ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2417 匿名さん
常識のない下請けというのは、グループ会社なのでしょうか？それとも甲信越の支店と関わりの深い工務店などでしょうか？
近隣に対しては特にうるさくなる工程の前は施主として断りを入れに行ったりするぐらいですし、現場の質・倫理観は大切なポイントだと思います。

>>2419 匿名さん
苦情を言う言わないは施工側の都合ではなく、住民・被害者により決めることです。
地域や町からの苦情とあるので恐らく役所からの指導もあったことでしょう。
根拠のない抽象や事実でないならともかく、具体的な指摘を抑制する態度は差し控えるべきかと。

具体的な指摘というけれど、建築時の近隣への迷惑はお互い様という姿勢でなければ
家は建てられないもの。クレームを言えば、それこそきりがない。

数年後のメンテナンスや数十年後の建て替え以前にも、普段から全く近隣の方へ迷惑を
かけないでご自分たちは生活しているとでも思っているのですか？
たかだか数ヶ月がどうして我慢できないのか、理解できない。

施主も自ら動いて、ご挨拶に伺ったり、現地に行ったときには何かないか近隣の方にお会いしたらお聞きしたり、
できることはいろいろあるのかな、とこちらの流れを見ていて思いました。

あまり、家自体のお話は議論されつくされていると思いますが…
新スキップ蔵って、
どれくらいの広さまでを想定しているのでしょうか。
基本は、あまり広くない場所を想定していると思いますが、狭小地みたいなところは難しいのですか？

蔵は容積率に含まれないので、狭小地こそ目一杯活用できるので良いです。
あと、そこそこの敷地面積でも物が多いご家族であれば、すっきりと片付きます。

施主がご近所にご挨拶に行けばとの事ですが、普通のご近所さんであれば施主に
文句を言うはずはないと思いますけど。やはり施工会社の責任者に言いますよね。

ただ、現場を見に行ってご近所さんに会ったらご挨拶すれば、多少はご近所さんの
気持ちも違うかもしれないとは思います。

ちなみに我が家の隣も朝７時から職人さんが来ていて、先日は施主さんにご挨拶され
ましたが、今まで誰も一切クレームは言いません。皆さんそんなものです。

ミサワホームは誠実でしょうか？モデルハウスをみましたが第一印象は良かったです。地震に強いと聞きました。今度工場見学に行く予定です。住友○業にしっかり騙されたので（証拠はあります，思いこみではありません）不安でしょうがありません。坪単価は高いですか？建てられた方お教えください。よろしくお願いします。

>>2455 戸建て検討中さん
ミサワホームで昨年4月に引き渡しを受けました。営業もとても良かったですよ。
私も当初住林で建てる予定だったのですが営業や設計の方の対応に不信感が有りましたので見送りました。
結果的に第2候補だったミサワホームに行きましたがとても皆さん感じが良くて住林の事も有ってかミサワさんの対応が神様に見えました(笑)
ミサワの場合、坪単価はピンキリです。
在来、鉄骨以外はメインの木質パネル接着工法と言う建物になるのですが規格商品、半注文、完全注文住宅によって商品が分かれています。
1番パネル工法で坪単価が安いのはスマートスタイルシリーズになりますが数種類の間取りから自分の好みに合った物を選び建てる物です。自由度は低いですが多少の変更は効きます。
自由に出来ないのは間取りと家の形くらいですが規格間取りが素晴らしく沢山の種類が選べるので気に入った物が見つかると思います。
このシリーズですと坪55万?65万くらいです。価格の幅はオプション次第です。
次に半注文のジーニアスシリーズですが、このシリーズになるとオプション次第で結構立派な家が建ちます。
間取り、天井の縦方向の自由度が上がりますが家の形はあくまで四角形が基本です。
坪単価は65万?75万くらいでしょうか。
次に完全注文のセンチュリーシリーズですがトップグレードになりますので家の形もほぼ自在になります。
リビングも他シリーズより大開口に出来ます。
例えばリビングにテレビボードを造作で付ける場合、テレビボードサイズ分外壁を飛び出させて部屋が狭くならないように出来ます。
屋根も寄せ棟プラス片流れとか間取りによって自由度高いですが価格も高いです。
センチュリーシリーズで坪70万?でしょうか。
今はその上にセンチュリープリモアと言うグレードが有りますが壁厚が厚いとか構造の違いです。
最終的にはオプションによりますが我が家はセンチュリー30坪平家蔵付きで3100万でした。
とても満足してます。

先月引き渡しを受けた者です。
スマートスタイルKで、37坪。間取りは3LDKソーラーを標準3.87に約1キロ増やして4.91にしたので少し高くなりましたが、坪74万で行けました。
営業は勿論、設計士や現場監督も非常に好感が持て、何から何まで満足でした。
特に大工さんは隣街の業者でしたが、評判通り良い人達でした。
ミサワホームは家にはベストでしたが、１番大切なのは施工する大工さんです。
良い人達に当たれば、いい家建ちますよ。

教えてください。インスペクターの方のサイトでは、ミサワは耐火性2、耐久性1とありました。
積水ハウスと旭化成が両方とも5です。耐震性は三井と旭化成が5で、ミサワは1です。
そんなにひどい建物ですか？

>>2458 匿名さん
サイトを見てご自分でそう思われるなら辞めた方が良いんじゃないですか？
キリが無いです。耐火性なんて結局積水やヘーベルよりRCの大成の方が遥かに優れてますから。
サイトの比較も何を根拠にしているか判りませんが私にはそんな差があるように感じませんでしたけどね。
耐久性も30年保証ですし耐震性も等級3に制震装置が今は標準で付いています。
準耐火構造で火災、地震保険共に他社と同じ半額です。
戸建界の権威ある方ならまだしも誰か良く判らない方が作ったサイトを信じられるなら積水か旭化成で建ててはどうですか？
因みに旭化成グループの地盤改良、基礎施工会社は昨年マンションの基礎を手抜き工事して傾かせマンション建て替えと言うとんでもない不祥事を起こしてましたから私はあまり信用してません。

インスペクターの市村崇さんは権威があるかたと思っていましたが、
ミサワをあまりにもひどく評価されていたので驚いて質問させていただきました。
実家はミサワなので住み心地も十分分かっていますが、不安になります。
それでも、もちろん候補の中の一社です。

>>2460 匿名さん
その方は施工不良検査の専門で特にご自分で設計施工されてる訳では無いですよね？
各メーカーの比較も何の根拠も無くないですか？
通常比較するなら同じ形の建物を構造計算して強度を出し数値化したりして比較されるなら判りますが理由も数値も出さず、自分の偏見で★印つけられてもと私は思います。
会社概要も資本も良く判らない個人経営の会社ですよ。
そんなに優れた方であれば大手メーカーで設計されていると思いますけどね。
勿論その方の理論を信じて家選びをするのもお金を出す施主さんの自由なんでマイホーム建築頑張って下さいね。

昨年、センチュリーで建てました。

オプション、いっぱいですので坪１００万越えです。

市村さんのサイト、拝見しました。
ミサワオーナーとして、思わず笑ってしまいましたが（不謹慎でもうしわけありません。）、、、、、、

耐震１、まあ通知表の５段階と考えるなら、５と１ではあまりにも印象が悪いですよね？
これでは東日本大震災クラスが来たら、ミサワの家は全部倒壊？

たぶんミサワで建てて満足しているオーナー（自分もそうですが、、）の方は、まあ色々な考え方があるのでご自由にってとこでしょうか？
２４５９さんもおしゃっているようにご不安なら他のＨＭで検討されれば良いと思いますよ。

家作りはご縁やタイミングなどで決まってしまうことも多々あると思います。
やはり、ご自分がしっかりと納得して決断してね！

>>2462 匿名さん
ミサワホームの評価があれなら地場ハウスメーカーや工務店は？？？ってなりますよね。
ミサワホームは地場ハウスメーカーと違い個別に構造計算もしていますし制震装置も付いているので少なからず普通以上はあると思いますがね。

評価星１って、あまりにもあからさまで、むしろ作為的だと思う。
建物自体の耐火性、耐久性、耐震性とかではなくて、それ以前の企業へ対しての感情。
例えば出禁とか無視されたとかの恨みがあるとか、他社(と自分)の利益の為に貶めるとか？
勘ぐってしまうと、特定他社への高評価にも疑問に思う。(消されるかな？)

市村さんのサイトを拝見すると、耐震性能は各メーカー耐震等級３を取得しているのが前提としている、と書いてあります。１００歩譲って、１００点満点で三井ホームが１００点、ミサワが９５点ならイヤイヤ納得してあげましょう。

ミサワホームを何件インスペクションされたかわかりませんが、パネルとボルト接続の不備があったので★１はあまりにも極端な評価ですよね？
三井ホームがミサワの５倍の耐震性能があると証明していただければ、信じてあげましょう？

ミサワで検討されている方へ
ミサワはいまだに布基礎ですが、この件で心配されている方が多数いらっしゃると思いますが、私もその一人でした。
ミサワから事前に基礎の図面を頂いて確認をしましたが、通常、ミサワの基礎は立ち上がり幅１５０ｍｍ、主筋Ｄ１３ｍｍが標準です。
我が家を確認すると、荷重のかかる部分は立上り幅２５０ｍｍ、１７０ｍｍ、主筋は地盤調査の結果、Ｄ１６ｍｍに変更になっていました。
設計士さんに確認すると、構造計算による重量配分でこのような基礎になるとのことでした。
とても説得力のある説明でしたよ。それでもちゃんと施工されるか不安があったので、毎日、確認をしに現場に行きましたが、ちゃんと図面通り施工されていました。

最近、我が家の近くでベタ基礎で耐震に自信ありという地元の工務店の現場を見ましたが、ベタ基礎でしたが、？？？？？
って感じでした。

あくまでも素人見なので判断は難しいですが、見た目はミサワの基礎の方が安心感は段違いだと思いましたよ。

まあ、大地震が来ないと結果はわかりませんがね？

>2465さんの家は鉄骨ではないですか？

＞＞２４６６　匿名さん

２４６５です。
鉄骨ではありませんよ。
パネルのセンチュリーです。

しっかりした基礎になって羨ましいです。我が家はジーニアスのせいか全く標準そのもの。
値段の差があるのかもと思います。ご近所のミサワの基礎もかなり細くて、当たり前だと思っていました。

＞＞２４６８　匿名さん

我が家はスキップフロアーでキッチンは１．５Ｆ、お風呂は２Ｆ、それもすべて東側に偏ってしまったため、東側の基礎を２５０ｍｍにする必要があったとのことです。

私が言いたいのはミサワは構造計算をしっかりして基礎を設計していると思っています。
２４６８さんのお家は計算上、問題がなかったので標準仕様になったということではないでしょうか？

もちろん、基礎が太くなった分、値段は上がりましたけどね（泣き）

なるほど、詳しく伺えて納得です。商品よりも間取りで計算して基礎を造って下さったとは
安心ですね。教えて下さって有難うございます。

それにしても、リストの中の高評価のHMに行くとインスペクターとしてあの方を勧められるし、
あの方のセミナーに参加すればそのHMを勧められるらしいです。

要するにそのHMお抱えのインスペクターなのでしょうか。中立の立場のはずのインスペクターという
肩書きで本を出版すれば、素人は素直に信じて思い込みます。本の購入者でもあり、残念な思いです。

>>2470 匿名さん
単純にお金貰ってるからでしょ。
じゃなきゃ生活出来ないからね。

こんにちは。
エアテリアをつけた方、
または、検討した方で
費用はどれくらいでしょうか？
1棟で計算？坪単価？
そこも踏まえ教えていただけますと助かります。
よろしくお願いします！

＞＞２４７２　検討者さん

ここでのエアテリアとは全館空調のことでしょうか？
時流は全館空調だから悩みますよね？
我が家も全館空調、検討しましたが結果的にはやめました。
４５坪ほどの家で導入費用が２００万円位、後のメンテナンス代、機器の耐久性、電気代、等考えると一抹の不安がありましたので、、、、
我が家はダイキンにコネがありましたので空清付の個別エアコンです。
リビング階段なので１Ｆリビングの加湿機能の付いたハイスペックエアコンと２．５Ｆのエアコン２台で夏はほぼ玄関まで涼しいですよ。
さすがに最近の寒さはでは、温まるまでに時間はかかりますが、一度温まるとエアコン２台で頑張っています。
ミサワの第１種換気装置は東プレ製で他のメーカーに比べると熱交換の性能は少し劣るので心配していましたが、体感的には十分働いているような気がします。
我が家は都内なので、今のところ結露は全くありません。

お住みになる地域によって温度環境がかなり違うと思いますので、それらを考慮して検討されればと思います。

個別エアコンは室外機の問題がありますから、見栄えとか隣家の配慮がデメリットですね。

上の方でミサワの断熱、気密の評価もあまりよくない報告がありますが、実際住んでみると私は快適だと思っています。

ホームインスペクションの権威、
市村さんが酷評しているミサワホーム。迷う。
埼玉県民の俺はミサワホームと富士住建と県民で
迷いまくり。
妻がスマートスタイルにベタぼれ。
俺は富士住建とかなり僅差で迷っている。
予算はどれも大丈夫。
同じような悩み方した人。何かアドバイスください。

>>2474 名無しさん
アフターや会社概要で言えばミサワホームが有利と思います。
スマスタで満足出来る間取りがあるなら良いと思いますよ！
我が家は結局センチュリーにしましたが快適に過ごせてます。
朝も５時台に起床してますがそれほど寒くも有りません。
平屋の蔵付きでリビング26畳、天井高3.7Mに23畳用のパナソニックエオリアX付けてますがリビング、玄関、寝室、洗面所をエアコン一台で賄えてます。
エアコンもそんなにフル稼働している訳でもありません。
私は充分満足してます。

>>2475 通りがかりさん
スマートスタイルは、Hの新スキップ&蔵という商品です。我が家は今後は多くて4人世帯なので広さ的にピッタリでいい感じです。庭は200坪なので土地の制約とかは無縁です。
やはり建物の保温効果は素晴らしそうですね。

>>2476 名無しさん

ミサワホームはそんなに気密断熱性を推してるメーカーではありませんので私も期待していませんでしたが思いのほか良かったです。
スマスタH良さそうですね。
今までオプションだったものが標準仕様になっているのでオプション価格も抑えれそうです。

２４７４さんと同じような悩みです。
埼玉ではないので県民はないですが、富士住建、ミサワ、クレバリー、一条で迷います。
市村さんの酷評には気になります。

ミサワでは、阪神大震災の倍の２０００ガルに耐えたとサイトではあるけど、大手他社だと
３４００以上とあったり。制震装置はあるけど、あまりよくないのでしょうか。

>>2478 匿名さん
そこまでの地震になると建物は壊れなくても土地が変形すると思いますよ！
あくまで建物は耐えられる！ですから土地がぐちゃぐちゃになっても知らないよって理屈です。
いずれにせよ耐震等級3以上の耐震性はあると思いますので気にしすぎでは？

ミサワの建築条件付の土地が気に入り、ミサワと打ち合わせすることになりましたが、打ち合わせ2回目で、間取りもまだ確定してなく、銀行の事前審査も通していないのに、うちで決めてもらえませんかと頭を下げられました。
土地が変わった形をしているため、思うような間取りにならない可能性もあり、ちゃんと納得のいくような間取りが出来たら契約を考えても良いなと思っていたのですが、「間取りは後ででも…」という感じでしたし、予算オーバーしていることもお伝えしていたのですが、「100万高くなってもローンの支払いは月々2500円しか変わらない」と言われ、不信感が強くなりお断りしました。
知識も豊富な営業マンで、もう少しゆっくり考えさせてもらったら、結果も違ったかもしれませんが、大手なのに残念なメーカーさんでした。

ミサワの建築条件付の土地が気に入り、ミサワと打ち合わせすることになりましたが、打ち合わせ2回目で、間取りもまだ確定してなく、銀行の事前審査も通していないのに、うちで決めてもらえませんかと頭を下げられました。
土地が変わった形をしているため、思うような間取りにならない可能性もあり、ちゃんと納得のいくような間取りが出来たら契約を考えても良いなと思っていたのですが、「間取りは後ででも…」という感じでしたし、予算オーバーしていることもお伝えしていたのですが、「100万高くなってもローンの支払いはたった月々2500円しか変わらない」と言われ、不信感が強くなりお断りしました。
知識も豊富な営業マンで、もう少しゆっくり考えさせてもらったら、結果も違ったかもしれませんが、大手なのに残念なメーカーさんでした。

＞2478
東北地震では最大加速度 (PGA): 2,933.7ガル（宮城県栗原市築館町）を記録してる。
3000ガルに近いが建物等の被害は少ない。
ガルだけでは建物への与える被害は分からない。
周期1～2秒の揺れが多いか少ないかで被害が変わる。
https://kino-ie.net/wp/wp-content/uploads/2016/06/miyamoto_graph.jpg
阪神大震災の揺れでもJMA神戸波とJR鷹取波が有る。
多くの実験はJMA神戸波が中心で行われてる。
＞全壊率は、JMA神戸付近がわずか3.2％で、JR鷹取駅付近ではなんと！60％を上回っていたそうです。
地震力の大きさにして、1.5～2倍は違います。
JR鷹取波で試験をしないと信用出来ません。

どこか第三者機関で、ハウスメーカー各社の耐震実験をやってほしい気がします。
でも、結論的にはミサワの建物も繰り返しの巨大地震に耐えられると理解しても
良いのでしょうか？

注文住宅は様々な形をしてるから比べるのは難しい。
実大試験も複雑な形の家の試験はしない、シンプルな地震に強い形の試験がほぼ全て。
実大試験は試験より宣伝要素が強い。

＞＞２４７８　匿名さん

ミサワオナーですが、我が家も最後まで富士住建とで悩みました。
富士住建の設備等は気に入れば、かなりのコストパフォーマンスがあると思います。
ただ、我が家は蔵が必須だったので、富士住建にも蔵のようなものが設置できないかとお願いしましたが、上がってきた図面は？？？？でしたね。
蔵のノウハウではミサワに勝てるところはないと思っています。
ただ、同じくらいの坪数（４０坪）で富士住建の方が７００万円以上安かったです。

地震関してはミサワで十分かな？って思っていますが、こればっかりは大地震が来なければわかりませんよね？

市村さんの評価が気になるのであれば彼が推薦するＨＭがよろしいのでは？

最近、新築されたミサワオナーの方は比較的、満足されている方が多いと思います。
我が家もその一人ですが、、、、

>>2485 匿名さん

富士住建の圧倒的なキッチン、
風呂を前にしてなぜミサワホーム？
しかも700万も安いのに。
蔵なんか富士住建なら余裕ですよ。

圧倒的に富士住建の方がミサワホームよりも安くかつスペックが高いですよ？

富士住建の良さを列挙しておきます。

・坪単価は40坪で45万円
・バスルームは贅沢1.5坪、テレビ、ミストサウナ付
・キッチンはLIXIL、タカラの最上級
・シャッターは1F標準装備
・1F窓ガラスは総て防犯仕様
・エアコンは5台ついてきます
・カーテン照明も総てついてきます
・サイディングは30年耐久というfuge
・トイレはアラウーノ
・ドアはタッチキー標準装備

スマートスタイルでこれが可能ですか？
ジニアスでこれが可能ですか？

>>2487 検討者さん
お金払えば可能です。
まず建物の構造が全然違うでしょう？
富士住建は仕入れて取付けるだけの設備だけが良いだけってイメージ。

ミサワホームはグッドデザイン賞を連続受賞してるだけあって蔵の使い方、空間設計が上手です。
個別の構造計算、保証体制、会社概要、資本力も違い過ぎます。
60年保証継続してもミサワホームの方が俄然企業存続率が高いです。
富士住建は坪単価は安く良い設備使ってるのは判ります。
ですがその他は？ってなります。
個人個人の考えもありますからローコスト目的なら富士住建も私は良いと思いますよ。

＞＞２４８６　名無しさん

我が家は建蔽率の制限が厳しかったので、蔵が必須でした。
富士住建の蔵は余裕？

簡単な蔵ならそうかもしれませんが、ちょっと手のこんだものは全然だめでしたよ。

まあ、人それぞれニーズあったものを選べばいいのではないですか？

>>２４８７　検討者さん

確かに富士住建の設備は魅力的ですよね。
私もかなりグラグラしましたが、、、

ただ、カーテン、照明は標準品はかなりショボかった記憶があります。
キッチンは以前はトクラスでしたよね？
ＬＩＸＩＬのリシェルは本当に標準ですか？


我が家がミサワに決めたのは外観のデザインでした。
蔵を装備した富士住建の外観デザインは、これには住みたくないって感じでしたよ。

>>2487 検討者さん
確かにこの充実度出したらミサワサンでは勝てないです。保証の長さを引き合いに出しても、それは傘下のメンテ企業がきっちり利益を回収するために保証の前提である高い修繕を行うための囲い込みにすぎません。富士住建とミサワサンでは構造機能に大差はありません。

>構造機能に大差はありません

そうなのですか？！そこまで言い切れるとはプロの方なのですか？
素人なので、カタログやサイトから判断するだけだけどミサワの構造の方が安心感があると
感じてますが。

富士住建は富士住建仕様でいくつかから選択するしかないけど、風呂とキッチンなどの住設が
好みがピッタリ合えば良いと思います。でも、風呂の１．５坪の風呂は何が何でも必須で、
風呂にテレビやサウナは不要。カーテンも要らないとなると要らないものも多すぎる。

何よりも施工がどうなのか不安。
富士住建に行ったけど、営業さんの印象からして不安感しか残らなかった。

ミサワホームっていまだに布基礎なの？
さらに防湿コンクリートも無しって本当ですか？

支店によるのかも。担当の支店は布基礎で防湿コンクリートが標準、
希望により値段がアップするけどベタ基礎も可能と言われた。

>>2495 匿名さん
支店によるとかw 何だそれwww

笑うほど、おかしいですかね？

そもそも防湿コンクリートって何ですか？
ビニール敷くかコンクリート自体に躯体の耐湿性持たせるために厚く打設する意外に何か特殊な材料か何かあるんですか？
ビニールを敷いてベタコンならただのベタ基礎なんですけと、ミサワは何か違うのでしょうか？

>>2498 匿名さん

我が家はセンチュリーモノコックで標準は布基礎でしたが、有料で防虫シートに8センチの防湿コンクリートにしてもらいました。
僕は素人なので違っているかもしれませんが、ベタ基礎は鉄筋が入って厚みも防湿コンクリートよりも厚いんじゃないでしょうか？

>>2499 名無しさん

返信ありがとうございます。
布基礎に無筋コンで防湿目的で打設って事みたいですね。
ありがとうございました。