ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ミサワで建てるメリットってなに、工事適当にされて１０年後に雨漏り泣き寝入り。

工務店でやってもらうのが1番。

展示場にモデルハウス持ってるような会社を選ぶと、費用も質も後悔することになるよ。

＞５５２さん、ミサワの雨漏りの家に住んでつくづくそう思いました。ですけど、最近地元の工務店施工の家の内覧会に行っても、坪単価は積水並みでも施工に不安があります。社長が耐震性があると言っていましたが、今の大工さんの腕は数十年前の大工さんの腕よりも落ちているとは言っていました。

例えば５５２さんは知識がおありになって、きちんとした仕事をしているかとか見られれば良いですが、我が家のような素人家族ですと、どんな手抜きやボッタクリされても正直わかりません。地元の工務店ならと期待しても、中には１０年後にはやはり雨漏りとか傾いできたとかの話も聞きます。

そう思ってハウスメーカーを選んだのですが、こればかりは運としか言いようがないのでしょうか？

ただ、実際雨漏りしてしまった場合は工務店施工の方が補修ができそうとは思います。ミサワですと構造上ミサワに頼むしかないでしょうし、値段も高いです。

不勉強ですから、仕方がないのでしょうか。一体どうしたらよいか迷います。

手抜きやぼったくりされたくなければ、工務店が良いと思います。HMはいくらでも搾り取ってきますからね。

工務店が良い仕事をしてくれるかどうかの判断は、HMがカタログでアピールしている性能について「お宅はどの程度ですか？」
と直球で聞くのが一番だと思います。

答えがたどたどしくなったり、不機嫌になったりetc様々だと思います。そこで落ち着いてしっかりとした説明のできるような人などを探すのが基本になってきます。

悪い会社だと耐震性や断熱性を聞いただけで、ボロを出しますからね。

悪い会社の典型としては、最初に会社紹介をせずにこちらの要望をいきなり聞き出す所ですね。絶対ではないですが。

＞５５４さん、性能について聞いてみる、ですか！カタログを出していない工務店には聞いてはいけないのかと思っていました。そうですね、来年工務店に行ってみます。アドバイス頂きまして有難うございます。少し希望が持てる気がしてきました。

心理学みたいな話になって申し訳ないけど、雑談してる時の表情と、家の話してる時の表情を比べると良いよ。
やっぱ人間て、都合の悪い話してる時って顔や体に出るんだよねｗ

倒壊０は伊達じゃないぜ♪

どこで建てたって雨漏りの可能性は０ではないし、バカみたいに天窓付けたり、雨ざらしの広いバルコニー付けたりすればどうしてもリスクは高くなる

＞５５４さん、質問ですが、地元の工務店の内覧会で社長が自分が考案した耐震設備だから、３．１１クラスの地震が１００回来ても絶対倒壊しないから大丈夫と豪語していました。

あまりに胡散臭いなと同席していた設計士に内緒で聞いてみた所、２〜３回で倒壊するとのことでした。それが坪単価８５万円と言っている家です。

大手ハウスメーカーですときちんとカタログ表記しているのである程度信用できる気がしますが、工務店ですとなんでも言いたい放題、証拠も残りませんよね？まことしやかに自信たっぷりに言われたら、どこまで信用できるのか不安に思うのですが、どうなのでしょうか？

胡散臭さを感じた時点で対象外です。
あれっ、おかしいなと思ったら候補から外すのが賢明だと思います。

＞５５９さん、そうですね、検討から外します。アドバイスありがとうございます。色々と心配ばかりしてしまいます。また、来年もアドバイス頂きますよう、よろしくお願い致します。

ミサワホームのメリット何かな？

>561
どんなに値切っても構造材の手抜きは出来ないこと。

ここはぼったくり

>>560
心配するのは悪くないよ。この業界は警戒心を持つべき。ただ過度な心配は身体に負担。

こんな時に展示場の営業マンに「安心してください」なんて言われて騙されないように注意した方がいいぜ！

まあ、この流れで展示場のハウスメーカー何かもう選ばないと思うけど。

＞５６５さん、５６０です。ご心配いただきましてありがとうございます。そうなのです。色々と心配しております。ただ、とりあえず工務店を探して話だけでも聞いてみるつもりでおります。

明日初詣に行って、信頼できる工務店さんに巡り会えますようにお祈りしたいです。今年こそ良い家を建てようと思っておりますので、どうにか頑張ります。よろしくお願い致します。

>>手抜きやぼったくりされたくなければ、工務店が良いと思います。

手抜きやぼったくりのリスクは、工務店かＨＭか何ら関係ないけどね。
手抜きやぼったくりは工務店でも多いよー。

倒壊はゼロかもしれないけど
倒産は２回（１回はトヨタに助けてもらったみたいだけど）
いつなくなるかわからない会社に「当社の保証は~」言われたくないな
経営に不安を感じる。

政府の方で潰さないでしょう。どんな形であれ存続するのでは？

何故救済する必要がある？

ミサワホームは、政治と大きく、かかわっていますが･･･また倒産しますかね？

でも、また倒産したら、本当に経営陣や営業がダメすぎってことと、一番大事な家本体がダメなんでしょうね。

家自体は悪くないと思うけど、なにせ営業のやり方がおかしいと思う。

ミサワの家って雪が積もる地域ではどうですか？
屋根にツララ出来たり屋根の雪が落ちやすい又は溶けやすいでしょうか？

南極基地はミサワホームが建てていますって、営業が言ってなかった？
俺は、ミサワ切ったけど！

何の対策もしなければ、ツララはできますよ～。

>>571
>>倒産したら、本当に経営陣や営業がダメすぎってことと、一番大事な家本体がダメなんでしょうね。

倒産したらって、仮定の話で批判してどうする？仮定ならどのＨＭだって同じこと言えるだろ
トヨタ資本注入の時は、本業ではなく財テクが原因・・ってミサワに関心あるならそのくらい知っとけ
一方、一番大事な家がヨクて、倒産した企業のケースなどザラだろ？
本当に注文住宅に関心あるのか？じつは無縁だろ？
ヘーベルスレでもＳＷＨスレも同様だが、高額商品のスレでは
購入に縁のないチュウボウみたいなのがヤッカミで書いてるケースが多いな。

>>576

縁のないって、ﾐｻﾜでジニアス建てましたよ。たまたま、いい土地にﾐｻﾜ分譲あったんで。ﾁｭｳﾎﾞｳってウケますね。
全額キャッシュですが何か。
いまでも、営業は、挨拶がてら誰か紹介してくれって家まで来ますよ。

で、本題ですが、財テクっておっしゃいますが、当時の社長がトヨタ向かって何て言ったかご存知ですか？財務にいた竹中がかなり働きかけましたが。
ちゃんと、お勉強してから、噛み付いてくださいね。

たまたまﾐｻﾜで建てましたが、ダメになれば、また新築しますよ。
私は住んでるので、良いことも悪いことも言えますよ。
あなたと違って。

>>575さん

ありがとうございます。
やはりツララ出来るんですね。
高気密高断熱の家ではない証拠ですね。

つららのできる原因は次の３つです。

１）日射
２）気温の上昇
３）部屋の熱が外に逃げている

日射や気温の上昇によるつららは、春先以外には見られません。
※建築での対策としては、無落雪建築（※１）などが有効です。

３の「部屋の外に暖房の熱が逃げる」のは、断熱不良が原因です。
小屋裏断熱が正しく施工されていれば、つららは出来ません。

http://www.dairinet.com/faq3/icicle.html

とありました。１）とか２）なら高高住宅だろうがなんだろうが関係ないのでは？

瓦を伝わって屋根の雪を溶かすほどの断熱不良って存在するのかね？

ミサワ（材料メーカー）に限っては工業化住宅を売りにしてるんだから
断熱材の不良ってのは無いに等しいんじゃないかな
可能性があるならミサワホーム（施工会社）では
施工中の接着剤や釘で接続する施工不良、手抜きとまでは言わないが

つららは断熱ではなく、太陽の熱で雪が溶けてできるような気がしますよ。

>>583
どのように間違えてますか？

外壁が反ったり
雨漏り多発とは知りませんでした

どの外壁が良いのだろう。

ミサワは選択肢に入れないと言う意見は無しで。

ミサワのタイルはいかがですか。話を聞いただけですが、メンテフリーで良いかもと思いました。

高気密高断熱の家にはツララが出来ないってところ

ミサワのタイル外壁、格好いいですよ！
アンティーク、窯変、SAKURA、それぞれ良くて迷いましたが
うちはSAKURAにしました。高かったですけどねー。
でも外観を眺めるのが嬉しくて、満足してます！！

＞５８９さん、実際に施工されたとのことで色々と教えていただきたいのですが、本当にメンテフリーなのですか？
また、汚れたら高圧洗浄機をかければ良いと聞いたのですが、大丈夫でしょうか。大きさによると思いますが、差額は１００万円以上になるとのことでしたが、どのぐらいのアップになりましたか。

ところで、今調べていましたらsakuraは準防火地域には使えないと書いてありました。そうなのですか。TOTOのハイドロ ラピスなら使えるとか。

ミサワのタイルについて、色々と知りたいです。よろしくお願い致します。

>>590さん

589です。

>>本当にメンテフリーなのですか？

銘柄と色によりますが、私が選んだＳＡＫＵＲＡ墨はたしかにメンテフリーですよ。
メーカーは10年以内に目地の打直しを推奨していますが、実際に打ち直しする方は
ほとんどいなくて、それでべつに問題ないとのこと。
（↑HEではなく、施工にきたタイル業者に聞いた話です）

築数年たちますが、たしかに今のところ引渡し時と何ら変わらないですよ。
一方、アンティークは表層が砂状に剥落し易い、
また白色系は排気口下に汚れが出やすいため、メンテフリーとはいかないかも、ですね。

>>高圧洗浄機をかければ良いと聞いたのですが、大丈夫でしょうか。

墨を選んだため汚れはほぼ心配ないので、すみません、洗浄に関してはよく分りません。

>>どのぐらいのアップになりましたか。

レクサスRXと同額程度です。

>>準防火地域には使えないと書いてありました。そうなのですか。

うちは準防火地域ですが使ってますよ。
購入前に見学に行った２軒のお宅もＳＡＫＵＲＡでしたが、２軒とも準防火地域でしたよ

590さんに差し上げるアドバイスとしては、サンプルと実際は印象が異なるので気をつけて下さいね。
外気の中で広範囲なスケールで見ると、ＢＯＲＤＥＲはラインが細過ぎて、ちょっと見えにくい、
窯変は凹凸がなくタイルならではの立体感が希薄かも・・、です。もちろんそれがお好みであればＯＫですが。

＞５９１さん、５９０です。色々と詳しく教えてくださいまして、本当にありがとうございます。建築費用が高くなるような気がしますが、メンテフリーですと後々楽で良いですね。準防火に使えないと書き込まれたブログがありましたが、大丈夫とのことで安心しました。その施主さんは何か勘違いされたのかもしれないですね。

建築過程をブログにアップされている方も結構いらっしゃるみたいで、今、sakura墨を見てみました。ミサワのタイルには「藁」「白」「土」「墨」「砂」と５種類あるみたいですね。墨は良い色ですね。５９１さんのお家は墨色のみの単色でしょうか。２色使いの方も多そうな感じですね。私もタイル外壁が気に入っていますので、是非検討したいと思います。

ところで、色々な方のブログを眺めていましたら、SAKURAタイルの謎、ということが書いてありました。２色の外壁の方のお家みたいですが、sakura墨のタイルの側面が白くなっているみたいです。白色のタイルと色分けして白い目地が付いた汚れなのか、あるいは現場で切断したから白いのか、理由が書いていないみたいですが、両方の理由がありそうで気になってしまいます。５９１さんのお家の外壁は大丈夫ですか。そこまで細かく見る方もいないと思いますが、濃い色の外壁は確かに汚れには目立たなくて良いですが、施工時には大変なのかもしれないですね。　　http://yaplog.jp/kusachi/archive/71#ct

タイル外壁はメンテナンスフリーでいいと思いますが、やはりコーキングの方はメンテナンス必要ですよね？

展示場へ行った時には、目地がないタイルを使っていた気がします。上からタイルを貼ってあるとかで、目地のメンテも必要ないと聞いた気がします。

sakuraタイルは目地があるのですね。また、その目地は３０年間持つとか聞いたのですが、３０年持つ目地はないはずだとも他の営業マンには言われました。人によって説明が違うのでしょうかね。私もきちんとした説明が知りたいです。

ミサワの目地なら15年だろう
10年で交換しないで保証対象外
うまくやってるな
レクサスｉｓくらいかかるからな

スレちで、すみません。
分電盤を1.5階の蔵につけていて、ネットのルーターもここにあるのですが、
みなさんどこのWi-Fiルーターお使いですか？2.5階まで届くルーターを
探しているのですが。家全体は133㎥です。
よかったら教えてください。

＞レクサスｉｓ位

って、５００万円前後ですか？！そんなにかかるのですか？そもそもタイル外壁にすると差額が１５０万円位と聞いた気がします。ちょっと違うのでは？

>596

中継機使えばいいでしょ

雨漏りのミサワ　有名です　たぶん入居後一年以内に窓や外壁を補修するような会社はハウスメーカーとは呼べない

FCの怖いところです　たぶんミサワは責任取らないよ　丸投げだからウチは知らないよ～！！！

15年ほど前は、ミサワ100年住宅って言ってたような気がする？