ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

さて、僕は２３９９の投稿者ですが相当悩んでおります。
北国に住んでいる方に聞きたいです。不満はあげればきりないと思います。それはさておき決めた資金でこだわった点と妥協した点含め、まあまあ満足しているか教えて欲しいです。蔵やあまりスペースの使い方は上手で、空間をより良く見せるところに優秀さを感じます。
家のテーマはペットと暮らす家。
年間コストは不要です（暖房費など）。とにかく、妥協しなかったら良かった点を聞きたいのでよろしくお願いします。土屋と迷ってます。

すみません追記です。営業とデザイナーに恵まれていた場合を想定してください。

寒冷地で、ミサワの３０年超の建物ですので参考にもならないですが。
外気最低気温がマイナスの日々ですが、無暖房で一階は昼間最高気温２０度位、
二階の室内の最高気温２５度位。朝の最低気温１０度台をキープしています。
で、今年はまだ暖房を使ってないです。

サッシはシングルですが、南面は遮光ガラスではなく冬陽が当たれば暖かくなります。
立地は日の出から日の入りまで、一日中陽が当たる場所です。

暑い寒いは個人差もありますが、ミサワの３０年超の昔の建物でもこのように暖かいので、
現在の建物の方が断熱材も厚く、性能も良いはずですのでもっと快適と思います。

ちなみに、北海道の知人は最近土屋ホームで建てました。全館暖房で快適との事です。

＞＞２４０１　ねこさん

我が家は寒冷地ではないし、まだ冬を体験していないのであまりたいした助言はできませんが、ミサワの南極基地に関するくだりは私も違和感があります。
ミサワの標準パネルは９０ｍｍ、２４ｋグラスウール、寒冷地は１２０ｍｍ２４ｋグラスウールだと思いますが、この基本は何十年も変わっておらず、断熱に関しては時代遅れを感じます。
南極基地が１２０ｍｍパネルで建っていれば説得力はありますが、そんなことはありえないですよね。
ただ、企業のノウハウとして南極基地を維持することが、今後の住宅建設に役立つといいですね。

断熱性能を重視すれば、たぶん一条や土屋の方がすぐれているような気がします。
もちろん、ミサワもオプションで全館冷暖房やトリプルサッシなども選べますが、ただでさえ高額なミサワが天井がなくなってしまいすね。
我が家も当初はローコストで建てようと思っていましたので、とても全館冷暖房など入れる予算や維持費をまかなうことはできません。ちなみにミサワから全館冷暖房設備は４５坪で２００万円以上と言われました。

ミサワの良いところは、やはり、ねこさんも感じておられるように蔵などを利用した空間設計だと思います。
土地や建蔽率などの制限の厳しいところであれば、かなりメリットがあると思います。
我が家がローコストからミサワに変えたのは、その部分の設計力がミサワはずば抜けてたからです。
我が家は蔵は２、小屋裏１あり、収納は本当に助かっています。

広い土地をお持ちであれば、もっと選択肢は広がると思いますよ。

蔵のおかげで１Ｆのリビングの天井高は３８００ｍｍあります
夏は大型のエアコン２台で何とか猛暑をしのいでいます。

冬の寒さを体験していないので、偉そうなことは言えません。
私は寒がり屋なので、念のため家族の集まる場所にはガスコンセントを設置しておきました。

これまでは、ミサワで良かったと思っています。

冬を越したら、この評価が変わってないことを願うばかりです。

ミサワホームは業績が悪く余力がないので、トヨタホームにデザインなど切り売りしながら維持している会社です。そのため、展示場も軒並み撤退しており、長期保証と言っても怪しいものですね。
木造パネル工法の工業化住宅については、工場での作業はほぼ大型機械で、かなり安く作っているのに、見合わない利益ばかり乗せています。
宣伝内容も、未だに20年以上も前のグッドデザインや南極基地を使っていて、裏を返せばそれ以外ないということでしょう。
そんな安価な家を、ミサワ価格で高く買うほどのブランド力も、もはやありません。

>>2405 名無しさん
適当な知ったかぶりを披露すると良くないですよ(笑)
ミサワの業績は今良いです。
10数年前の倒産危機は住宅業績では無くバブル期のゴルフ場やホテルなどの投資失敗で経営危機になりました。
トヨタホームにデザインなどを切り売りしているのでは無く提供しているのでしょう。
売ってはいません。
ミサワホームはトヨタホームの完全子会社なんですから同じグループ会社です。
展示場も撤退では無く建て替えと合理化です。
ミサワホームはディーラー制になりますので展示場の廃止や建て替えはミサワホーム本体に関係ありません。
工場見に行きましたが確かに大型機械です。
普通のハウスメーカーではとても導入出来ません。
精度もかなり高いです。
使用している合板なども高品質な物でした。
材料はトータルで安いでしょうが普通のハウスメーカーよりはかなり良い材料を使ってますし工場の建設、設備導入で多額の資金を使ってます。
見合わない利益の根拠は何ですか？
ミサワホーム決算期の経常利益は他社に比べてズバ抜けて高くありませんので仰る程儲かってはいませんね。
そんな安価なミサワホームの家を買えない貴方も大変ですね。

＞＞２４０５　名無しさん

我が家がミサワで建てた理由の中で、バックがトヨタ、トヨタホームであるとが大きな要因にもなっています。
仰る通り過去にミサワは経営不振に陥り、トヨタに援助を求めることになりました。
企業がＭ＆Ａをする場合はそれなりの勝算がなければするはずがありません。
ましてや天下のトヨタであればそれなりの企業リサーチを必ず行っているはずです。

このご時世、何がおこるかわかりませんが、トヨタがバックにいる限り企業倒産のリスクはかなり減るのでないでしょうか？

ミサワホーム成田店の
1番おじさんに見える人
たまーに上から目線で話してきたりして
気分を害するんだよな～
こっちを小馬鹿にしてるような口調がたまにあって
お客だと思ってないね完全。
営業の口調じゃないね。なんとかした方がいいと思う。

昨日「土屋」で６年前建てた方の家に行って来ました。その頃はまだ２重冊子となり、ダブル断熱も割高だったでしょう。だけど人が７人いるだけで外気温１０度以下でも暖かいです。奥さんがバイタリティー溢れる人で、この付近で考えられる全てのHM（工務店含め）相談しまくったようです。当時は手付金が必要な会社も多かったでしょう。
総合してなんで土屋選んだか？　暖かい

どうしてスウェーデン選ばなかったか？　宣伝以上に寒い＋メインテナンス不十分、しかも考えた以上に狭い。 外壁修復の保証期間が短すぎる。

どうしてミサワを選ばなかったか？　当時はクラがカビる事例があったから（いまは解消されているようです）

さらに奥さんは「階段複雑で掃除しにくい」「友達の家が寒い」
かつ　ミサワは契約後必要経費が変化して、ここを変えて欲しいというと設計料が発生して大変などなどなどなど。一条工務店含めて全て検討した結果土屋になったらしい。土屋2x4時代の営業は少ないので、そこの当たり外れあるのかな。旦那さんの後輩がミサワで立てた結果、デザイン変更料含めて妥協しなければどんどん値段がつり上がって行ったそうです。 また会社の方針で、最終的にミサワの所有土地を選択させられるなど色々不良点も聞きました。
VR取り入れている建設会社が増えて来ましたが、土屋はまだできていないようです。ミサワはオプションのようです。別にそれはいらんだろうと思ったが、土屋で決定した知人が言うには、まあ男性と女性の脳の空間認識が違うからね、と言われました。まあそうですね、先輩ああリガ王。

東北北海道地域でお尋ねしたい。

ミサワさんのデザインは素敵です。契約後値段がつり上がった、あるいは構造を削られたなどあるようなので、そこが心配です。また。後日付け加えたいカーポートも含め、それらの対応がどの程度ミサワさんが対応してくれるのか。後、土地はミサワ所有の土地を最終的に提案させられるようで、そう言った自由度聞かない事例はありましたかね。うちは猫犬多いのでパネルヒーターすら問題になりますが、それに対応できますでしょうかね。

家そのものはきちんとしているということなんですね。暖かいのは本当に大切ですよね。断熱もきちんと劣化しにくいものを選択していかねばならないと思いますが、
そういう建材についても相談をすることが可能だと良いでしょう。
あとは、換気などについて、自分の考えに合うのかなどを考えていければ、とても良いんじゃないかと思います。
少しでも、冬の光熱費を減らすことができると良いですよね〜。

ミサワホームは常識ない下請けを雇う。家建てそこに住む人に近所はいい思いはしないね。まず、建てる地域や町が苦情言っても謝る事はしない。何様？戸建で親世代さらに前の世代、昔から住んでる住民の意見は無視！甲信越のミサワホームは最悪！朝、8時前から工事開始とか、土曜朝8時前から開始はありえん。そう音で毎日我慢してるんだから休みの時くらい、家族で休ませて欲しい。

>>2417 匿名さん
何様？

我が家の隣では工務店で施工してるけど、朝７時頃から仕事を始める。
土曜日どころか日曜日も、早朝から遅くなるまで働いている。

家がくっついているような狭い住宅街だけど、誰も何も文句なんて言わない。
だって、お互い様だし朝始める本人の大変さを思えばむしろお気の毒だと思うから。

これからは増税前だから、どこの業者さんももっと大忙しになるのは目に見えている。
職人さんだって土曜日は休みたいはずだし、朝もゆっくりしたいはず。
そう思えば、私はひたすら我慢してるし近所も同じじゃないかな。

いるねぇこういうクレーマー。自分の事は棚に上げ他人の事は我慢できない。先に家を建てている＝先に壊す。その時はもちろん「一切音も立てず、ホコリも出さず何もなかったかのように更地になるんだね。」素晴らしい。次に嫌な思いをさせるのはあなたですよ！

そうなのですよね、ご自分の家を建てている時にどんなに周囲に迷惑をかけて
いたのかなんて全く想像しないで文句ばかり言う方もいますね。

騒音、粉塵、ばかりではなく、違法駐車やゴミまで施工現場には何かとあるもの。
言い出せばきりがない。お互い様、って言葉なくなってしまったのかな。

>2418-2421

あんたら、業者？
休日の早朝からうるさい音をたてる業者は駄目な業者だよ
もし業者じゃないとしたら
物分りのいい人のフリして、他人を攻撃したいだけでしょ
あんたたちみたいなのが近所に越してきたら最悪

見知らぬ人間に、あんたら と言う品性の欠片の無い人間が何を言ってるのだか。
貴方の様な輩が近隣にいると最悪。
お勤めのデベロッパーの程度も知れてるね。

2419だけど、ミサワ施工の家に住んでます。隣は毎朝７時に出勤して来るけど、
電気を点けてから静かに室内で作業してる。その辺はかなり近所へ配慮していると思う。

解体時は騒音もあったけど、大工工事になったら最近は全く気にならない。
寒いので窓を閉めているせいか、音はほとんど聞こえない。庭に出て作業中と分かる。
多分、お互い遮音性の良くない建物だと工事の音が気になるのではないかな。

建て替えを検討中です。どこのＨＭにしようか迷って、このような掲示板を最近、見てますが。
ここに限らずネガティヴな表現が多いのに驚きました。ＨＭの良くないところを悪口にするのは如何なものかと。

中には、競合他社の営業さんが書き込んでいると聞いたことがあります。
そう思ってご覧になってはいかがですか。

あとは買えなかった人の僻み書き込みも多いですよ。

９月の決算で何が何でも、と間取りもできていないのに契約を迫られて毎日電話やメールが来てた。
１０月以降は全く連絡もない。真面目に検討してたから妬みはないけど、少々恨みがのこる。

追伸。その営業さんのやり方にはうんざりしたけど、建物は気に入っているので
他の展示場へ行ってみるつもり。

>>2430 匿名さん
私は10月前半に契約しましたがその様な事は無かったですよ。
良い営業さんが見つかると良いですね。

2431さん、ありがとうございます。１０月前半って本当ですか。
９月の決算で契約すれば安くするし、皆一斉に話を進めるのだからとまで言われました。
営業さんによってこんなにも違うとは、びっくりです。良い営業さんで良かったですね。

うちはミサワホームの築10年の中古を買いました。
リフォームした時に天井裏や床下を開けましたが、リフォーム屋さんがビックリするくらい横柱が走ってました(笑)かなり頑丈には出来てるようです。
五年住んでみて建物自体は非常に満足しています。どれもしっかりしてるし住んでいて安心感がありますね。
建物の不満は窓の結露とリビングの床鳴りと壁の継ぎ目が伸縮して壁紙が破れる。結露はもう15年たっているので今建てれば解決されてるかもしれませんね。一部の窓は合わせガラスで間が雲ってしまうのがあります。床鳴りはリフォームの時に直そうとしましたが床暖房の所だったので直りませんでした。壁の継ぎ目はミサワは建物自体が箱を繋いだ状態なので柱がなく、その継ぎ目が季節により収縮。その影響で壁紙が時間と共に裂けて来るところがあります。他のミサワの家をみましたが同じようになってるお宅もあったので壁紙屋が下手だからではないようです。
ミサワの１番の欠点は、リフォーム等の時に高額になることです。
普通のリフォームでもミサワの見積りと他であいみつを取ると1.5倍位違いました。無駄に高いです。
そして、ミサワでないと買えない部材がありミサワにお願いしないと意地悪をされてしまいます。
雨どいだったのですが結局は別のリフォーム屋さんがネットで取り寄せて買ったところ1/10以下で買えたとの事でした…
その他リフォームでこうしたいと話しても出来ない、既存のものはないと取り合ってくれません。工務店だとこうすればとか代わりにこうは？とか提案があるところがありますがミサワは一切ありませんね。面倒なんでしょうね。殿様商売です。
あと、柱がないので物干しの後付けが出来ないなどの制限もあるようです。
ミサワの部品を使わなければならないなどがあり、ミサワとの付き合いを切ることは出来ないので常にモヤモヤしています。もともとミサワの家を買える暮らしをしてなかったので我が家には辛いところです(笑)

そうなのです。室内ドア一枚にしても色を合わせる、ドア枠を取り寄せる等
ミサワオリジナルなのでかなり割高になります。似たような色合いで良いと思ってもミサワを
通すと全部合わせて取り寄せるようです。

ウチはリフォームを地元の工務店で依頼したのですが、出来なくは仕上がりは正直あまり良く
なかったです。ただ金額はかなり安くすみました。もう３０年超なのであまり金はかけたくなかったのです。

外壁は地元の会社に依頼して見積もりの数分の一の安さでしたが、新築同様にピカピカで
しかも素人目にも塗料をたっぷりと分厚く塗ってあり満足でした。家族が近所で施工中の
業者さんの仕事ぶりを見て、依頼したようです。

2433さんの壁の継ぎ目の裂け目は、我が家には全くないです。30年超で壁紙も結構年季が
入ってますが、じっくり見ないと継ぎ目はわからないですし、裂け目はないです。
居住地域とか生活習慣(暖房や加湿器の使用？) とか、何か条件が違うのでしょうか？不思議です。

>>2432 匿名さん
9月に色々決めたりしてましたが何も急かされる事も全くなくて考える時間も欲しかったので9月に10月前半本契約予定にしたいと言いましたが二つ返事で合わせてくれましたよ。
少しおっちょこちょいの若手営業ですがとても信頼しております。

問題が多くて困ってます。
この中で1番は、リビングが暗い。
1才になる子供が心配です。
目安のDL個数と比較しても、
圧倒的に少ないです。

同じように、困ってる人、いませんか。

ミサワのリビング暗いです。
でも、ミサワは、問題ないと言ってくる。
個人の感覚だと。
照明デザイナーは、いないのでしょうか。

昼間に行くと気にならないかもですが、展示場の照明も少なくて暗い。
窓を多くして、大きな窓なら昼間は良いけど、当然その分値段がアップするし
暑くて寒くなる。聞いたら展示場だし、薄暗いのが好みの方もいるって言われた(笑)

だから施主が明るい部屋にしたいなら、自分から言うしかないのかも。
ちなみに建売も照明が小さなライトしかなくて、夕方だったので薄暗かった。

私はちょうどいいですけね。
やはり個人の差によるものあると思います。
天井を高くするとそのぶん暗くもなると思います。
DLの数とかはメーカーが決めていると思いますよ！
ミサワは図面送って施主の希望などを伝えて照明メーカーが提案図面を送って来るかたちだと思います。
私の場合リビング、キッチンには調光付きダウンライトでワット数の高いものになっていました。

照明って難しいですよね。
ミサワはたぶんパナソニックで提案されることが多いと思います。

私も頂いた照明プランではちょっと不安だったので、パナソニックのリビングショールームに行って、照明専門の方と打ち合わせして、手直しをしました。
リビングショールームではいろいろな体験ができますので迷っている方にはおすすめかな？

ダウンライトは交換が難しいので、家族が集まる場所は少し明るめのもので調光付の方が良いと思います。

我が家はダイニングは調光をつけなかったので、逆に眩しすぎてちょっと後悔しております。

ウチは暗いのが嫌だと、いくつも照明を天井に付けて調光付きもありますが
使うのはいつも全灯のみで調光も小さなライトも不要だったと思う。

実際に住んでみないと、なかなか想像できないものかもしれません。
2440さんのように、プロの方にチェックしてもらうのは良いですね。

愛知県稲沢市北市場本町１丁目 ミサワホーム 造成中。南側の２軒の家のアルミ柵とブロック基礎が傷だらけ。２週間くらい放置されていて、住民ともめてる模様。まずは、自分の目でご確認を！

それってよく聞く話だけど、最悪の場合でも保険に入ってる筈だし、そのうち補修してもらえると思いますけど。

放置してるんじゃなくて、また傷付けるといけないので工事終わってやりかえる話ししてると思いますよ。

ミサワ終了?。
エアコンを右に設置し過ぎて、壁が邪魔して業者が清掃出来ない。しかも、ミサワの紹介業者www。

>>2445 名無しさん
設置したのはミサワが紹介した電気工事店でしょ？
別にミサワが設置した訳じゃないので失敗したのは電気工事会社になる。
取り付け位置は普通施主が決めてして貰うだろうしね。
そもそも右やら壁やら言われても意味判るの貴方だけ。

業者が清掃出来ないようなエアコンの設置は、都内であれば良く見る光景だけど。
何か問題ですか？

エアコンが清掃できない方は、その後業者さんに取り付け位置を変更していただいたのでしょうか？取り付けの位置ですが、他の方が仰るように施主に確認を取るのが一般的だと思いますし、以前自分が取り付けた際も施主の希望を聞いた上で送風の位置関係を考慮し、細かく調整していただけましたよ。

施主に言われた場所に付けることになるのが一般的ですよね＞エアコン

エアコンに限らず、諸々、メンテナンスがしやすいようにやっていってやらないと行けないなぁと思いました。
こういうのって、住み心地にも直結してくること。掃除がしにくいと地味にストレスですから。

そもそも家を建てるときは、請負契約なのだから基本はすべて施主責任。
売買契約ではないのだから、勉強しないとね。