ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5142 戸建て検討中さん

10年程度のスパンで定期的に外壁等のチェックは行ってましたか？流石に15年程ノーメンテだとすると厳しいと思いますよ。
会社のアフターで案内など行っていないのでしょうか？

>>5150 戸建て検討中さん

そうですね。
ミサワホームでは欠陥住宅にならないことを祈るしかありません。

>>5142 戸建て検討中さん
通気層はきちんと確保されていてこれですか？

たった15年でこうなって費用請求されるなんて辛すぎる。

ミサワホームを選んだ方は、何故ミサワを選んだ決め手を教えて下さい。

疑うわけじゃないですが、この写真がミサワの建物だって証拠示してもらえますか？
今の時代、迂闊にネットの情報信用するなって、言われてるんで。
すみません。

>>5155
下記HPの写真はパネルに"MISAWA"とマーキングがありますからミサワホームので間違いありません。さらに良く見ると>>5142の写真と同じ防水透湿シートが使われています。
　https://showaalumi-co-ltd.com/reservation/

防水透湿シートなんて汎用品でしょうから、>>5142の写真がミサワホームのものだという確固たる証拠にはならないかもしれませんが、参考まで。

>>5154 検討板ユーザーさん
建築条件付きの土地で営業担当者がよかったからです。なのでうちの周りはMJwoodばかりです。

南極の昭和基地で培われた技術みたいな事売りにしてるけどそんな技術ここにはないな。南極って条件厳しすぎていつもメンテしてるんで部材の耐久性あまり関係ないんじゃないの？一般家庭はメンテ甘いんで本当の意味で耐久性が試される。

>>5156 匿名さん
写真投稿した者です。
わかりやすい所で大きい方の写真上部に小窓があるでしょう。あれは蔵の部分に見られるミサワホームの特徴です。あとは、外壁剥がした構造とかサッシの形状からもミサワホームとわかってもらえると思います。嘘ついてよそのメーカーの写真掲載しても私になんの得もありませんし、寧ろリスクが大きいので本当の事言ってます。

>>5159 戸建て検討中さん
お辛いですよね。たった15年なのに。
最初にどんな異変で気づかれたのですか？
ミサワの保証で対応できないのでしょうか？

>>5159さん、ありがとうございます。
他の荒らしの方たちとは違う、冷静な説明で納得しました。

また、>>5156さんがあげてくれたサイトの写真と、確かに腐り方も似ているように感じます

>>5156さん同様、症状やら、ミサワの対応などもお聞かせ願えればと思います。

>>5158 戸建て検討中さん

いや、どのHMも実験室では良いモノを作っていると思うよ。
ただ実際の現場の話になると
ハード面において耐震一つをとっても実験室では構造計算して研究しているが、実際に建てる家は構造計算していない。
ソフト面においては実際に出来上がるモノは現場大工の力量差で工務店と比べても酷いものになってしまう事はザラにある。

他ハウスメーカースレで話題になった事があるけど、そのハウスメーカーが技術主任が現場に入るなど本気で気密施工に取り込んでC値1.4という施主にとって笑えない事態のブログ記事が貼られてた。

>>5151 マンコミュファンさん
定期点検といっても、チョーキング現象起きてるとか表面上の点検です。外壁を剥がして点検はしませんからね。たまたま、ウチはサッシの上部から雨漏りしてきたんで外壁内部からの雨水が疑われ、剥がしてみたら写真の状態でした。ですから定期点検してるから大丈夫って訳でもないんですよね。症状出てないだけで進行中のお宅沢山あると思いますよ。

確かにミサワホームの建物ですね。
躯体仕様と透湿防水シートに記載してあるミサワ特有の型式が印字されています。
ミサワを擁護する訳では有りませんが外壁は外壁メーカーが作っていますので外壁に対しての保証はあくまでも外壁メーカーの保証になります。
ミサワホーム自身が保証するのはあくまで自社生産した躯体のみで、これは他ハウスメーカーでも同じになります。
屋根瓦やコロニアルの保証も同じく建材メーカーの保証になります。
ただ画像を軽く拝見しただけで断定は出来ませんが通常外壁が破損しただけでは簡単に雨漏りしない様に家は出来ています。
その為に外壁下に透湿防水シートが貼ってあります。
窓サッシ周りの防水処理、つまりブチルテープなどの施工が甘かった可能性も有ります。
記載画像だけでは判断出来ませんが雨漏りは通常上から雨が垂れて室内に雨漏りしますので1番上の雨濡れ後付近からの雨漏りと推測します。
通常透湿防水シートの処理が悪く、それが原因で雨漏りした場合はハウスメーカー側の保証になります。
補修工事が終了している場合は後の祭りですが納得いかない高額自費修理は早々に第三者機関を入れる方がお金が掛かりますが気持ちもスッキリして良いと思います。

>>5164 e戸建てファンさん
無知で申し訳ありませんが、第三者機関とはどのような物か教えていただければ助かります。

>>5164 e戸建てファンさん

>>5164 e戸建てファンさん
私も外壁の下に防水シートあるんで、多少の事は大丈夫と思っていたんですが、内部からの雨漏りの場合、1年や2年では症状が出ないので長年ずっとあのペラペラのシートで水を防いでるんです。しかもシートには釘打ちの穴も空いてるんで、せいぜい1ヶ月位の防水性能に見えました。
正直、外壁内部のように内部の把握出来ない箇所の防水シートってないよりはマシ位の効果に感じました。。もちろんすぐに症状把握できて補修出来る箇所なら、効果はあると思いますが。

トヨタホームの傘下に成り下がったって聞いたけど本当ですか？。

>>5156さんが提示されたHPの写真はパネルには「MISAWA」とマーキングされているけど、
>>5142さんの写真ではパネルに「MISAWA」とマーキングが無いのは何故なのでしょうか？

防水透湿シートが同じでもパネルが違うから5142の写真はミサワホームのものでない可能性が高いように思うのですが、どうなのでしょうか？

建材メーカーは建材メーカーで
製品単体の保証はするが、施工による不良は…
などと言って、結局どっちも責任とらない業界の闇

>>5160 戸建て検討中さん

防水保証は通常10年ですよね？
ミサワさんは違うのかな？

>>5168 評判気になるさん
ミサワホームで建てたのにミサワホームのものでない可能性が高いとか言われちゃうとは参ってしまいますね。構造と写真上部の小窓の形状からミサワホームの蔵と判別できないもんですかね。パネルが違うというのはプロじゃないんでどういう意味か分かりかねます。まあ無理して信じてもらう必要もないんですがね。

これまで三つ建てて1番最初がミサワでした。個人的には、どのHMも同じ。詳しくない人はどのHMでもベースがグレード良いものを選ばないと失敗する。見えない箇所や部材、基礎などにつかう部材や手法。設計は設計士の言う事より見た目や自分の思いを優先する人がダメで、自身も見た目優先した後は後悔しました。
金かければ、どこでも良いもの作るし、その逆もしかり。失敗してる人の多くはそんなとこ、硬いのは分譲の注文はしっかりしてる。客が多いと後々面倒だからちゃんとやるんですかね、たまたまかもしれないけど。

5171を見ました。
びっくり??です。
築15年でしたか？
定期的な外壁塗装やコーキングをしていても、このようになるんですね。
画像を見ると窓下が気になりますね。
後、剥がしてしまってるので、わからないですが、窓下は、大体水切りがついているのかな？と思うので、窓下からの水の侵入があるなかな？と。
また、外壁の下の防湿シートの下ですね？
防湿シートの隙間？から入ったのでしょうか？
外壁の釘からですと、外壁の釘のところが、見るからに釘浮きが見えるのでは？と。
見えないところは、気をつけようがないので、怖いと思いました。

>詳しくない人はどのHMでもベースがグレード良いものを選ばないと失敗する。見えない箇所や部材、基礎などにつかう部材や手法。
注文住宅は代金通りの物しか出来ないという事ですね。完成品の売買と違って契約してから造るのですから、まず自社の利益を確保し、残った代金の中でコストをやりくりしようとするのは当然かもしれません。
しかし、正確な情報を消費者に提供しない事は問題だと思います。値切ればその分どこかでコストカットするが営業はすすんでそんな事は言わないだろうし、聞いたとしてもまともに答えないでしょう。

>>3589 3003さん
今ミサワと契約しているものです。サッシの見積もりは下記の金額で上がっています。AZ引き違いサッシ　1706B・PKCS　　　123,000円
AZ引き違いサッシ　1713B・PKCS　　　　139,000円
AZ引き違いサッシ　1721B・PL/PS 　　　107,000円
AZシャッター　　　電動防火 　 99,000円
AZ浴室専用縦辷りサッシ0309B　　 90,000円
AZ FIX サッシ　　　　　0809B・PKCS　 82,000円
AZ FIX サッシ　　　　　0812B・PKCS　　92,000円
AZ　辷り出しサッシ　　0303B・PKCS　　68,000円
AZ　辷り出しサッシ　　0309B・PKCS　　85,000円
AZ　辷り出しサッシ　　0310B・PKCS　　90,000円
AZ　辷り出しサッシ　　0312B・PKCS　　94,000円

残土客土合計140万円の見積もりがきました。

以上、サッシ、バルコニ単価、残土客土の金額を具体的に教えて頂けると幸いです。

>>5138 戸建て検討中さん
高いと思います。見積で納得されている様子ですが、請求段階で上乗せして来ます。それが妥当なものであれば良いのですが、ゼロベースで他社を検討することをお勧めします。高い買い物ですので、ミサワに拘る必要がないと思います。

>>5171 戸建て検討中さん

情報提供ありがとうございます。当方もまさにこの案件でミサワに疑問があり、営業に問い合わせております。しかしながら、営業は言わずもがな話になりませんし、彼らにすれば売ってしまえば後は協力会社に丸投げなので、酷いものですし既出の誰かがおっしゃる通り集団訴訟でもしない限りはこの企業は変わりません

丸投げ工法

>>5167 匿名さん

事実です。

昔、台風で屋根が飛んだこともあるそうで、、

「ミサワホーム　屋根が飛ぶ」　でググってみると、、今は対策しているそうですが、、

結局、ミサワじゃダメって事なんだろか。

>>5181　Centuryでフルオーダーで建てた人と規格で予算抑えた人で相当中身違うでしょうから、同じミサワで建てた人同士でも結構話が食い違いそうですよね

台風接近中雨漏りは大丈夫かな？

じわじわ雨漏り

>>5171 戸建て検討中さん
外壁交換したんですが、雨漏り継続中です。ということは、雨漏りと外壁内部の腐れは別のものだったということです。
そもそも雨漏り修理の依頼をしたのに、高額な外壁修理を行い、肝心の雨漏りが治ってないなんてありえなんだが。

>>5181 通りがかりさん
ミサワホームが好きならいいと思いますが、部材の耐久性が落ちるため、10年以上経過後のメンテナンス費用はかなりかかると思いますよ。

>>5177 住宅って難しいさん
全国的に同じ事例は沢山あると思います。
いや、無い方がおかしいでしょう。

>>5187 通りがかりさん
パネル工法特有の雨漏りですかね？条件付きの土地でミサワで建てるしかないのですが、MJ WOODの方が雨漏りとかの不具合少ないのでしょうか？

ミサワのパネル工法の現場を一度見ればなんか雨漏りしそうな理由が分かるような。
現場でパネルを止める釘がパネルを貫通、釘の穴でパネルがぼろぼろ、パネルの間なんか結構隙間だらけ。
パネル組立直後に室内を見れば分かると思いますが、パネルとパネルの隙間から普通に外の光が入ってきてます。立ち合いの日までにボンドで埋めて誤魔化すらしいですけど。

防湿コンクリート６センチ、無筋。場所は東京になると仕様はいかがですか。
防湿コンクリート１０センチ、配筋ありにしたいと思います。

>>5188
>パネル工法特有の雨漏りですかね？
工法は関係ないですよ。どの工法でも雨漏りは絶対におこしちゃいけないので、止水は2重3重にして万が一漏った時のフェイルセーフを用意しておく。雨漏りがおこるのは、この当たり前の設計が出来ていないか施工不良でしょう。

>>5195 マンコミュファンさん
どこもやってる。
安くならないですか～と監督が言ってくる～

また出る雨漏り。