームに乗っ取られた後にダメになったようです。
伏字部分はト・ヨ・タですね笑

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>>5739 匿名さん
本当にそのとおりです。ミサワは平気で嘘をつき、非を認めません。
新築なのに床下に雨漏りで、床下の木材がカビていました。第三者機関の調査員が酷い状態で、木材の取り替えが必要と言っても、ミサワは常務など出てきて、カビはどこにでもある。補修してもらいたければ、カビの種類を特定しろと言われました。
一年近く経つ今も、何も補修もしてくれません
。本当に後悔しています。

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お気持ち、同じような経験をした者として痛いほど分かります。
今後ミサワと交渉するときは、都度記録を残すことを強く勧めます。

高齢の両親のために、２軒目を他の大手メーカーで建てましたが、
どれだけミサワのレベルが低いかを痛感しました。

誠実さが全く違いましたよ。
大きな不手際が発生した際に、（県単位ではない地方レベルの）支社長が
直々に指示して問題解決をしました。
何かあった時の対応で、その会社の本性が分かります。

２軒目は、細かいところも丁寧に仕上げられていて、
職人のレベルの違いが嫌というほど分かりました。

本当に１軒目は後悔しかありません。

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>>5751 匿名さん
ミサワほどのクズ会社ではないでしょうか。
うちも新築だけと、建具はすでにこわれはじめています。
不具合は数十件もあり、お詫びもありません。
嘘つき、言い訳ばっかり、約束守らない、人間の常識はしらない、設計と営業はグルで客を騙している。悪質すぎます。
痛感します。

建築中、毎日見張ってください。大工の質も低く、材料の手抜きに気をつけてください。

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>>5753 e戸建てファンさん
後悔しかない。
営業マンは皆さんおっしゃる通り契約前までだけいい顔で、いざ家が建つと知らん顔。完成後確認していたら打ち合わせで色を決めた部品が向こうのミスで違う色になっていたので、営業担当に交換してほしいと連絡したらミスではないの一点張りで、意味不明。ミスじゃないなら一体なんなんだろう‥。すみません、間違えました。と一言言って交換してたら何も思わなかったのに、謝るどころか逆ギレで唖然。
大工もミス連発、フローリングは傷だらけ。壁紙は端の処理も雑であちこち凸凹。
アフターサービスもミスを認めず開き直り逆ギレに近い態度で、もうお手上げ。
違うハウスメーカー で建ててたらどんなんだっただろうと思います。どこもこんなものなのかな？

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>>5754: e戸建てファンさん
>>どこもこんなものなのかな？

いーーえ、我が家は大変満足してますよ

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>>5752 e戸建てファンさん
我が家も全く同じ状態です。
新築ですが，建具も壊れて，ドアの取手は反対につけられています。
ミサワは3流の下請けに任せっきりで、管理もしません。
材料の手抜きもありました。

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我が家も、設計段階で一冊本が出せそうです。
着工で二冊目、アフターで三冊目にならないといいんですが、この調子だと希望がありません。

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>>5756 匿名さん現場監督が悪い。

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現場監督も悪く、それを管理するミサワホ-ムが一番悪そうですね。
ミサワホ-ムは建築の基礎が分からないと聞きました。

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>>5756 匿名さん
これから家を建てる予定なのですが、材料の手抜きというのは、どういうことですか？
どうやって確認すればいいのでしょうか。

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ミサワは羊の皮をかぶったオオカミです。
一流ハウスメーカーを装い、一流ハウスメーカーの金額をとり、やっているのは、三流、四流の仕事です。

材料の手抜きは、毎日現場で見張るしかないですね。

はい、はい、と口ていいながら、心で、お前を騙してやると、お金に腐っています。

基礎、屋根材、断熱材の手抜きに気をつけて、
一生懸命に頑張って材料の手抜きと、時間の手抜きにして、ミサワと下の工務店共に利益を残すように頑張っていますね。

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>>5761 e戸建てファンさん
本当にそう思います。
我が家も基礎・断熱材等手抜きでした。

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ミサワで検討してたけど変な意味でコスト意識高いように感じた。
最初に聞く年収とか予算もとにして見積をいじってるように感じてしまったので他のところにしました、

共通仮設工事費がやたら高いとか、とあるオプション外せなかったり、明細もらいましたが設備は最低限なのにそこそこの値段で、その後の追加要望考えるとアップが怖いなと思い。
ちなみに私も高井戸ですがTさんという方では無いです。

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>>5763 通りがかりさん
請負工事ですから予算に合わせて見積りをはじくのはどこも同じっちゃ同じです。
詳細を聞いても返ってこないとか、別のメーカーの見積りの方が妥当に感じたなら変えて正解だったと思います。
結局のところ、施主が納得できているかどうかが一番大事ですもんね。。

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栃木ミサワホ-ムの話が出ると、全てコメントが削除されていますが、栃木ミサワホ-ムの方が削除依頼出しているのでしょうね。本当の事言われて焦っているのかな。

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栃木ミサワホーム以外のものもどんどん削除されてます。事実のものを消されてます。

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削除されても諦めずにどんどん投稿したらいいんじゃないでしょうか。

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事実だと言うばっかりで証拠が何も上がってこないから消されてるんです。
早く実際の欠陥の様子とか、しかるべき機関に相談した文書とかをアップしてください。
そうしたら客観的にミサワはやばいと理解できるんですよ。

今のところ、件のYouTubeの告発動画ぐらいしか不安要素になりえるものはありません。

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>>5770 マンション検討中さん

>>5770 マンション検討中さん
>実際の欠陥の様子とか、しかるべき機関に相談した文書とかをアップしてください。


そんな重要な個人情報をここにさらけ出す強者いるのか。証拠は個人個人で持ってる人もいるのでは。このスレ遡る事2014年、同じようなことが繰り返されてるだけでも相当信憑性ありますけどね。

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>>5770 マンション検討中さん
ミサワの関係者ですか？

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>>5771 匿名さん
信憑性ゼロの書き込みを何回繰り返してもゼロです。
2014年から全部見たわけじゃないですが、ここ1年ぐらいは似たような書き込みしか見当たりませんで、そりゃ消されて当たり前です。
欠陥があったというなら、欠陥箇所の写真ぐらいあってもいいと思いません？

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You Tubeの本社の対応の様子だけで十分です。
本社があの姿勢で末端の支店にまともな人間なんてまずひと握りでしょ。そんな単勝100倍以上に三千万円、四千万円なんか賭ける度胸ないです。

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>>5774 匿名さん
あれを見て不信感を抱いて建てるのをやめたなら、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
自分はミサワをかばいたいわけではなく、根拠のない悪口が連投されているのが不快に思っていて、せめて根拠が明確な悪口になってくれればと。

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>>5775 マンション検討中さん
それこそミサワで建てて不満がないならこんな所に出入りする必要ないんじゃないですか？
動画の施主のように一生悔いてもどうにもならない人があなたの書き込み見たら憤りを感じますよ。

あの動画が今現在も削除されず配信されてるということは全て事実で且つ未だ誠意ある対応がされてないと予想します。
不満を書き込むなら根拠を出せってミサワの関係者と疑いますね。

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>>5776 匿名さん
本当にそのとおりだと思います。
根拠のない悪口が連投されているのが、不快に思っているなら、出入りしなければ良いのでは。根拠を出せと言う言い方、ミサワがよく言ってますよね。

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>>5776 匿名さん
平行線ですね。あなたはどの立場なんですか？
過去あるいは現在、ミサワの不誠実な対応に苦しめられた方なら、その問題を具体的に示していただければ、検討している人にとって有益な情報だと思います。
それとも、特に理由もなくミサワが嫌いだから、ネガティブな情報を引き合いにしたりデタラメを書き込んで叩きたいだけですか？

私は現在建築中の施主です。昨年契約した頃からたまににスレを覗いて情報収集しようとしてましたが、スレが機能せず困ってます。
ミサワは最悪！と言っている人に、どう最悪なのか示してくれませんかと書いてみたら、今こうなりました。

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そもそもこのような掲示板を重要視しないほうがいいですよ。
機能しないって（笑）
建築中であなた欲しい情報なんてここに書き込み100件あったら1件…２件あったらラッキーだと思った方が良いですね。
実際悪ふざけで書き込みしてる人はいるでしょう。
仕方がないですね。
ミサワホームがあり得ない信じられない悪質な事やったんですから。
それも今はじまった事じゃなさそうですが。
自分の立場なんかこのような場所で言わなきゃだめですか？
住宅関係者ではないのは間違いないです。

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>>5779 匿名さん
あなたの無意味な発信が100件中99件を生み出していることを自覚してください。
会話にならないのでご助言通り見るのをやめます。お疲れ様でした。

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>>5780 マンション検討中さん

良かったです。もう出入りしないでくださいね。

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>実際悪ふざけで書き込みしてる人はいるでしょう。
>仕方がないですね。
>ミサワホームがあり得ない信じられない悪質な事やったんですから。

悪質なことをやった会社のスレは荒らしてもいいってことですね
荒らしの論理はすごいわ

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>>5782 通りがかりさん
してもよいとは言ってないですよね？
当然荒らされるでしょ。
あのような許されない事をする会社の掲示板なんですから。
何かやはりミサワホームの関係者なんですかね？
掲示板の荒らしを指摘するよりミサワホームの客に対しての姿勢を指摘したほうがいいですよ。

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そしてこのような信憑性ない匿名掲示板でもミサワホームの評判落としてミサワホーム自体に反省してもらって2度とあのようないい加減な家が建てられない事を願いたいですね。

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信憑性ない匿名掲示板じゃ、ミサワホームの評判落ちないでしょうね

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>>5778 マンション検討中さん
去年ミサワで入居しました
施主さんの参考になる情報持ってるかはわからないですが、満足度は割と高いです

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>>5785 匿名さん
たしかにそうですね。あのYou Tubeは4ヶ月で1年前のヘーベルの再生回数追いついてますから評判は既にどん底でHMに忖度しまくりのe戸建ての匿名掲示板に何書かれようが変わらないですね。

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>>5778 マンション検討中さん
あなたまた噛みついてますね。
あなた自身が満足できる投稿がないから、ミサワに不満を持ってる人にすぐ噛み付くんですよね。掲示板とミサワに期待し過ぎ。

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>>5786 匿名さん
だから何ですか？どういうところが満足してるのかもっともっと具体的に書いてください。もっと有益な情報をください。写真載せてください。

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ミサワで建ててまだ1年くらいだけど俺も大体満足してる。普通のAZサッシだけど寒い暑いは何も問題ない。ただ金ある人は積水のがやっぱいいのかなぁとは思う。インテリアコーディネーターが無能だったから自分で内装色々考えたけど積水とかだったらもっとお洒落にしててくれたんじゃないかと思ってしまう。

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>>5791 通りがかりさん
5786ですが、自分で色々やったからこそ愛着は出ると思います。
うちのICは無能では無かったですが、先回りしてこちらから資料作ってどんどん提案してました。お任せにしていたら危なかったかなとは思う点はありますね。
積水も打ち合わせしていて、お任せにしていてもそれなりのものを作ってもらえそうでしたが、愛着がわいたかと言えば疑問です。

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ICだけの情報ですか。ICはミサワ社員ではなく委託でした。無能というか手間をかけないようにしているのでは。なので勉強もしなくなって無能になっていくんだと思われます。拘る施主はICの提案を覆すし、面倒なのでしょう。ミサワの有益な情報は他にありません？営業マン、設計、施工、アフターの具体的な情報を知りたいです。

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>>5793: 匿名さん　 [2022-05-19 08:14:32]
>>ミサワの有益な情報は他にありません？

我が家は引き渡しから3年目ですが、今でも大変満足しています
内緒と言われていないので書くと、大工を指定しました
ミサワの建築中の物件を何件か見学させてもらい、クロス屋さんとか大工さんとも話をする事が出来ました。
その中で一番感じの良かった大工さんに我が家も施工して欲しいと営業に頼み、願いが叶いました
大工が決まると監督も自然と決まり、クロス屋さん、電気屋さんも決まります。
連携が凄かったですね、我が家もICは糞でした。

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>>5794 匿名さん
大工の指定ができたのすごいですね。
うちは選ぶ余地はなかったですが、図面では気づかなかったイマイチな壁やら天井を現場目線で指摘してくれたりして、結果的に当たりでした。
大工による当たり外れがあるのはミサワホームの欠点かもですね

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>>5795 名無しさん

大工の当たりハズレがあるのはどこもいっしょですよ。だからミサワホームの本体の営業、設計士、ICにしっかりやってもらいたいですよね。
いろいろ反省して。

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>>5796 匿名さん
大手だったら子会社が施工するところもありますから(積水とか住林とか)
人間の差はどこでもありますけど、工務店ガチャになりかねないのはデメリットなんじゃないですかね

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>>5797 名無しさん

積水ハウスもあるんですね？
知らなかった。
住友林業はエンジニアリングは可も不可もなく安定的なイメージですが腕のいい職人さんは工務店なんですよね。それを当てるには凄い確率ですよ（笑）

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議題はミサワホームでしたね。失礼しました

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>>5795: 名無しさん　 [2022-05-20 12:33:16]
>>大工の指定ができたのすごいですね。

その大工さんが担当できるまで上棟待ちます。
と、お伝えしました。
初顔合わせの時、指名頂いた〇〇です。みたいな感じで挨拶し合ったのは照れ臭かったな

あと多くのニッチ収納を設けました
トイレはどうしても一坪しか取れなかったので1階、２階とも１面だけですが腰高から上を窪ませました。
広くなっても5センチ程度ですが、これだけでも閉鎖感から解放されます。
ベットの枕元から上をニッチにすると、そこに棚ができスマホ等々置けて便利です
パネルを工場に発注する前に場所等を決めていれば、工場側でニッチ収納は施工してくれます

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