ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ちょっと試算してみた所、我家の場合８００万円位は下がるのではないかと（笑）思っていますが、営業マンは強行に去年よりも年々労務費や材料費等が上昇しているとの良い訳をしています。

正直面倒臭くなってしまい、『や〜めた！』って言いたくなります。いい加減こんなやり方は止めて、客が納得する様な商売にする様に方針転換して下さい。

見積の10％以上下がりますか？

見積総額5200万円で、値引き400万円です。

＞No.321

労務費が上がっているのは事実。
来年の消費税増税？に向けて、労務費も材料費も取り合いになると思うよ。前回の５％増税のように。

ミサワは無しとしても、800近く下げさせて、それをもって他のHMに行く資料として頑張ってください。

決算、セール、フェア…とかでなく、
今月（購入しようとしている）の契約達成まであと何件？って聞いた方がいいですよ
担当レベルでなく、営業所や支店単位でマジで頑張るから（←経験）

3000万が2500万になって100万円の設備サービスでしたから、合計600万引きでした。20％引きです。

でも、2Fの音がドンドンって気になって、何とからないかきいたら、カーペット敷けと言われたから、切りました。
パネル工法だから音がとにかく・・
あと、間取りの自由度がダメ。
あれダメこれダメって人気嬢みたいな対応。

安い工務店にしました。

＞３２３さん、応援頂きまして有り難うございます。

確かに『今月』の目先の契約は凄く欲しそうな印象は受けました。

逆に今月でない客、つまり契約までまだまだと思っている様な客にはちょっと冷たい印象も受けました。やはり『いつ建てるか』が一番の関心事で、何が何でも見込み客を追い込もうとの作戦ですね。

考えてみれば、仰る様に支店ごとに目標の契約件数に縛られている訳ですから、こちらから近日中の契約をちらつかせて数字を引き出す、という方法が賢いやり方なのかもしれないと思います。賢くならなくては駄目ですね。

相談です。

蔵なし2階建てで建物面積は約29坪、本体工事が22,500千円、付帯工事、設計等含めて26,000千円、」外構が1,080千円、で計27,000千円程の資金計画書をいただきました。

これで見ると坪93万円となるのですが、これは高すぎますよね?

付帯工事や外構工事は個々によってかなりの差がありますから一概には比較出来ないかと思います。それこそ、外構工事だけ言えば地元の業者さんに見積もりをお願いして比較しなくては分かりませんよね？付帯工事も道路付けによっては結構上がって来ますね。

本体価格だけですと坪77.5万円ですか。３０坪以下のいわゆる狭小ですが、これはかなり高いと思います。増して蔵無しですし。ただ、その本体の例えば外壁や屋根とかを標準以外のものにしていると、積み重なって上がって行きますよね？もし、全部標準ならかなり上乗せされているという印象です。

ですから、多分今後詰めて行けばそれこそ○百万円の値引きがあるのではと思います。今までの他のスレも含めてちょっとチェックされた方が良いかと思います。

多分営業さんは今年は『かなり値上がっている！増税やオリンピック等で今後はもっと上がるから、建てるなら今です！』と主張するでしょうけどね（笑）どこまで本当なのでしょうか？

その営業所ではキャンペーンとかやっていないですか？それを期待しても結局は同じに取られるとかも聞きますが。

多分、その資金計画書を出して来て、反応を見ているのだと思います。どこまでローンを組めるのかとか（笑）工事の一つ一つもきちんとどんな工事になるのか検討した方が良いと思います。知人の家では『こんなショボイもので？』という外構工事で地元の業者の倍以上とられました。そして、その結果も惨憺たる物で外構タイルが凹んで水が溜まり、三回やり直ししてもらったそうですが、そもそも基礎の部分に問題があるらしくもう無理みたいです。

ただ、それらの検討比較が面倒でいくらでも金を出せるなら、HMに一括でお願いしても良いかと思います。施主さん次第ですね。

>>328
ありがとうございます。
おっしゃる通り、注文住宅です。
水回り他、全て最上級のもので見積もってもらいました。
本体工事以外で値引きしてもらえるのですが、本体は『これ以上無理です』の一点張り。
建築条件付き土地のため仕方ないのでしょうか？

>>327
ありがとうございます。
外構工事はミサワホーム関連会社に頼む前提での値引きと言われました。
ですが、値引かれたのは本体以外の工事代金等でした。
キャンペーン等フル活用の上でこの価格です。
ローンも組める前提で話されていたのですが、モノは最上級をオプションにしており、レスオプションにするとあと130万円ほど安くなるそうです。
これでは業者の努力じゃなく、私たちの妥協なので、いまいち納得感が…
担当の方は真摯で良い方なのですが、悩みます。

>>327
追記です。
ちなみに再作成された図面では、面積は88平米、26.6坪でした。
やはり高いですよね。

積水の方が安くていいですよ。

契約間近さん・・・建築条件付きですか・・・一番避けたい家と聞いた事があります。と言いますのも、業者に取っては契約ありきの物件なのでいくらでも材料を落とそうと思えば（素人には分からないですし）、出来てしまうという美味しい物件らしいです。

とはいえ、いわゆるローコスト以下の普通の建て売りではなくて大手HMの建て売りですのでそれなりにはきちんと施工されている筈で、建て売りを買うなら多少は高くてもHMの物の方がマシとは聞いた事があります。

水回り他の設備関係を最上級での値段、といって標準とどの位の差があるのか一つ一つはきっと確かめていないですよね。まるっきり無いものを特注で付けるならともかくとして、ミサワでの最上級を使うだけなら、数百万円もは上がらないと思いますが。

差額の大きい物はキッチンのアイランドでクリナップの最上のSSを特注で付けたとか？（笑）それでも１００万円位の差でしょうか？屋根とか外壁をタイルにしても差額は２００万円以内ですよね？

＞レスオプションにするとあと130万円ほど安くなるそうです。

これでは特別な物とは言えないですね。

正直、建築条件付きはなかなかネゴしても難しいかもしれないですね。

土地は魅力的な物件なのでしょうか？駅近とか買い物、お子さんの学校に近いとか。それらも総合的に検討された方が良いと思います。

でも、本当に施主さんは大変かもしれないですが、古家の魅力的な土地を買って、自分で更地にして、自分の思い通りの間取りの家を造った方が私は良い家が建つと思うのです。はるかに安く出来ますしね。

例えば３０坪の建築条件では結構小さくないですか？都内なら普通ですが、３〜４人で住むにはちょっと手狭です。お子さんのいない夫婦２人ならまあまあと思います。まあ、これも個人の考え方次第ですが。

坪77.5！これだけでも高過ぎと思います。土地が魅力的かもしれませんが、慎重に検討された方が良いと思います。私なら、当然ですが買わないですね。

契約間近さん、この物件を逃したらって焦って考える必要はないと思います。少し気長に考えればもっと条件の良い物件が必ず出て来ます。その物件よりも多少高いかもしれないですが、土地も建物も魅力的で絶対に逃したくない、って思う様な良い物件に必ず巡り会える物です。でも、それにはアンテナを張って気長に探すしかないですが。

よくお考えになって決めて下さい。納得出来なければ断った方が良いです。

＞『担当の方は真摯で良い方なのです』

どんなに良い営業マンでもローンを払うのは契約間近さんです。そしてその値段を出しているのもその担当者です。そんな値段で真摯って言えるのでしょうかね？契約が終わればもう用は無いのですよ。契約は慎重になさってくださいね。

>No.326

契約間近さん

私はミサワで注文住宅を建てました。建物自体は気に入っていて、使っている材料もそれなりに高いもののようで、重厚感もあり立派な建物です。値段は建物だけで、坪６５万くらいといったとこでしょうか？でも、契約当初より営業の人とそりが合わず、いまだいろいろ不満があり、気持ちがすっきりしません。いろんな工務店、ハウスメーカーありますが、自己の利益、今ならこんなに安く建つとかほかのＨＭを見下したような発言をする会社は避けた方が良いです。地場の工務店さんとかだと、あんまり営業さんがあおられまくるようなこともないのか、お客のことを親身になって考えてくれるのか、その辺はわかりませんが、ミサワはほど押し強くないです。ミサワはノルマがすごいのか？夜遅くでもお構いなしに訪ねてくる有様でした。こうゆう不満があるならやめたほうが無難と・・・今は思い返します。結局自分もそこそこ気に入っていたのもあったので、決めてしまったのですが、皆さんのおっしゃる通り、素人には数千万の値段の住宅の数百万なんて上がってもからくりはよくわかりませんから。
とにかく、少しでも信用できない、気分がよくない、気が合わないとか契約前にそういった気持ちがあれば場合は、やめておいた方が無難です。

私は契約前にいろいろごたごたがあったのですが、結局いまだにそのことを引きずっていて大変です。

家はじっくり、時間をかけ、しっかり考え、金銭的なことも重要ですが、親身になって考えてくれる意気の合う営業さんと土地と巡り合って、かつ家族みんなが納得したものを契約することをお勧めします。

＞３３５さん

坪６５万円位とのことですが、やはり契約間近で○百万円の値引きがあったのでしょうか？

注文住宅ですと建物の契約なので値引き交渉もできますが、３２６さんの様に建築条件付きですとミサワで建てる事が前提ですので、値引き交渉も出来ないのかもしれないですね。

ミサワの営業マンには私もホトホト困っています。なぜこんなに困った方々ばかりなのか、余程運がないのかとさえ思えます。

条件的には家造りの知識があって、常識があって、という最低限の条件なのですが、それさえクリアできない営業マンばかりです。建物は気に入っているのに、その窓口になる営業マンが問題ありでは情けないですし悲しいですね。

３３５さんは建物が気に入っていらっしゃればもう忘れた方が良いのではないですか？それとも、引き渡しされてまだ間もないのでしょうか？家自体が何も不具合も無く気に入れば、それだけでも良いと思いますが？その内忘れられますよ、きっと。

担当の営業マンは熱心だったが、
その上司がダメだった。

担当営業マン（+意匠担当）→その人の生活リズムを生かした間取りを提案
上司→ミサワの家は最高です。

ミサワ頑丈、ミサワ耐火、ミサワ南極、ミサワ転がるって、うるさいんだもん。
毎回毎回この繰り返し、何度も聞いたし、それを踏まえて来てるっていうの。
暑苦しくて、耳障りで、上司が嫌で、最後はやめました。

我家から見ると、担当営業マンがきちんとした間取りを提案してくれるだけでも良いと思いますが？

上司なんて無視すれば良いのでは、と思いますがそうもいかなかったのでしょうか？

でも、我家でも、確かに上司の方がくっついて来ていた事もありました。そして・・・どうして余計な事を言うのでしょうかね。同席していた親に余計な事を言って怒らせました（笑）で、もう止めだ！となりました。

ミサワの営業って余計な事を喋り過ぎって印象は多々ありますね。それで全てぶちこわしです。結局オツムの方もスマートではないのでしょうね。

>>337
ありがとうございます。
私の場合、防火地域のため価格が高いそうです。
ライフプランから立地・建物は希望通りで、欲を言えば物置にもなる蔵が欲しかったです。
しかし総額からはこれ以上のコストアップは耐えられないので、これで行こうと思ってます。

>>334
ありがとうございます。
確かに契約が済んでしまえば、「釣った魚」なんでしょうね。

「建築条件付き」がネックでしたが、場所は気に入っていたので仕方ありません。
あとはミサワの30年保証を信じます。

準防の建物ですが、以前よりは本体価格が高くなっている、といって窓一つづつ数万円の値上げとしても１００万円も違わないのではと思いますが？

また、最近引き違いよりも滑り出しを多用している家が多く、シャッタ−を付けない分、総額はむしろ安くなっているのではないかと思います。

準坊仕様、材料や労賃の値上げも確かにあるでしょうけれど、それが坪単価にどこまで反映しているのでしょうか。むしろそれを理由に値上げしているという印象しか受けません。

＞３４３さん、我家に対して、営業マンはそれらを理由に高額の坪単価で値下げしないと説明されました。全くの標準でと言ったのに、出して来た数字は値引き無しの金額でした。短気な我家ではそんな馬鹿な！と言って決裂しました（笑）

こちらからしてみると、最初からある程度の値引きした数字を出して来たら検討したかもしれません。客に取ってはそれが『営業マンの誠意』なのだと思います（笑）

きっとその数字から最終的には○百万円値下げだったかもしれませんが、それ以前に止めました。

営業マンによるのかもしれないですし、施主の受け取り方にもよるのかもしれません。でも我家ではそれらの説明からは誠実さのかけらも感じませんでしたし、全く信用出来ない営業マンと思いました。

３３５です。

逆に励まされてしまい恐縮です。

趣旨の価格ですが、最終的には４００万引き　３５坪蔵2個でトータル２２５０万でした。建物だけです。外溝や太陽光、内装の照明やカーテンなんかは含まずです。
最初は確か１５０万引きくらいからでしたが、予算は２０００なんでそれに見合う提案をしてもらえれば、土俵に乗りますよ。っていうとこからいろいろ提案してもらいましたが、結局折り合わず、もう無理ですね、さようなら～　　となったとこで数週間後に所長と先輩ど引き連れ家までアポなしで来まして、一気にこの値引きを出してきました。今月中に決めてくれればこの値段でやります！みたいな感じで。検討の時間は1週間しかなかったのですが、はずみで決めてしまいましたね。

使ってる部材は結構確かなもののようですし、建築現場も実に整頓されていていました。近くで木材店が家も建てていましたが、全く管理は行き届いてないです。そういった面ではミサワは信用できるかもしれません。

ただ、私は営業にめぐまれませんでした。
若い、独身、持家なし、は避けた方が無難です。やっぱりベテランのおじさんの方が経験豊富ですし、親身になってくれる気がします。あと、私のお世話になったミサワは契約者と営業マンの写真が社内に飾ってあるんです。そこに写真が多い営業マンはやはり常識的な話が通じる人でしたね。この人だったらよかったな～と今でも思います。

ご参考にしてください。

35坪で2200万！
うわぁー すごい。
設備はすごいの付けたんですか？

それとも大きい蔵がついてるのですか？

初めまして！最近ミサワホームで新築し引っ越しを完了しました！うちの担当さんはすごく仕事熱心で非常に説明がうまく、感じもよく最後まで本当に気持ちよく対応してくださいました。私はわりとクレーマー並みにあれこれ言ったつもりですが、どれに対してもしっかり返答してくださいましたよ。
家は42坪、3600万でしたが予算3500以内というのが少しはみ出てしまった事が悔やまれます。

ミサワの建物は頑丈ですし、建物自体は気に入っているのですが、どうにも営業マンが気に入らなくて、契約までのプロセスがもどかしく営業マン抜きで契約したい位の思いでいます。

皆様も色々とお引き渡しまではあったみたいですが、最終的には建物が気に入っていらっしゃるみたいで羨ましいです。私ももし話が順調にトントン進んでいれば、今頃は入居していたかもしれません。

９月中も色々と見たのですが、どうにも担当の営業マンが気に入らなくてはっきりとお断りしました。でも、その後何度も留守中に着電が山の様にあり、こちらから掛け直す用も無いので放ってありますが、正直帰宅して着電の山を見ますとゾッとします。

一度きちんとはっきりとお断りしたのに、何度もしつこく電話を頂くとずっと追いかけられているみたいで正直うんざりです。着電の山を見る度にますます嫌になってしまう、むしろ何だか憎たらしくなってしまってきた、この気持ち、営業マンなら理解して欲しいです。

ミサワ（木質パネル）VS積水（シャーウッド）？
　　　　　　　　　　VS積水（鉄骨）？
ミサワ（　MJWOOD　）VS積水（シャーウッド）？

>>346
35坪に蔵は入っていますか？
準防火地域ですか？

>>348
外構、カーテン、空調、照明、地盤補強込みですか？

>>352
外構は入っていません。それ以外は全て入っています。
外構までは手が回らず他でお願いしています。

ミサワと契約しました。間取りとかも決まりさぁ、壁紙だの色々取り付けるものの段取りをと思い。旦那と話し合い色々考えました。最初の見積もりに入っているのは本当に最低価格。あとから気に入ったものをつけようとするとどんどん値上がり。終いには、建築予定地を始めに調べていたにも関わらずここは道路を広げないと建築申請がとれないとか、土地をならしたのはいいものの建築予定地から昔の井戸のようなものが出てきてしまいまたバタバタ。結局は予定していた引き渡しから3ヵ月伸びその後また伸び今や引き渡し日不明に。ちなみに土地の検査とかも契約前に無料でやってくれて調べたのにもかかわらずですよ！今はイライラが募るばかり。
その上、打ち合わせ中は色々な人が出入りするし、ミサワの人同士の話が噛み合っておらず打ち合わせ最中にミサワの社員同士が話し合いそのあと私たちに話をするという時間ロス。金額の値上がりとか、建築の進み具合とかの話とかも積極的にはなく、こちらから聞き出さなければならないほど。蔵のある家が気に入ったのに、打ち合わせがだらだらしていてすごく不満。

蔵なんてどこでもやってくれますよ。
ＭＩＳＡＷＡの上の階の床の足音は耐えられると判断しましたか？
それともリビングの上は蔵にして緩衝地帯にしましたか？

リビングの上は蔵が良いですか？寝室の上を蔵にした方が静かなのではと思いますが？

ＭＪウッドで契約しました
38坪1800円位でした

入居1か月位ですが、最高です

間取りは自分で決めました

営業マンで決めました

>>357

総額でおいくらでしたか？これからの参考のため、是非よろしくお聞かせください。

値段からしますとMJウッドは狙い目かもですね。

パネルは高過ぎですよね。色々切り詰めてパネルにするとしょぼくなりそう。MJで仕様をよくするのもいーよね。

>>357
>38坪1800円位でした
1800万円の間違いでは？
そうだとしても坪47万円で、
有名ハウスメーカとしては激安ですね。
ミサワってそんなに安いんですか？

設備がローコストより数段下でした。
営業のしゃべくりだけは一人前。
それも契約するまでだけど・・

契約しないと伝えたときの営業の凄み方も超一流、893顔負けです。

だって体育会系の代表みたいな会社だもん。
一時潰れかけたけど、なりふり構わないコストダウンと手段を選ばない営業方法で奇跡のV字回復した会社。
月末の営業の攻めと、完成内覧会で全て見えた気がした。

確かにね、一度きちんと断ったのに山の様な電話には閉口しました。でも、今考えると決算前で必死だったのかもと思います。だって、１０月になったらピタッと来なくなりました。今は電話も履歴が残るから営業さんご注意下さい。今はその方に対しては嫌な想い出しか無いです。

＞３６２さん、MJウッドの仕様はショボイですか？ネットでちょっと見てみたのですが、日本家屋が素敵だなって思ったのですが。どこでも同じですが、何か変えると値段相応に上がる物なのではないですか？

ただ、大手HMで出来ないとか、ショボくても高くなるのが普通ですので、３６０さんが仰る様に、本体がそもそも押さえた物ならその分色々出来そうな気がしますので良さそうに思えますが。どうなのでしょうか？

＞３５７さん、何かこだわって付けた物等ありましたら、是非ご紹介下さい。

357です

かなり違う情報を載せました、すみません

調べたところ
39坪弱 本体工事費 2000万円くらいです
坪52万弱です

契約後に追加していたので金額が上がってました、すみません

こだわり?というかオプションで
エムジオ付き、バルコニーを広く、フローリングをオールジャパンのなんちゃって無垢、
親子ドア、天井を少し高くして、ミッキーのドアを付け、ロフト付き

のオプション

mjウッドはミサワホームの保証付きなので在来工法でも大丈夫かと

壁紙もオプションにしたりしているので安っぽくはないと思います

>>366
がいこう工事、諸費用、登記、などなど、、、すべて含んで総額でおいくらでしたか？

＞３６７さん、横からすみませんが、本体以外の諸費用である外構工事、水道ガス工事などは道路付けによってかなりの差がでます。もちろん、地盤改良が必要な土地なら数十万円から１００万円以上になります。外構工事でも擁壁など入れたら、それこそ数百万円以上にもなり全く参考になりません。

多分仰っているのは、ごく一般的な数字だと思います。ですと、とあるサイトの引用になりますが、大体２０〜３０％位を見ておけば良いとありました。

それでも、ハウスメーカーでの地盤調査をしても、いざ基礎工事が始まると井戸が出て来たとか、思わぬ出費になってしまった方もいらっしゃるようです。少し余分に覚悟しておいた方が良いかもしれません。

＞３６６さん、詳しく教えて頂きまして有り難うございます。それだけ色々と付けても2,000万円で出来れば良かったですね。坪５２万円ですとかなりリーズナブルだと思います。

ところで、良かったら教えて頂きたいのですが、屋根材とか外壁はどのような物を選ばれたのでしょうか？私は日本家屋風がきぼうですので、ネットに出ていた真っ黒な瓦にしたいと思っていますが、かなり高くなりますか？また、外壁は日本家屋風ですと何があるのでしょうか？もし、ご存知でしたら教えて下さい。

蔵は作れないと言われた気がしますが、ロフトは付くのですか！ロフトがあると部屋が片付いて良いですね。

また、ミッキーのドアって存在自体知りませんでした。お子さんにでしょうか。きっと大喜びでしょうね。

確かにミサワの保証があるわけですし、間取りがミサワそのものとネットで読みました。ミサワの保証があれば安心ですよね。引き渡し後のアフターはきちんと来ていますか？

来週末にでも展示場へ行って色々と聞いてみようとは思っております。また、色々と教えて下さい。

本体工事費2000 土地1200 その他(諸費用)400 外構カーテン家具は別途

屋根、外壁は通常でしたので、瓦の金額は分かりませm(__)m
が、高いです

メンテナンス、ランニングコスト等を考えて、ですね。

間取りはほぼ自分で考えましたので、若干スイッチの位置が、、、とかありますがw

蔵は在来工法では、無理みたいです。色んなメーカー、工務店に聞きました

ロフトは敷地面積に入らないのかな
秘密基地って感じで良いですよw

まだ１ヶ月位ですがロフトは扇風機あれば余裕でした