ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3750 3003さん
強がりは言わないほうがいい。
合板の床が冷たいのは、ハウスメーカーは関係ない。無垢材や基礎断熱でない限り床冷えはさけられない。

3751の言うことは正しいですね。
我が家はライブナチュラルプレミア厶ですけど、床暖を入れなければ、床冷えはします。
合板を使っている以上、床冷えは避けられないと営業にもアフターにも説明をうけました。
これは、ミサワだから床冷えしないはありえません。

新参者です。
3003はアク禁食らったのかな。
初心者マークが付いているよ。
あなたは、フローリングが冷たくないと言っているくらいですから、合板の構造が理解できていないんですね。
そして、ミサワは床暖熱の性能は特別いいわけではないからね。

>>3752: 施主さん

事の発端は「スリッパ履かないとダメ」という事から始まった繋がりで床冷えの基準を置いています。
それを踏まえてですか？
もしそうだとしたら、地域は何処でしょうか？

一条のスレがミサワの施主で荒らされています。
荒らしているのは3003ですかね。
荒らしすぎてアク禁くらったんですね。

>>3754
あなたの地域はどちらですか？

>>3753: 匿名さん
>新参者です。

おっ！大挙してやって来たようですね（笑）
これは大変だ。

訳わからない時は苛立ち覚えたけど
理由わかったら哀れしか感じない。
沈みます。

>>3755: 一条のスレからきました　 [2019-11-18 12:47:38]
>一条のスレがミサワの施主で荒らされています。
>荒らしているのは3003ですかね。
>荒らしすぎてアク禁くらったんですね。

読み飛ばしていました。
パソコン新調したら付きました。
他所まで行きませんよ。ミサワオーナー同士情報交換出来たらと参加させて貰っていました。

他のスレで書き込んだ事は一切ないです。発言に責任持つため固定IDで書き込みしています。
でも同じミサワオーナーとして一条スレさんの皆さんにはお詫びしたいです。
同じオーナーとして恥ずかしい限りです。
昨年秋、新築検討しているとき一条さんへも伺いました。
その時に言われたのが、引き渡しは早くても来年（既に今年ですが）の8月以降と言われ検討から外しましたが、壁紙が白を基調として好印象だったのを覚えています。
安い買い物ではないです。悪口言われれば怒るのは当然ですよ。

怒るのは当然、しかし結局皆さんも同じことをされているのはご承知下さいね。

>>3758 3003さん
なぜアク禁をくらったのですか？

>>3759: 一条のスレからきました　[2019-11-18 13:42:31]
>>>>3758 3003さん
>>なぜアク禁をくらったのですか？

本当に哀れですね

>>3760 3003さん
哀れですね。

片付けた古いパソコンを持ち出して書き込んだら初心者マークがきえました。
多分、パソコンに保存されたクッキーが原因でしょう。
潔白も証明できたので、これ以上続けると皆様にご迷惑おかけしますので僕も無視に入ります。

>>3754 3003さん
あなたはどこの地域ですか？

遂に高粘着のヘーベル施主まで来ましたか。
しかも地域くらいでしつこい。
なりすましは常套手段でヘーベル、一条板に高粘着で張り付きサラリーマンから突如社長になったりする有名人ですね。

>>3763 施主さん

ミサワの施主さんですか？

>>3765 匿名さん

この方はヘーベルハウスですね。
ヘーベル板と何故か一条工務店板に高粘着する有名人です。

気分を変えて、ミサワの家についての話をひとつ。

親が建てた３０年超のミサワのパネルですが、一階は無垢のフローリングみたいで
触っても冷たくないです。知らないので、今までシートで雑巾掛けしてました。
以前、キッチン横のパントリーに洗濯機用の排水を造ろうとしたそうですが、あまりに
硬くて穴が開かず業者さんが途中で諦めたそうです。普段は防水トレイで隠していますが、
五ミリ位まで開いた丸い穴の跡があるのを、今日大掃除をしていて発見しました。

>>3767 匿名さん

無垢材ってプロの業者でも穴があけられないの？

>>3768 匿名さん

よくわからないのですが、多分洗濯機の業者さんで道具を持っていなかったのかもと思います。
或いは重量物を置いても良いように、何かで補強されているのでしょうか？
普段はトレイで隠れていて気になりませんが、綺麗な円形の傷がそのままあります。

ミサワホームさんのMFIを見ています。
フローリングで1枚物の無垢床材はありますか？

すみません。
「3770 匿名さん」は僕のなりすましです。
めちゃ古いWINノートで書いています。同じグローバルIPから書いてもやはりパソコン変わると初心者マーク付きますね。
昨日、仕事大回りして市内のミサワホーム展示場訪問しました。
MFIカタログ全商品のフローリング置いていませんでしたが、置いてあるものすべて合板でした。
無垢床材フローリングは別注になるようです。当然ですが説明員さんに聞いても差額も含め詳細分かりませんでした。
個人事ですが、我が家はライブナチュラルプラスです。そして上クラスのプレミアを重ねて切り口を見比べましたが、マット塗装下の単板の厚みは目視で違いがわかりませんでした。どちらもおよそ2ミリの厚みでした。
この間の話の続きという事で報告しましたが、しばらくこれで書き込みお休みします。

>>3763 施主さん

この人。
確実にヘーベルではない。

>>3766 e戸建てファンさん

根拠なき決め付けは避けた方がいいですね。

>>3772 匿名さん

何故確実？本人だから？
施主のコテハン使ってるのって有名なあの人しか居ないですよ。
さらに擁護してる3773の匿名は施主が良く自作自演時に使うもう一つの名前で有名ですよ。
残念ですがバレてますよ。

ウチも調べたらライブナチュラルプレミアムだが、床冷えってのがよく分からん。
足元が寒いって事?
冷えるなら床暖つければいいだけなのでは。
断熱云々には興味ないなぁ。

>>3781 戸建て検討中さん

室温が下がれば、家全体も床暖がないフローリングも当然冷たいです。
暖房で空気が温かくなっても、床は冷たいままですから体感的にも冷えている感じです。
リフォームで床暖を付けるのは費用的にも大変ですから、敷物やホットカーペットで
しのぐしかないです。３０年超のミサワですが室温４度、冷蔵庫の中みたいです。

今日は以前話題にしたWOODTEC Live Natural Premium(Plus)の清掃ネタです。

今は通販で購入したWOODTECの床専用クリーナーを使っていますが、このあいだ久しぶりに訪問したミサワホーム展示場のお姉様と再開しこの話題を振ってみました。展示場ではクイックルワイパーのウエットタイプを使っているそうです。ここ４年ずっとどのフローリングに拘らず使っていますが、これといった痛みや変色は感じられないとの事でした。
僕も専用クリーナーを使い出すまでクイックルワイパー使っていましたが、汚れの落ちやすさなど両方の違いを今も分かりません。専用クリーナーまだ残っていますが、無くなったらクイックルワイパーに戻そうと思います。

あとLNPの汚れが目立つと以前書きましたが、今はそれほど気になりません。お姉様と話して、フローリング全体がうっすらと汚れてくると、少々の汚れは目立たなくなるでしょうね。と意見が一致した次第です。

世の中甘くはない

４.９KWソーラー
今月中旬まで売電が８０K上回っていたが、ここ暫くの曇り空続きで逆転してしまった（悲）

ミサワが来月上場廃止になると聞きました。
今契約するのは止めておいた方がいいですか？
今月中に契約だと大幅値引きと言われ、契約を迫られているのですが…

>>3785 戸建て検討中さん

関係ないと思いますよ。
トヨタホームの連結子会社から完全子会社に移行する為に上場廃止しトヨタ、パナソニックホームズと提携して作る新会社へミサワホームもトヨタと共に加わりますのでその過程ってだけです。

ミサワの公式サイトから鉄骨商品群見つからないし
Googleで検索かけてもペーシにたどり着かないんだが
ハイブリッドの販売辞めたの？

ミサワはメーカーとの統合を進めていたけど
それでも基本はディーラー制（販売代理店）だから
上場廃止はほぼ関係ないと思うね
メーカーかディーラーかは、お住まいの地域に依ります


ディーラーであれば、ミサワ本体に稟議を上げて値引するとは思えない
どういう原価で売ろうがディーラーの裁量でしょ

>>3787 e戸建てファンさん

元々鉄骨は余り売れてませんでしたしトヨタホーム、パナソニックホームズとの新会社へ統合になるので鉄骨は辞めたかも知れませんね。
一部地域のミサワホームのページではまだ記載してあるので確証は有りませんが。

何も心配する必要ないのでは？ FaceBookより転載
鉄骨は一月以上前から担当営業から鉄骨止めるようになりました。と聞いてます。

☆商品サイト
https://www.misawa.co.jp/kod…/syouhin/century_areaone/extra/

★ニュースリリース「CENTURY AreaONE」として全国展開
https://www.misawa.co.jp/…/news_relea…/2019/1122/release.pdf

>>3786 3788さん

ありがとうございます！
それほど関係ないのですね！
メーカーかディーラーかはどうやったら調べられますか？
住まいは中国地方なのですが…

>>3790 3003さん
ミサワワンが全国展開されますね
。ミサワワンで契約しました。

>>3791 戸建て検討中さん
俺も中国地方だが
中国地方はミサワホーム中国だよ

ディーラーにとっては材料メーカーである
ミサワが上場廃止だから今だけの値引きとか笑っちゃうね
ディーラーが値引きするのにミサワの決済が必要なのかと

3792: 戸建て検討中さん

契約おめでとうございます。

我が家も12センチセンチュリーモノコックです、
昨夜から暖房切ってますが現在外気温５度、室内19度です。

リンクが切れていました。
【ニュースリリース】
ミサワホームは、木質系工業化住宅「MISAWA ONE」を、120mm 厚の木質パネルによる「センチュリーモノコック」構法に統一して ZEHに対応し、「CENTURY AreaONE」として、販売を開始します。
https://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/century_areaone/extra/?fbclid=...

我が家は住宅の省エネルギー基準８段回の５です。
ミサワワンは12センチパネルという事ですが、窓はペアガラスのAZサッシのままだろうか？
朝、室外５度でしたが室内は１８度、寒くはないが窓に手を当てると冷たいわけではないが、ひんやりとしている。
このひんやり感は室温にも影響していると思われ、いっその事トリプルにしておけば更に完璧だったのではないか？

我が家は営業から十分と言われるままにAZサッシにしたが、南面１階２階合わせて４つの大きな引き違いだけはトリプルにしておけば良かったと後悔しています。このあいだ展示場で話させてもらうと先見の目がある方がおり、トリプルを入れられた方が既にいらっしゃり、AZサッシに比べトリプルだと黄色っぽく外が見えるとの事でした。

せっかくなので、担当営業に問い合わせました
「我が家の窓をAZから全部トリプルにしていたら、差額はどの程度したのでしょうか？」
「およそですが２０から３０万円かかると思います。」
との事でした。思ったほど金額の差がなかったです。

追加で営業のほうから
・僕らはAZサッシとトリプル、この地域では差が出ないと説明受けています。
あとトリプルは
・選べる枠の色が少ない。
・経年変色が考えられる。
・それとなにより重く、厚くなります。
との事です。

「経年変色」は今の技術でもそうなのか？少し信じづらい処ありますが、
重い、厚いというのは頻繁に開閉する我が家ではかなり重要考慮ポイントです。
ちなみに本日朝４時40分時点で外気４度、室内17度。
暖房かけていませんが、ダウン系１枚着てないとさすがに寒いです。

ミサワホームのZEH
https://www.misawa.co.jp/kodate/guide/zeh/dannetsu.php

省エネ基準地域区分（2017年1月）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan...

LIXILから「エルスターS」という新製品が出ています。
樹脂サッシのペアガラスですが、ミサワホームのトリプル樹脂サッシとほぼ同等の断熱性能です。
とちら様か導入された方いらっしゃいますか？

https://www.lixil.co.jp/lineup/window/erster_s/feature_tec/

本当に良くない。特にアフターケア。誠実味もなくとにかくその場しのぎの対応。どうしてこんなところに頼んだのか後の祭り。絶対に評価しない

久しぶりに来ました、施主注文一年経過です。
12センチの方が今後増えると言うことですね。
我が家は9センチです、一年前１２センチを希望
したが差額があまりに高く断念。
やはり夏冬の性能は良いですか？
我が家はそれなりに暑くて寒いです。

ただ話題になってた床ですが昨年の真冬でも
冷たくなかったし、今もです。
我が家はうづくりと標準の安いのしか選択肢
出されなかったのでここで話題の朝日のは見た事
みなかったです。
良いお色がありますね、知ってたら入れたかも。

うづくりの床が特に冷たさを感じません。

>>3799: 通りがかりさん

我が家は省エネ第６地域です。
担当営業の話ですがこの地域は9センチで十分ですが、他メーカーとの商品競争で12センチ商品を前面に出すようでした。
また、今までの9センチの価格で１２センチが建てられる訳でなく、その分標準価格が上がるようです。
なのでミサワホームで検討される方は、今だとまだ9センチで安く建てる事ができますね。
ですが今すぐ9センチが無くならないような事も言っておられました。
僕は12センチに入居して半年ですが、パネル厚に比べAZサッシ性能が劣っているように思います。
ベットを壁（パネル）にくっつけて寝ていますが、壁からの冷気はまったく感じません。
それより頭側にあるAZサッシから冷気を感じます。深夜窓に手を近づけると、触る前から手に冷気を感じます。
同じ予算で今一度建てる事ができたらば、9センチパネルから12センチへの価格増額分を今年9月に発売されたLIXILの「エルスターS」に割り当てたいです。
12センチはどうですか？と、このあいだカレンダー持って来られた営業さんから聞かれましたが、9センチに住んだ事がないので分かりませんとお返事しました。

夏は暑いです。考えてみますと高気密高断熱ですから、太陽光が部屋に差し込めば部屋温度があがり熱が外へ逃げない訳ですから暑くなるのが当然でした。
今年入居して初めての夏は訳わからないほど暑くって大変でした。来年は今年の経験をふまえそれなりの対策を行う予定です。
ここ最近グッっと寒くなった日がありました。朝方外5度、屋内14度となった時は、これが床冷えというのか？と思うほど足元が寒かったです。
こういうとき床暖あると助かるんでしょうね。
ただ、200Wのエアコンで暖房かけると5分もせず部屋全体の寒さが消えるので、光熱費含めてどっちが正解なのか判断できません。