物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿二丁目4番1号 新宿NSビル |
交通 |
https://www.misawa.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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3101
e戸建てファンさん
>>3100 戸建て検討中さん
良い感じになると良いですね!
単色が無難なんでしょうけどアクセントが上手く行けばもっと良い見栄えになる筈です。
私はメイン外壁がyohenタイル、アクセントに全体の1割くらい吹付けでダークブラウン入れました!
アクセントにサイモンも考えたんですが余りに濃くなりそうなのと金額が…
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3102
戸建て検討中さん
>>3099 戸建て検討中さん
フェザーリッジという新しいものがあることを初めて知りました。
カタログにも載ってなかったですし検索しても出てこないので本当に最近のものなのですね。
木目縦張りはダメなんですか…それは残念ですね。
アレニスカホワイトは本当にかっこいいですよね。
ぴったりなものが見つかるといいですね!
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3103
口コミ知りたいさん
一言で言えば、ダメでしょう。
近所で、賃貸住宅の建設をしているようですが、事前のお知らせもなく、閑静な住宅街で大きな騒音を出しています。17時以降も工事をしているので迷惑です。
キコリンで有名な会社の場合は、事前の挨拶もあり、大きな騒音もありません。
ご近所との関係を考えるなら、ミサワで家を建てるのは止めた方が良いでしょう。
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3104
e戸建てファンさん
>>3103 口コミ知りたいさん
貴方の住んでいるお宅は賃貸か知りませんが建てる時はさぞかし無音で誰1人にも迷惑掛けなかったんでしょうね。
貴方みたいな人がご近所さんじゃなくて良かった。
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3105
戸建て検討中さん
>>3101 e戸建てファンさん
やっぱりサイモンいいですよね!
金額がすごいですが、、、
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3106
戸建て検討中さん
茨城のミサワホームはどうでしょうか…
こちらの口コミ見てたら不安になってきました。
まぁまだお願いすると決まったわけではないのですが;
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3107
e戸建てファンさん
>>3105 戸建て検討中さん
金額はダントツで高いですよね。
玄関周りだけ採用しようかと考えましたがyohenタイルの2.5倍はしたような気がします。
今となってはトラバーチンの吹付け塗装で満足してますが。
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3108
株主
パナホームやトヨタホームの吸収をどう思われますか?ここでの書き込みだと、トヨタホームでは、雨漏りが酷く中には天井が崩落したり、海外での欠陥住宅の苦情が殺到したり、と散々なようですが、こんなところと合併して大丈夫でしょうか。ミサワホームが尻拭いするようなことにならなければ良いのですが。心配です。
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3109
名無しさん
>>3108 株主さん
ミサワがトヨタに吸収されそうだったのを、パナ巻き込んで対等まで持ってきたらしいから、まだ良かったんじゃない?
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3110
他ハウスメーカ株主
トヨタもパナも住宅会社としては三流
この中ではミサワが一番まし
だがそのミサワも棟数は落ち目
***連合に見えてしまう
一発大逆転できるような商品考えないとだめだね
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3112
戸建て検討中さん
契約前に概算見積もり出してもらいました。
ジニアス34.5坪、蔵1つと子屋根裏収納ありで本体税抜で2600万とのことです。
外壁は40年のサイディングでタイルではないです。
解体など個人差のあるものは入れずにトータルで税込3400位のようです。
値引きはこれからなのでなんとも言えませんが…思ったよりかかるんだなという印象です。
ちなみに積雪地です。
価格についてご意見いただきたいです。
よろしくお願いいたします。
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3113
戸建て検討中さん
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3114
通りすがりさん
>>3112 戸建て検討中さん
>>3112 戸建て検討中さん
寒冷地仕様、ジニアス蔵付、小屋根裏付でその価格なら安いと思いますよ。
値引きは引き出せると思いますが追加オプションで消えると思いますので良くて今のまま、通常多少の手出しになると思います。
私の場合1年ちょっと前にセンチュリー平屋蔵付で建物本体のみ税別が標準で坪85万程、追加オプション入れて坪110万になりました。
建坪30坪にプラス蔵が5坪で建坪のみの計算です。
最低限の外構と各種諸費用、給排水工事費などを入れて値引き込み総額3800万でした。
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3115
戸建て検討中さん
>>3114 通りすがりさん
ありがとうございます。
蔵5坪ってことは10畳くらいあるんですね!収納沢山で羨ましいです!
小屋根裏は上にあるからあまり使わなそうなので、本当は蔵を広くしたいけど土地的に無理なのでつけた感じです。
解体費用などは別途なので値引きの額によっては厳しいなと思っておりましたが、これでもそれなりにお安い方なんですね。
建替って思ったよりお金かかりますね…
家を建てるの初めてなので驚きました。
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3116
通りすがりさん
>>3115 戸建て検討中さん
ミサワでは無かったらまだ安くなると思いますが家としては良いですよ。
我が家は平屋なので蔵を広く取りやすかったです。
蔵は11畳ですが間に間仕切りを入れて5畳と6畳に分けてリビングと主寝室に蔵出入り口を設けてます。
蔵は色々押し込めて非常に便利です(笑)
小屋根裏収納は重たい物を収納するのは大変ですし1.5階が暑くなりそうなんで辞めて蔵を広くしました。
私は二軒目の新築ですが前の家は地場大手ハウスメーカーで坪単価も60万円台でしたが作りもアフターも最悪でした。
そのトラウマから築10年程で売却してしまい大手ハウスメーカーを周りミサワホームで建てました。
やはり高いですが初めてなら尚更大手が良いと思いますよ。
ミサワは大手の中でもデザイン性に優れていると思いますしね。
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3117
戸建て検討中さん
>>3116 通りすがりさん
小屋根裏作るとやはりその下の階が暑くなってしまいますかね…確かに夏は恐ろしいことになるのかな…
でもあればあるだけスペースどうもならないとき安心かなと思いまして。
その辺含めて色々検討してみます。
ありがとうございました。
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3118
通りすがりさん
>>3117 戸建て検討中さん
多少は暑くなるかとは思います。
小屋根裏に換気扇やトップライト、窓を設けると良いと思います。
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3119
戸建て検討中さん
>>3118 通りすがりさん
アドバイスありがとうございます。
今後また分からないこと等質問させていただくこともあると思いますが、よろしくお願いいたします。
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3120
通りすがりさん
>>3119 戸建て検討中さん
私の判る範囲でならいつでもどうぞ!
あと思い出したのですが我が家は平屋なのでオプションの遮熱パネルも入れました。
こちらも効果あると思います。
トップライトは日差しで熱が増すのでこまめに窓を開けるなら良いですが開けないので有れば逆効果になる可能性もあります。
開ければ熱排出効果は高いと思います。
小屋根裏に登って開けるのは大変でしょうから取り付けるなら絶対電動式のトップライトが良いですよ。
我が家はLDKのキッチン近くに煙突見たいにしてトップライトを取り付けましたが熱と臭いの排気にとても重宝してます。
通常の開閉で使う棒ではかなり回さないといけないですが電動トップライトなので毎日ボタン一つで簡単に開閉出来ます!
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3121
通りすがりさん
追記です。
屋根は寄棟屋根でセラムフラット瓦、遮熱パネルで第6地域で結構暑い地域ですが屋根裏直下のリビングや1.5階も前の家のサウナ状態よりは暑くありません。
帰宅時は多少熱はこもっていますが窓を開けるかエアコンをつけると涼しくなります。
前の家はサウナ状態が続きエアコンのタイマーが切れると屋根裏のこもった熱気で直ぐに目が醒めるので起床時までエアコン付けっ放しでしたが今ではタイマーで普通に寝れてますしリビングエアコンを稼働させていても光熱費は安いです。
何もケチケチしてなくても今月の電気代は7000円切りました。冬も暖かいです。
高気密高断熱は余り期待していませんでしたがとて住みやすいです。
私はとても暑がり寒がりなのですがそれでも満足出来ています。
少し高いですが予算的に問題無ければお勧め出来ます!
大手ハウスメーカーにありがちですがオプション費用が結構嵩みますのでオプションの仕分け作業で悩まされますよ(笑)
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3122
戸建て検討中さん
>>3121 通りすがりさん
色々ありがとうございます。
営業さんが最初の見積もりに高めのフローリングや軒天や天井クロスのオプション、
トリプルガラスサッシや蔵土間コン、MGEOなど入れてくれてて、
そのおかげで増えるよりは削る感じになりそうなので、
地盤調査(元々地盤はよい地域とは言われてますが50万予算)が予算越えても他で削るところがあり、バランスとれそうで大丈夫そうです。
月末までのキャンペーンで120センチュリーに通常よりもお得にできるらしかったので、契約することにしました。
トイレキッチンお風呂なども既にショールーム見たあとで予算通りでした。
布基礎とベタ基礎辺りのことで多少不安があったのですが、
基礎作るときのコンクリート強度やコンクリートに入れる海の砂の塩分濃度が、
ミサワホームはしっかりと管理がされてるようなので、そこを納得した上で契約できてよかったです。
熊本地震でベタ基礎在来工法の数年の新築が基礎からダメなったのもあるようで、
基礎のコンクリートに使用する砂の塩分濃度の管理がしっかりされてないことで起こるというところが説得力ありました。
では、今後ともよろしくお願いいたします。
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3123
通りすがりさん
>>3122 戸建て検討中さん
契約決定おめでとうございます。
ベタ基礎は地盤調査や地域によってはミサワから推奨してるようです。
むやみやたらにベタ基礎にしなくても大丈夫との事でした。
心配なら別途費用で出来るそうです。
我が家は防湿土間コンクリートを追加で打ちました。
予算通りに満足出来る家が出来ると良いですね。
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3124
戸建て検討中さん
低価格ではやはり難しいですか?
ざっくり建物3000万位と言われて、2000万円前半ではミサワホームは厳しいですか?
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3125
通りがかりさん
>>3124 戸建て検討中さん
建物のみですか?
スマスタならいけそうな気がしますm(_ _)m
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3126
戸建て検討中さん
>>3125
建物のみです。
諸費用、外構込みは難しいですよね…
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3127
戸建て検討中さん
>>3126
スマスタ詳しくないのでわかりませんが、
注文の場合は全部込みで3000もかなり厳しいのでは…
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3128
匿名さん
スマスタもシリーズと建坪によってはいけますけど、建坪は何坪で建てようとされているのでしょうか?
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3129
戸建て検討中さん
外壁のサイディングと吹き付け塗装では金額と耐久性はどのくらいちがうもんでしょうか?
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3130
通りすがりさん
スマスタシリーズですが平均的なオプション込みで建物本体価格のみ税別で70万円台後半です。
安く見て坪75万、35坪で2625万、その他費用含めて3000万は掛かると思います。
建てる坪数によりますが恐らくミサワ最安値の在来工法のMJでも2000万前半全て込みは無理です。
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3131
通りすがりさん
>>3129 戸建て検討中さん
外壁サイディングは30年高耐久を選べばサイディングの方が長持ちします。
塗装は15年です。ですが塗装の方が下地サイディングを貼り塗装になりますので手間が掛かる分価格は高くなります。
単純に見た目の違いですね。
やはりサイディングより塗装の方が高級感は出ます。
差額は比較するサイディングによりますのでミサワに要確認ですがおよそ1.5倍は見ておいた方が良いです。
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3132
戸建て検討中さん
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3133
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3134
通りすがりさん
>>3132 戸建て検討中さん
1番お安いシリーズが在来工法のMJですがそれでも坪単価は65万から70万円と思います。
平均的オプション込み建物本体価格のみ税別価格です。
その他工事費、諸経費、消費税などを考えると2000万前半は難しいでしょうね。
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3136
通りすがりさん
ミサワは初めの見積もりが結構高いですからね。
値引ありきの金額にしか見えないんですが最終値引後に結局平均坪単価になる感じでしょうね。
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3137
戸建て検討中さん
初め高いですよね。
値引きされてよくみる坪単価くらいになりますね。
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3138
匿名さん
3132: 戸建て検討中さん
私はミサワさんでは建てていませんが、スマスタKの見積もりを出して頂いた時は値引き込みで総額3700万ぐらいでした。
去年の話なのであまり覚えていませんが、土地が960万でしたので諸費用等込みで大体2700ぐらいした記憶ですね。
平屋タイプのAでも総額3500ぐらいでしたので税込みで2000万前半はきついのではないかと思います。ちなみにこの見積もり出してもらった時はオプション等はつけていませんので更に上がると思いますよ。
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3139
戸建て検討中さん
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3140
通りすがりさん
>>3139 戸建て検討中さん
グレイッシュオークは使うの難しいですよね。
単体で見た時は悪く無いのですが他の色と合わせるのが難しそうです。
洗面室は大理石調のグレイッシュセルベを選択しましたがこれは満足しています。
ミサワさんにグレイッシュオークを採用した場合の提案を出して貰った方が参考になると思いますよ。
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3141
戸建て検討中さん
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3142
戸建て検討中さん
>>3140 通りすがりさん
床材オークにしたいので建具もオークで合わせようかと思ってます!
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3143
匿名さん
ミサワのスマスタKで建てられた方がいらっしゃいましたら実際に住んでみてのメリット、デメリット等教えて頂きたいです。
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3144
ノルディック
>>3140 通りすがりさん
グレイッシュオークはオススメです。ホワイト系もしくはオーク系との相性がいいと思います。床以外の壁、天井のクロスやカーテンとのトータルバランスを考えてみるのが大事だと思います。
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3145
ノルディック
>>3139 戸建て検討中さん
グレイッシュオークはオススメです。床はホワイト系オーク系。壁、天井クロスはホワイト系グレー系。カーテンや家具なども含め、トータルバランスが大事だと思います。
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3146
通りがかりさん
ミサワホームさん、君の名は。に続いて天気の子でもコラボしてますね。
去年、君の名は。の額縁当たったけど、今年は天気の子かな。
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3147
昔からのミサワホームオーナー
ミサワホームの自由空間を安く建てて26年経ちました。途中外壁と屋根を一回塗り直しましたが、躯体は全くもって変化無いです。地震が来ても強固な感じで安心感半端ないです。後30年はもつだろうと期待してます。と言うかミサワホームの家を適切な管理の下に住んでて、老朽化や震災で住めなくなったって言う話を私は聞いたことがありません。ただし、今時点で安く建てられるのかどうかは知らないです。
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3148
戸建て検討中さん
他のHMスレで話題になってて気になったのですが、ミサワホームのコウモリ対策ってどうなってますか?
ご存じの方いらっしゃいましたらお願いいたします。
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3149
通りがかりさん
>>3148 戸建て検討中さん
一条工務店の事ですか?
ミサワホームでもともとコウモリが入り込むなんて聞いた事がありませんし現状の我が家もその様な隙間は見受けられません。
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3150
通りすがり
>>3149 通りがかりさん
一条ではありませんが某スレでコウモリの話を見て、ネットでも検索してみたりして、
そういえば今までコウモリについてなんて気にしたことなかったと思いまして…
大丈夫そうであれば良かったです。
ありがとうございます。
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3151
通りがかりさん
>>3150 通りすがりさん
最近では一条工務店がコウモリで話題になりましたね。
手直し工事もして回っていた様です。
ミサワホームの家は元々コウモリが入る隙間が無いので心配は無用と思います。
一条工務店の場合は特定の条件の場合に外壁と軒の接合部分に隙間が出来ていたそうでそこから侵入していた様です。
現在では改善されているものと思います。
ミサワの場合は隙間なく外壁と軒が引っ付いていますので心配ありません。
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3152
通りすがり
>>3151 通りがかりさん
詳しい説明ありがとうございます。
これで安心して待てそうです。
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3153
匿名さん
一条で検討していたので担当営業さんに聞いてみたことがあります。基礎のすぐ上の部分。
外壁の内側に胴縁の数センチの隙間があって、そこにネズミやコウモリが
住み着いたらしいです。そして、施主さんのブログで有名になって一条工務店が過去に
引き渡した全棟に無償で侵入防止のネットを取り付けたそうです。
とまあ、安心材料かとも思えますが、その後の値上がりがすごくて、新規の建物に
補修費を上乗せかとも思ってしまいました。
https://www.smarthouse2.com/?p=12594
有名なブログをご紹介します。閲覧注意です。
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3154
通りがかりさん
>>3153 匿名さん
一条は内外断熱なんで基礎立ち上がりから外壁外面まで飛び出してますからね。
水切り板金から外壁までの通気層の幅も広かったんでしょう。
特殊な事例だと思いますよ。
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3155
8343
スマスタKで現在着工中です。
私も住んでいる方がいればご意見聞いてみたいです。
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3156
匿名さん
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3157
通りがかりさん
>>3156 匿名さん
基本的にミサワホームの場合は施主支給NGと思いますよ。
出来てもミサワの保証に関係の無い範囲ですからタオル掛けやペーパーホルダーなどの小物とかなら良いかも知れません。
クロスは内装仕上げ材になり剥がれなど二年は保証して貰えますが支給の場合は不可になるので施主支給品は受け付けないと思います。
一応確認された方が良いと思います。
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3158
通りがかりさん
>>3155 8343さん
スマスタKでは無いですが同じパネルなのでコメント致します。
我が家は平屋の寄棟プラス1面だけ片流れ屋根になっており屋根は大きいです。
蔵が有りますので屋根直下に1.5階が有ります。
屋根は太陽光パネルなし、セラムfフラット瓦、遮熱パネルですが結果的にそこまで暑くは無いです。
九州で温暖な地域ですが窓を開けて居れば寝むれない事は無いです。
前の家は築10年程の家でしたが今時期は屋根裏に篭った熱気で夜でも二階の部屋はサウナの様に暑くエアコンのタイマーが切れると目が覚めるので朝までフル稼働でした。
現在は2時間のタイマーで朝まで暑くなく眠れています。
リビングのエアコンもフル稼動運転は余りなく、割と早く低速運転になっています。
先月の電気代は何も気にせず電気を使って8000円弱、今月は9000円弱くらいになりそうです。
オール電化ですのでエコキュート、IH、食洗機、乾燥付きドラム式洗濯機2日に1度稼動、600Lクラス冷蔵庫、24時間換気本体2台、大型空気清浄機2台24時間稼動、55インチテレビ、暖房能力23畳用リビングエアコン、6畳用寝室エアコン毎日稼働、こんな感じです。
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3159
匿名さん
>>3153 匿名さん
耐力面材の外側にEPSがあるのが問題のように思ったのですが、一条仕様の問題に留まらないと書かれていますね…
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3160
匿名さん
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3161
匿名さん
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3162
匿名さん
>>3160 匿名さん
胴縁がなかったら壁内結露するので、それはそれで問題かと
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3163
通りがかりさん
ミサワは胴縁有りますよ。
一条の場合は外断熱もしてるからその厚み分基礎から外壁が飛び出してます。
なので基礎と外壁にかなりの隙間が出来ますので水切り板金に大きな開口が出来ない様にしないといけません。
そして一条のコウモリは外壁と軒の繋ぎ目に特定の条件が有った場合1から2センチ程の隙間が出来ていたそうでそこからの侵入だそうです。
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3164
匿名さん
外断熱かは関係ない。
通気層の胴縁寸法は一般的には15~18mmで蝙蝠には十分な隙間寸法。
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3165
通りがかりさん
>>3164 匿名さん
一条の場合は水切りからの隙間ではなく外断熱が故に基礎から外壁がかなり飛び出しているので軒と外壁の繋ぎ目に隙間があるのでそこからコウモリが侵入したとされています。
そして外壁から屋根裏までの隙間を塞ぐパッキンが不十分でかなりの隙間があり屋根裏にも侵入していたそうです。
外断熱の意味が余り無いなと感じましたがいずれにせよミサワホームには関係の無い事案です。
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3166
匿名さん
蝙蝠被害は関係有る。
瓦下の隙間に入り込みルーフィングを破り、雨漏りさせた例も有る。
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3167
通りがかりさん
>>3166 匿名さん
ミサワホームにだけ関係が有る訳ではないでしょう?
胴縁の隙間にコウモリは入れるでしょうがその隙間迄に到達する隙間は他社ハウスメーカーに比べてオリジナル建材を使っているミサワは収まりがキッチリしているので少ないと思いますよ。
ましてやコロニアル屋根には関係ない。
一条の場合の外壁に隙間があった為に屋根裏にコウモリが侵入したのとは関連性が有りません。
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3168
匿名さん
実家はミサワだからはっきり書きます。そんな隙間はないですから
安心してください。
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3169
8343
>>3155 通りがかりさん
貴重なご意見ありがとうございます。。
私も九州なので非常に参考になりました。
引き渡しが楽しみです。
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3170
匿名さん
ミサワホームで建築している者です。
建築条件付きでもあるため、本体契約の流れで外構をミサワ関連会社のウィズガーデンで見積りとなったのですが、以下の内容で諸経費込み150万円でした。
①駐車場2台分土間コン(旗竿地)
②アプローチ階段5?6段(手摺なし)
③家の周りに腰高フェンス設置
④門柱は施主支給
⑤植栽を3本
⑥庭は整地のみ
とてもシンプルな外構です。
念の為、他の外構業者にも見積もりをしようと思いますが、平均価格としては妥当なのか、高いのか……安くはない印象なのですが、如何でしょうか。
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3171
通りがかりさん
>>3170 匿名さん
状況が良く判りませんので何とも言えませんがそんなものと言えばそんなものと思います。
我が家の場合は緑化協定や使用ブロック、植栽制限などの絡みが有ったのでミサワに依頼しましたがやはり高いです。
ミサワ見積りが150万なら直接頼めば100万程で済むと思います。
造成地で制約がある場合を除き直接外構業者に依頼した方が安いのは間違いないです。
ただ外構業者の良し悪しがわからないのと引き渡し後の工事になると思います。
あと住宅ローンには組込めません。
私の場合もミサワに依頼しましたが実際工事しに来たのは同じ県内にある外構業者でした。
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3172
通りがかりさん
名古屋の展示場がオープンしてテスト的に見に行ってきましたが、対応してくれたチャラいチェック柄の勘違いスーツ着た担当がぶっちゃけ不快でした。
すごい売ってると自分で言っててイタかったです。建物はシンプルで好きなのにな。
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3173
通りがかりさん
このスレ内でも名古屋の営業の評判は悪いです。
名古屋のミサワの営業は全体的に良くないんでしょうね。
自分は九州ですがとても営業さんは良いですよ。
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3174
名無しさん
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3175
名無しさん
>>3174 名無しさん
普通は見積もりに入っているのでは?
外したら50万ほど安くなったと思います。
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3176
通りがかりさん
>>3174 名無しさん
今は標準仕様になっていると思いますよ。
確か去年か一昨年からです。
計算上必要無さそうな場合は意味がないのでレスオプションを勧められます。
設置場所によっては間取りに制約が出たりしますので必要無い場合は極力パネルを設置した方が良いようです。
私は平屋ですので特に必要なく外しました。
確かその分金額も安くなった様な気がします。
この点はうろ覚えなので確認した下さい。
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3177
名無しさん
>>3175 名無しさん
標準では入っていませんでした。今は付ける人の方が少ないと言われました。付けるとプラス60万くらいとのことです
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3178
戸建て検討中さん
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3179
3003
>>3178 戸建て検討中さん
我が家は建物と一緒です
家は外構も合わせてイメージを作り上げます。
でも外構高かったので他業者にお願いしました(汗?
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3180
通りがかりさん
>>3177 名無しさん
建物のシリーズは何になりますか?
私はセンチュリーですのでもしかしたら一部シリーズだけ標準仕様かも知れませんね。
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3181
検討者さん
>>3177 名無しさん
他のスレでは標準で入ってると言ってる方がいたのですが、どっちなんですかね?
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3182
匿名さん
>>3181 検討者さん
去年検討しました。エムジオは標準で入っていて、抜いても金額は変わらないと言われました。
また、基礎は布基礎で防湿コンクリートが標準でした。
建築地はミサワの別の支店での担当も可能でしたので、そちらへも行きました。
違いは基礎が布基礎ですが、防湿コンクリートがオプションでした。エムジオについては
聞かなかったので分かりません。
そのような支店毎の標準仕様が違うのではないかと思います。また、住宅設備は
支店毎、担当者毎にお勧めが違っていました。
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3183
通りすがり
>>3181 検討者さん
先月契約したものですが、見積もりに入っていて税抜50万くらいだったような…
センチュリー、ジニアス、スマスタかどうかでも違うかもしれないし、見積もり確認するのが一番なのでは?
ミサワホームは契約前に詳細見積もり出してくれますしね。
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3184
匿名さん
実家がミサワ施工で、先日家電量販店にエアコンの設置を依頼しました。
壁の中の断熱材を見たくて工事中見守っていたのですが、壁に穴を開けたら
何と!断熱材がありませんでした。工事の方は手抜きされましたね?と。
道理で冬は寒い訳で、少々がっかりです。
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3185
通りがかりさん
>>3184 匿名さん
外壁に面した壁ですか?
パネルは工場で機械でのオートメーション生産で接着するので後から断熱材を取り出したりも出来ないので考え難いのですが。
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3186
通りがかりさん
>>3183 通りすがりさん
シリーズで違うんでしょうね。
一昨日にセンチュリーシリーズで標準装備でした。
その時は金額にして60万相当と言われた記憶があります。
私の場合構造計算上必要は無いとの事で間取りにも影響しそうだったのでエムジオなしにしてその分他のオプションに回しました。
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3187
通りがかりさん
>>3184 匿名さん
追記ですが考えられる事としてはパネル同士の接合面に穴あけをされた可能性も有ります。
パネルの接合部のフレームに穴を開けると木しか有りませんので断熱材は入っていません。
完全な穴開け失敗で修復も出来ない為に誤魔化されたかも知れません。
以前どなたかのブログにも有りました。
パネル工法はミサワのみで珍しいので経験のあるエアコン取付業者じゃないと失敗しやすいです。
我が家はミサワ工務立会の元で取り付けてもらいました。
断熱材の欠損を疑うならサーモカメラで簡単に判るので専門の業者に依頼してみてはどうでしょうか?
建物を触らなくてもカメラで撮影するだけで断熱材の欠損が判ります。
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3188
匿名さん
>>3187 通りがかりさん
室内側の一枚のパネルにエアコン本体を取り付けましたので、接合面ではないです。
室内側の合板のクロスの後ろは空間で、外壁までぽっかりと空いていました。
このような断熱材がない場合は、例えばエアコンの穴から充填の断熱材を吹きこめないのか
と考えていますが、可能でしょうか?
>>3185さん
断熱材はオートメーションなのですか。以前、施工中の現場見学では普通に現場で
袋状の断熱材を壁に詰めていました。敷地が広いと断熱材も窓も工場でセットされた
状態で組み立てるけど、狭い敷地だと現場で組み立てると聞いたことがありますが?
実家は狭い敷地ではないですが、パネルから組み立てていたそうです。ただ、窓や断熱材が
どうだったのかは不明です。
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3189
3003
>>3188 匿名さん
こういう話題は間に受けちゃダメですよ。
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3190
通りがかりさん
>>3188 匿名さん
済みませんが話の内容からしてミサワホームではなさそうですね。
話されている内容から構造がミサワホーム特許のパネル工法では有りません。
話されている内容からして構造は在来工法です。
ミサワにも1番安いシリーズのMJシリーズが在来工法ですがシリーズが出てからまだそんなに長い年月は経っておりません。
それに在来工法で仰る様な内装ボードの下にミサワで合板は入っていません。
在来工法のシリーズは主に建売で扱っており現場見学会などは原則パネル工法しか見せて無い筈です。
パネル工法のパネルを敷地が狭くても現場で作る事は有り得ません。
敷地が狭くても在来工法で建てれるスペースが有ればパネル工法で建てれます。
ですので現場で壁に断熱材を施工する事自体が有り得ません。
ミサワのパネル工法ですと内装石膏ボードの下に合板、断熱材、合板、透湿シート、ネタ材、外壁の順番で入っているので内装石膏ボードに穴を開けていきなり外壁が見え空間になっている事は有りません。
ご実家がミサワホームではない事を確認して建てられた工務店に問い合わせて下さい。
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3191
匿名さん
>>3190 通りがかりさん
説明が間違っていたかもしれないですが、ミサワ施工のパネル工法の家です。
また、ミサワの施工途中の現場見学会で見た家もパネルで袋状の断熱材が壁の間にありました。
ミサワのパネル担当の営業さんの説明では上にも書きましたが、窓や断熱材は工場であらかじめ
セットされたものが現場に搬入されるけど、狭い敷地だと現場で施工すると言われました。
エアコンのための穴を開けた時に室内側から見て数センチの空間がありました。それは、
本来であれば断熱材がきちんと入っている空間だったはずです。室内側から見てその空間の先に
外壁があると推測したので外壁と書きました。室内から外壁が見えるはずないですよね。
ともかく、我が家でも工場施工だと安心しきってミサワで家を建てたのです。断熱材がない家だった
なんて、正直言ってショックだしがっかりです。
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3192
戸建て検討中さん
それならばここへ書き込むのではなく、ミサワへその旨を申し出すればよい事。
事実かどうかも分からない、実家とはいえ施主でもない。
単に皆の不安を煽ってるだけでは。
事実ならミサワの回答はご教示下さい。
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3193
通りがかりさん
>>3191 匿名さん
パネルは両面合板で一度接着すると木材が千切れない限り剥がれない強力な接着をしてあるので工場で生産した後は破壊しない限り中の断熱材は見る事は出来ません。
現場でパネルの制作も現実有り得ません。
狭小地の場合、サッシ類は現場で取り付けるかも知れませんがパネルは必ず完成した状態で様々なサイズで工場から建設地へ送られます。
ですので空洞になっている写真や再発行不能のミサワ保証書などの証拠が無いとこの掲示板では誰も信じて貰えないと思いますよ。
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3194
3003
3193: 通りがかりさん>
まったくその通りだと思います。
写真もなく、施主でもなく、それに「実家」などは愉快犯がよく使う代表ネタですね。
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3195
3003
我が家は今年5月に引き渡しでした。基礎作りからほぼ毎日現場におもむきました。
パネルと言っても片面に大きさにもよりますが上下におのおの3つ前後の穴が空いています。
この穴は電源コードを配線するため、または上下に重ねたパネルをボルトでジョイントするナット締め用に事前穴あけされています。
直径10センチほどの穴なので直接断熱材を見る事が出来ます。
外壁に面していなく、断熱とは関係ない室内の壁を仕切るパネルには断熱材が充填されていないパネルもあります。
この連休、台風で予定した行楽に行けず、知識のない愉快犯が退屈しのぎに書き込んだものと思われます。
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3196
戸建て検討中さん
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3197
匿名さん
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3198
戸建て検討中さん
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3199
通りがかりさん
>>3198 戸建て検討中さん
でしたら平屋ですか?
もしかしたら平屋のシリーズはエムジオは標準装備なしが基本かも知れませんね。
エムジオは制震装置なので2階建てじゃないと余り恩恵も無いでしょうからね。
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3200
通りがかりさん
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