ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4500 府中市在住　星　明さん
えっと、築３年後に発覚で今は築後３０年ですか？
１０年保証と言うのは築後３０年の今適用をしてほしいと言うことですか？
我が家も2階にお風呂があるので知りたいです。

>>4494 通りがかりさん

パネル工法の場合33坪であれば本体で2800万円はします。地方の単価は違うのかもしれませんが。首都圏の話ですが請負金額トータルは3700万円くらいしました。知り合いなど数人ミサワでたてていますが大体そんな感じですよ。

>>4498 匿名さん
このようなことはありえません。基礎については基準があります。カタログみたらいかがですか？

>>4503 築2年さん

＞請負金額トータルは3700万円くらいしました

坪数はどれくらいですか？

金額に関しては、4503さんが書かれている金額位の方が多そうですよね。
豪雪地帯などで、寒冷地仕様になると
もう少し値段も高くなっていく可能性はあるとは思いますが。
一見高くも思えるけれど、
品質も鑑みて長い目で見ればこれくらいになるでしょうね。

>>4504 坂田さん
　家建てるなら少しは勉強してから建てましょうだね

ミサワホーム建築条件付き分譲地での建築を考えており、下記2つの選択肢で迷っております。皆さんならどちらを選びますか？

1 MJ wood 注文住宅　延べ床30坪　値引き後本体税抜価格1700万円　MGEOレスオプションにすれば1650万円

2 JUST PLUS 30 ネット型規格住宅　値引き後本体税抜価格1800万円　MGEOレス不可。

　住宅設備のグレードはほとんど同じ仕様です。JUST PLUSはほぼ真四角の形状ですが、MJに関しては採光を良くするためにすこし外型を変更してこの価格です。今回は条件付きですがパネルでなければミサワを選ぶ理由が半減しますし、MJの軸組金物パネルはローコストや工務店でも作れます。
　当方コスパ重視と営業に伝えたところMJを勧められています。営業の話では金物は最上級で耐久性のあるものを使用しているし、軸組にパネルを貼る技術もこれまでのパネル工法の経験を生かしているのでミサワで軸組金物パネル（MJ）を選ぶメリットがある。南海トラフの地域でなければMJのMGEOなしで十分。震度5程度であれば差はなし。JUST PLUSは基本ネットなので選択肢が少ないし、注文住宅と比べて打ち合わせの時間が取れないらしいです。現実のMJプランの方が採光は良いみたいです。
　営業が金額の高い方を薦めているわけでないし、説明ももっともなような気もしますがこの金額差であればJUST PLUS（パネル工法）がおすすめですか？

>>4508 検討者さん

自分の場合はMJの方が150万くらい安かったのですが、家を維持するランニングコストがMJの方が悪かったのでパネルにしました。
コスパを考えるのなら営業さんにランニングコストを聞いて決めるのはいかがでしょうか？

>>4508
営業さんがMJを勧める理由には、基本ネットのJUST PLUSだと報奨金が出ないとか少ないっていう裏事情もあるんじゃないかな。JUST PLUSの方が高いのも、会社として売る気がないからでしょう。売ろうとして妥当な価格にしたり宣伝しようとすると、前述の事情で社内（特に営業部門）から猛反発されるのだろうと思います。

4509さん、4510さんコメントありがとうございます。
4509さん、今回の仕様ではJUST PLUSとMJのUa値の差は0.1未満でC値は計測しないとなんとも言えないがパネル工法の方が良いそうですが断熱地域5であり、床暖房なしの部屋別エアコンのみなのでざっくりした試算で30年間で10万から15万程度MJが高くなる程度でした。寒冷地や床暖房を使う場合は差大きくなるんでしょうが。外壁は両方光セラのサイディングなので修繕費はほとんど変わらないはずです。
営業の話ではこの2、3年はパネルとMJの比率は6:4になっている（支店なのか営業担当かは不明）ようでMJの人気はあるみたいですが、ネットでの評判が良くなく、MJで建てた人のブログがほとんどなく、あっても5年以上前のため、参考にならなくMJに決めきれない状況です。

>>4511
自分はパネルとMJでかなり悩んだ時に営業さんに試算してもらった話なので。ただ若干営業がパネル押しで、なんか盛ってそうな部分があると思うので参考程度にしていただければと。

光熱費はもう10万円ぐらい差がありました。自分の地域（東京）はパネルが120の厚さなので、MJとは断熱性能に差がありましたね。今はパネルの標準が120なのでお得ですよって言っていたような？？？？

メンテナンス費用（パネルは防水（屋根、外壁、シーリング、バルコニー）が初期30年保証。MJの場合、10年毎に点検補修して延長。）が30年間でパネルの方が100万円前後安かったです。防水が30年無償保証なので、色々30年は持たせるつもりでやってくれてそうな若干の安心感もあるような…

あと性能評価費用が20万円ぐらい安かったです。

といった感じで30年間の総費用がそんなに変わらないならパネルでと言った感じで決定しました。

4508さん
突然すみません
私もミサワホームで検討していて
近々展示場へ行ってみようと考えていたのですが、
MJ wood 注文住宅　延べ床30坪　値引き後本体税抜価格1700万円　
この金額は、太陽光なども入れた金額ですか？
扉やキッチンなどのグレードはどんな感じなのでしょうか。
自分が思っていたより安かったので教えていただけたらありがたいです。

>>4512マンション掲示板さん
詳しく教えていただき、ありがとうございました。
保証期間の違いによるランニングコストについて営業に詳しく聞きたいと思います。

>>4513 戸建て検討中さん
太陽光は含まれてません。水回りはPanasonicでまとめることで多少安くなっています。トイレはアラウーノS141、キッチンはラクシーナ、お風呂はオフローラです。窓サッシはリクシルのサーモス2-Hです。玄関扉はPanasonicの非接触で開くタイプです。
バルコニーがないのと2階トイレがないのでその分金額はかかっていません。

サーモス2ですと熱貫流率2.33とかなり悪いですし、結露のリスク結構ありますよ。せっかくお金かけて家建てるのですからサーモスXかエルスターsくらいまで上げると家の性能かなり良くなりますし快適になりますよ。

>>4515 匿名さん
アドバイスありがとうございます。5地域であり、なるべす窓枠が小さい方が良いことからアルミ樹脂複合が良いと考えています。
サーモスXとの差額ですが複層ガラスだと熱貫流率1.52W/(㎡/K)で35万、トリプルアルゴン入りで熱貫流率1.11W/(㎡/K)で100万の差額が必要でした。
サーモス2との光熱費との差ですがざっくりと複合ガラスで年間1万、トリプルアルゴンで1万5000円とのことです。
サーモスX複合であれば35年で差額がなくなるので検討しましたが、金利や35年間密閉性が保つことが難しいので25年から30年で交換推奨と言われたのてサーモス2でいいかなと思っています。結論は24時間換気
システム（第1種）であれば結露もそれほど多くないと説明を受けてます。

35万アップはちょっと高すぎですね。
20万くらいでできそうですけど。

>>4517 検討者さん
サーモス2の方が標準品で仕入れ量が多いから値引き率が大きいので値引き率が少ないXとの差額が大きくなるようです。

せっかく高額な大手ハウスメーカーで建てるのに窓だけローコスト並だと勿体ないような

>>4519 名無しさん
ローコストのサーモス2は、ペアガラスの空気層なので熱貫流率2.33W/(㎡/K)だと思います。ミサワホーム標準のはアルゴンガス入りなので1.8Wであり、サーモスXペアガラスアルゴンガス入り1.52Wとほとんど差がなく、コスパに優れると営業は説明してました。

スペーサーもアルミだと思いますし、アルゴンガス入れるだけでそこまで上がらないとは思いますけど…

結露までこだわるならエルスターSにした方がいい。
樹脂アルミならどれも大差ないよ。

サーモスⅡ-Hもサーマルブレイク入ってるからまあまあ良いよ
ただやっぱり結露はしちゃうけど

>>4521 名無しさん

気になってネットで調べたところブログで詳しく解説している方がいました。
「サーモスⅡＨ」縦すべり出し窓（カムラッチ/アルゴンガス）　1.80
「サーモスⅡＨ」ＦＩＸ窓（内押縁タイプ/アルゴン
1.73
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/wai-mama/entry-1249877...

ミサワの窓ですが樹脂スペーサーってHPに書いてあったような記憶があるんですが。
我が家はミサワ仕様のリクシルの窓だと思うですが、詳しい方いますか？
窓枠の細いやつです。

サーモスXなら樹脂、サーモスⅡ-Hならアルミです。

ミサワホームの標準のサッシはリクシルと共同開発のオリジナルアルミ樹脂サッシ（AZサッシ　見た目が良いサッシが細いやつです）なので樹脂と同程度の断熱性ですよ。
ちなみに窓の場所（陽当たりの状況）によってサッシは標準のままで、断熱性の高いガラスを選べば標準からそこまで値段は上がりませんでした。
あと、パネル工法だと工場であらかじめサッシを組み込むので、見た目が綺麗に仕上がり、さらに隙間がなく、性能以上に断熱性が高いと営業が言っていたような気が…

AZサッシはサーモスXとⅡ-Hの間くらいみたいだね。

4508さん
ご丁寧に教えてくださりありがとうございます！
ちなみに本体価格のみ税抜き1700万円と言う価格は
何かのキャンペーン適用があったり、結構値切った末での価格でしょうか？
我が家は30坪くらいで、建物、諸経費など全て含めた総額2400万円くらいの予算で考えているのですが、4508さんは消費税なども含めた総額でどのくらいかかりそうですか？
また、制振装置エムジオと太陽光は絶対載せたいと考えていますが、
私たちの予算だと厳しいでしょうか。
色々しつこく聞いてしまい申し訳ありません。

その予算ですとタマホームやレオハウスあたりでないと厳しいかと思います。

>>4529 4513さん
諸経費含み税込2400が予算ですか？
外構も？
ミサワでは無理だとは思います。
エムジオは我が家も外したくなく
二つつけましたが太陽光は外しました。
売電がほぼない今、将来メンテも考えて
元取るのは厳しいのでとりあえず辞めました。
200は下がるとりあえず思います。
にしても2400だとタマかな？って感じですね。

36坪蔵とロフトが3コで3400万くらいです。
蔵があまりいらないと思ってますが、ロフトとかが欲しいので蔵が付いてくる感じです。

皆さま意見をありがとうございます。
土地代抜き、外構抜き、建物のみの総額で2400万円の予算なので、ミサワホームでは厳しいかなと思い展示場などに行くのを躊躇していたのですが、4455さんや、4508さんの投稿を見て、
ミサワホームのMJwoodという商品なら我が家にも検討の余地あり？！と思ったのですが、どうでしょうか。
MJwoodは、木造軸組工法の為、パネル工法よりは耐震性が劣るみたいですが、エムジオをつければ安心かなと思い、
MJwoodで、エムジオと太陽光をつけたいと思っていますが、30坪で建物のみの総額で2400万円の予算は厳しいでしょうか。。
実際建てられた方など意見をいただけたら嬉しいです。

>>4533 4513さん

MJで建てられた方の情報が少ないのでお互い情報交換できたらと思います。答えられる範囲でお答えしますので色々質問してください。

自分が検討しているMJ注文タイプ延べ床30坪、バルコニー、2階トイレなしの条件での税込総額は2500万くらいだったと思います。（値引き後、MGEO取れば総額2450万）
エアコン2台、照明25万、カーテン25万、外溝80万
地盤改良100万を予算取りとして含んでいます。

値引きですが、MJを検討している人はローコストも検討しており、最初の提示金額を高くすると逃げられちゃうからあまりできないと言われましたが本当かどうかはわかりません。建築条件付きの土地のため、他より値引きは厳しい条件ではありますが本体から120万、エネファーム30万引きの計150万でした。

ご希望が総額2400万円とのことですが、地盤改良不要な地域で太陽光3kwくらい）であれば自分の条件でエネファームをエコジョーズに変えればギリギリ超えるか超えないかのラインだと思います。
2Fトイレとバルコニー必要となると総額2500万円は超えると思いますが、条件付きの土地でなければもっと値引きが期待できるかもしれませんね。
なお、火災保険、登記、ローン諸費用は人によって金額が大きくことなるので総額から引いています。

4508さん
引き続き、ご丁寧に教えてくださりありがとうございます。
バルコニー無しというのは、二階に洗濯物を干す場所、ベランダなどが無いのでしょうか。二階から外に出るスペースが全くないということですか？
我が家はベランダに洗濯物や布団を干したいのでバルコニーは欲しいと思っているのですが、バルコニーがあると無いとでは金額もけっこう変わるのでしょうか。
太陽光は5kwくらいは搭載したいと思っていますが、だいたい150万円くらいの費用と考えていればいいのでしょうか。
度々すみません。よろしくお願いします。

MJにするならそれほどミサワにこだわらなくても良いのではと思います。いろいろなハウスメーカー見られた方が良いですよ。

>>4535 4513さん

2階にサンルームがあり、そこに洗濯物やふとんを干します。その他一階の外壁にホスクリーンをつけようと考えています。バルコニーは10年に１回防水施工が必要とのことで自分の場合は不要と判断しました。バルコニーの金額は面積やルーフタイプにするかどうかによって金額が変わりますが一般的なルーフなしで80万くらいと見ておけば良いと思います。
太陽光はkwあたり税抜20万円のプランがあり、金利ゼロで10年返済のものがありますので5KWなら100万円にコンバーターや取り付け費、モニター等を入れて税抜130万くらいになると思います。一括で支払えるようでしたら後付けで専門業者の方が安いです。ミサワの防水保証はなくなりますが。

水廻りは、メーカー選べますか？

>>4538 通りがかりさん
差額が発生しますが自分で選べます。キッチンハウスやトーヨーキッチンは対応できるか分かりません。

MJ woodならミサワホームでなくてもという意見もありますがだいたい同じグレードの住宅設備、建具では下記のような感じでした。
ミサワホームと住友不動産は提案力があり、契約後は営業とは別にコーディネーターをつけて細かいところまで自分好みにできそうです。ローコスト系は打ち合わせは営業のみで選べることも上記2社と比べて少ないようで契約後の打ち合わせもあまり何度もできないようです。
ミサワより安いと思ってた住友不動産の方が高く、見積取ってませんが積水ハウスやダイワハウスは3000万円超えるか超えないかでしょう。工務店はピンキリですがおそらくローコストメーカーより安くなることはなさそうなので差額も100万円程度であればミサワホームの提案力、保証等を考えればMJwoodを選ぶというのも悪くない選択肢だと思います。

住友不動産総額2700万（MJと同じ軸組パネル）
ミサワホーム総額2500万
地元工務店総額2400万円
タマホーム総額2300万円
アイダ設計2200万円

自分は、JUST PLUS（スマートスタイルより安いパネル）とMJで迷っていますがあまり工法に興味のない妻からは色々制限があるのに100万から150万高くなるなら、MJでじっくり時間をかけて打ち合わせをして水回りや内装に100万グレードアップしたいと言われています。

タマホームはザタマホームという仕様が良くて坪単価４０万前後のやつがあるのでそれだとかなり安くなりますよ。
窓や住設はほとんどミサワと変わりません。
価格はミサワ30坪、タマ40坪くらいで一緒くらいです。

タマホームはあくまでローコストメーカーでミサワは高級住宅です。

4508さん
ご丁寧にありがとうございます！
地元工務店ではどこがいいか分からず決められず、ミサワホームの安心感付きのMJwoodなら我が家でも手が届きそうかなと希望が持てました。
あらかじめ間取りが何パターンかあり、その中から選ぶ規格住宅？という物なら、自分で一から間取りを決める完全な注文住宅よりも低価格で建てられると聞いたことがあるのですが、
4508さんは間取りも自分たちで決める完全な注文住宅ですか？
我が家はあまりこだわりは無いので価格が抑えらる規格住宅があればそれがいいのですが、
MJwoodにも規格住宅のようなプランとかあるのですかね。

３年前にスマスタbで建替えしました。
規格住宅なので大きな変更はできませんが、間取りを区切ったりサッシの大きさを変更、クローゼットを造る、窓の追加などはできます。
ある程度の住設や照明、棚なども含まれているのでお得感はあります。
一からすべてを考える事がやや面倒な方には持って来いの家です。
スマスタは色々なタイプがあり、敷地にはまるのであれば一考の価値があります。
元々は、多くのデータから間取りや動線を考えて企画されているのでなおさらです。
ミサワに決めた理由。
①大手の安心感。（不具合等は直ぐにアフターサービスで見てくれる）
②パネル工法なので、期間の短縮・大工さんには失礼ですが欠陥が少ないと思われる）
③営業担当者が予算も含めて細目に動いてくれ、他の3社よりも一番親身であった。
やはり、大きな金額になるので色々な面で安心を買うのが大切だと思います。

>>4542 4513さん
自分の場合はMJ woodの注文タイプです。MJ Wood Type Sという規格住宅もありますが値引きがより渋くなり、総額では注文とほぼ変わらないみたいです。パネルタイプであればジニアス注文とスマートスタイルやJUST PLUS（規格）では坪10万前後違うんですけどね。
MJ TYPESの金額は詳しい説明はなかったですが、本体税抜価格で坪あたり55万から60万くらいだった思います。太陽光標準タイプもあるみたいですが、営業からは注文タイプにして太陽光つけた方が金利0のミサワプランが使えるので住宅ローンの金利がかからないからおすすめと言っていました。

ミサワに特別こだわりがなければ（建築条件あり等）積水ハウスの子会社の積水ハウスノイエというのも本体税抜価格55万円からありますので相見積取られて価格交渉や内容を比較するのもいいかもしれません。

4508さん
完全な注文住宅でその価格なら良いですね。
今ミサワホームMJwoodのホームページを見ていたらTYPE Sのプラン一覧というところで規格住宅があるみたいなのでこれだとどのくらいの価格になるのか、展示場へ行き聞いてみたいと思います。

>>4545 4513さん
自分もまだ値引き交渉の余地があるか知りたいので見積金額わかりましたら教えていただけると助かります。

そこまでしてミサワホームのなにが気に入ってますか？
こちらも検討してますが、蔵ですか？

>>4547 匿名さん
自分は建築条件付きの土地のためミサワホームで検討しています。蔵ができないMJとパネルで迷っていますが蔵はつけないつもりです。建築条件付き以外で気に入っているところはMJに関しては大手ハウスメーカーにしては安いこととローコスト系と比べて営業の提案力や比較的細かい建具や住宅設備を選べることでしょうか。
確か蔵はアキュラホームやユニバーサルホームでもできたと思うのでミサワホームに魅力を感じなくて蔵が欲しいのであればそちらの方が安くなるとおもいます。

MJwoodで実際建てられたかたの口コミや
見積りとられたかたの情報が少ないのですが、どなたか実際に建てられた方や検討された方いらっしゃいませんか( T_T)
地元工務店並みに価格が安いみたいなので
評判が知りたいです。

4549さん
去年建売で購入しました。蔵があるわけでもなく、ミサワだけが作っているパネル工法でもないので特徴がないので建てた人の情報がなかなか出てこないのも分かる気がします。ローコスト系を除いた工務店やビルダーとだいたい同じ金額ですし、良くも悪くも特徴がないですが購入して後悔はないですね。