ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

犬小屋がいいかと

契約済みで、蔵の使い方を聞くとは・・・ねぇ。
まっ、見抜き方は、みんなちがいますか。

>>217
他のハウスメーカ一も色々回りたいって言ったら、何にも要求してないのに、1回会うごとに200万づつ下がっていきましたよ。

土地があったからラッキーだったかも・
じっくり考えられた。
間取りもゆっくり考えられた。


建築条件付きなら、そうはいかなかっただろうな。

本当ですか！？会うごとに２００万円とは羨ましいです。我家も土地有りで検討していますが、最初は本体のみで坪単価８９万円でした（笑）

その時点で早々とパスしたのですが、成る程そういうやり方をする営業マンもいるのですね。でも、時間の無駄だと思います。これだけ情報が氾濫しているのに、そんな数字を平気で出してくるなんて、正直そんな営業マンうんざりです。

ミサワホームってローコストで建てて内装をちょっとよく見せるようにして、いかにも高級住宅っぽく見せているようにしか思えませんね。
安い家を高そうに見せるプロなのかなって感じがします。

ミサワの家ってそんなに高級そうに見えますか？私は値段相応だと思っていますけど。

パネル工法ですので地震には強いと思いますし、蔵も便利ですし良いと思います。どこに価値観を見い出すかも人それぞれですが。個人的には他社さんに比べて高いとは思いません。

確かに建具やドアは、安っぽいです。
というか、安物です。
ど素人の私でもわかります。

ただ、免震・制震、それなりのハウスメーカー、保証って感じでミサワホーム。


三井やへーベル、積水ハウス、に比べたら、ブランド料金は安いし。
窓一つから料金出してくれるし。

一条やハイムなんて、論外ですが。

そうですね、制震とかきちんとあって、建物への安心感を重視するなら悪くないと思います。値段も大手の中では庶民的と言えると思います。特に規格物はかなり安く買えるみたいですね。ネットで検討してみてびっくりしました。

でも、実際に展示場へ行きましたら、普通の注文住宅を薦められました。ネットでも色々と仕様が選べて良さそうに思えたのですが、どうなのでしょうか。どなたかご存知でしょうか。

m木造で、どんなにがんばっても、４０坪２８００。ローコストなら、１６００～１８００。
ブランドを選ぶか、多少神経を使って、ローを選ぶかは、人それぞれ。

ジーニアスで蔵なし40坪で一般的な仕様だったら、ミサワは最初は2800とかで出して来るけど、2400くらいにはなるはずだけど・・オール無垢床とか、温水パネルとかやっちゃうと高くなるけどね。


40坪1600～1800万のローコストっていうと、全国規模直営だと、タマとかイシカワとかしか浮かばないけど、仕様は同じくらいだと思う。

ユニバーサルや、アイフルみたいなフランチャイズは価格は地域で違うし仕様も違うから掲示板向きじゃないし、もっと高い。40坪だと坪45万～だと思う。

一条のアイスマートより、蔵なしミサワは安いはずですよ。
うちはミサワで間取りを考えてもらって一条に持っていったから間違いないです。
結果、他のところで全くちがう間取りで建てたけど。

>>231
まあなんだかんだでトヨタグループで
木造（パネルのミサワ9000棟、ツーバイのトヨタウッドユー700棟、その他鉄骨ツーバイのアイシン開発等）
鉄骨（トヨタホーム6000棟）

注文住宅に限った数では積水を上回り業界トップ、しかも昔は規格住宅しか得意技がなかったミサワが、いまやトヨタグループの技術をもらってミサワの客単価も上昇中

戦後の累積建築棟数もミサワは業界トップ、現状での注文住宅もトヨタグループで業界トップと
ノリノリだからな

あとはグループがバラバラなのがいかん、トヨタホームにまず販社を統一してもらって、さらにミサワホームもトヨタグループ入るために名古屋に本社をうつせよ

>>232

ごもっともでございます。

いまは昔のミサワホームとは違います。

50坪+1階蔵12畳2階蔵6畳で3500万は高いでしょうか？
ソーラーはありますが、他はほぼ標準です

建築件数はローコスト住宅に抜かれ、ミサワホームもローコスト住宅へ方針転換するのでは

しかし、あの接着剤の匂いは耐えられん、パネルに接着材を塗り過ぎじゃないの

＞２３１さん、

＞ろくに検証もせずに、パンフレットを見るとメリットばっか記載して、デメリットの記載がない

どこのHMのパンフレットもデメリットの記載はない、と思います（笑）が、ミサワのデメリットは具体的にどんな点なのですか？

2F音が響く
物に対して高すぎる
契約とるためには泣き落としもあり
リフォームがどこでもできるわけではない
ミサワホーミングというリフォーム屋は高すぎる。

＞２３７さん、情報有り難うございます。

＞ 2F音が響く
＞物に対して高すぎる
＞契約とるためには泣き落としもあり
＞リフォームがどこでもできるわけではない
＞ミサワホーミングというリフォーム屋は高すぎる。

音が響くのはパネル工法のせいか、確かに知人からも聞きましたので、実際ありそうですね。
物に対して高すぎるのは、私個人では他のHMの方が割高に思いましたが。
契約のため、はどこでもありますね。私は他のHMでもっと嫌な思いをしましたので。
リフォームはどうなのでしょうか。よく分かりません。
ミサワホーミングはたまに折り込み広告で見掛けますが、確かに割高な印象でした。

でも、この位のデメリットなら他のハウスメーカーとあまり変わらないかなと思いますが。
どうでしょうか。

>>231
あのセラミックの外壁ダメなの？

ミサワハイブリッドもいいなぁと考えてるんだけど…。

あの外壁のダメな理由をお教えくださいm(__)m

蔵あり2.5階住みです。
確かに２階の音は響きます。
家族はデブとかではないですが。
歩く音とか。
蔵の足音は全く聞こえません。


ただ１階から2.5階は遠いので、本当に音は聞こえません。
しゃべり声、テレビなど。
テレビのスピーカーのウーファーつけても、全く聞こえませんよ。

外壁は白のレンガPALACEにしましたが、外の音は、ほとんど聞こえません。
雨音にも気づかないほどです。

蔵の足音は、天井までの高さが１．４メートル以下ですから、大人ですと頭がつかえてしまいます。小さなお子さんが走り回らない限り聞こえないかと思います。ただ、確かに一番静かなのは蔵の上の部屋みたいですね。

雨音は壁からよりも、多分ガラス窓の方が遮音性は低いと思いますが、今は全部のHMペアガラスなので余程の豪雨とか隣がトタン屋根（笑）とかでなければ、普通は分からないと思います。

知人の家を建てた工務店が倒産し、その後のメンテ等で苦労してるのを見てたので
自分としては最初から大手ハウスメーカーで建てると決めていました。
ある程度割高になるだろう事は覚悟し、
メーカーを絞り込まずいろいろなモデルハウスを隅々まで見てミサワに決めました。
（その後の各メーカーの営業攻撃を断るのはかなり大変だったけど・・・）
結局工務店には見積りを取ってもらった訳ではないので割高感はよく分かりません。。

ミサワに決めた理由としては、
仕上げ材の色使いやセンスの良さ。
非現実的な造作家具や派手な仕上げ材でごまかしていないところ。
内部を見て細かい部分の収まりまできちんとしていたところ。
ミリ単位の精度でパネルを作っていると言うところ(これは説明を受けたまま、、)。

しかしプラン段階になってミサワの売りである『蔵』を
即答で「いりません」と言ったら「はい？」と言う感じになりました。(笑)

うちは各担当者にも恵まれ特に問題も無く、気分良く竣工に至りラッキーでした。
住み始めて約1年、とりあえず快適で満足してます。

蔵があるからミサワを選ぶという方も多いと思います。他のHMや工務店で蔵が出来ます、と言っても最終的には止めた方が良いと言われたとか聞きますし。その点、蔵を付けたいならミサワで作ってもらえば安心です。

でも、蔵がある事によるメリットもデメリットも両面あるので、付けないからといって『はい？』はないと思いますけどね（笑）

＞＞242
メンテなんて普通は外注なんだから、元請けが倒産したって、水まわりなら水道工事屋、内装なら内装工事屋、木工事あるなら大工に頼めばいいだけ。
逆に安く済む。

ミサワのリフォームはミサワホーミングが担当すると思うが、個人的には決してオススメできない。

あと、蔵があることによって、普通の3階建ての料金より高いっていうのは　どうなんだろうって思います。

高さ規制などあるなら仕方ないんだけど。　

とにかく、蔵が欲しいんならもっと安くどこでもしてくれます。

期限を区切って値引き提示して選択する時間を与えないで勢いでクロージングってやりかたが好きじゃなかった。色々比較されると注文取れないからそうするんだろうけど。

ミッフィーグッズ有難うございました。

あと、一日何回も、上司が入れ替わり自宅へ押しかける営業手法が凄く怖かったです。気軽に土地を持ってるなんていう個人情報を教えるととんでもない事態になるってこととか、凄く勉強になりました。
もうレンタルＤＶＤ屋で住所を書くのも、ファミレスのアンケート用紙に記入するのも怖いです。

＞蔵があることによって、普通の3階建ての料金より高いっていうのは　どうなんだろうって思います。
＞高さ規制などあるなら仕方ないんだけど。　

その高さ制限があるような土地で、しかも狭小住宅だから皆様も、ウチもですが蔵が必要なのではないでしょうか。充分な収納があれば何も蔵を付ける必要はないですね。金額が上がるという事以外のデメリットも勿論ありますし。

リフォームは確かに他の専門業者さんに直で頼めば安いのかもしれないですが、築数年の今の所、ミサワを通しても通さない事にしてという説明で結構リーズナブルに色々と手配してもらっています。

ウチも建て替えで土地アリで検討して建てましたが、特に怖い思いをすることなく（笑）順調に建てて頂いて快適に過ごしています。何も無い事が安心なのだと思いますので、次に建てる時もミサワで建てようと思っています。

ウチはミッフィーグッズとか全く貰った事がないのです。言えば貰えたのかもしれないですが、営業マンによるのか全く気にしてくれなくて残念でした。２４４さんは貰えただけでも良かったですね。

蔵は色々な方のブログを見たのですが、最初出来ますと言われた工務店でも、中には構造上難しいから止めて下さいと言われたとか見ました。得意不得意があるのかなと思った次第です。

ほとんど、施主の懐具合(ロ－ン審査など)を考慮して、蔵は無理だと言ったのだと思います。

構造的に無理なんてあり得ないです。

柱位置上と下で合っていなくても体力壁で倍率稼げるし。

18帖の蔵の中に柱1本でもあったらダメだ！なんて言ったら断られる可能性あるけど。

246さん、言っちゃいましたね・・。

ここで出ている多くの「無茶難題を言われた」のは、残念ながら施主として
難しいためでしょう。。
ここに投稿する前に気付いてほしいところですがね。

営業の方もむげにはしていないと思いますが、ホントはまったく買う気がない
人に、真剣に時間を割くのは大変そうですよね。。

積水ハウスはちょっと高飛車な対応
住友林業は変に調子が良くてあまり信用出来ない感じ
ダイワはオタクっぽい押し付けがましい感じ
ミサワは腰も低く穏やかな印象だった。
まあ、あくまでもたまたま自分が会った人の事だけどね。
でも会社の雰囲気はそれぞれの社員に出るだろうから
第一印象って大事だよね。
長い付き合いになるんだし。

蔵を作ることで発生するデメリットとは、なんですか？

蔵が欲しい人のデメリットは
価格が割高になるぐらいじゃない？

自分は不要な物までただ単に溜め込みそうでいらない。
主義として3年以上一切使わない着ない物は不用品だと。
腰を曲げながらの物の出し入れも掃除するのもかなりシンドそう。
ただのプチゴミ屋敷になりそうな気がする。

ミサワはぼったくろうっ態度が見え見えの対応
住友林業は変に調子が良くてあまり信用出来ない感じ
ダイワはオタクっぽい押し付けがましい感じ
積水は腰も低く穏やかな印象だったし、この四社の中で一番安かった。
まあ、あくまでもたまたま自分が会った人の事だけどね。
でも会社の雰囲気はそれぞれの社員に出るだろうから
第一印象って大事だよね。
長い付き合いになるんだし。

蔵いらない＝ミサワにする理由って...ない

＞２４９さん、住んでいる方に聞かなくては分かりませんよね。

蔵のデメリットは金額が上がる事。それに、蔵の上の部屋へ行くのに階段を上らなくてはならないことです。

逆にメリットは、収納がたっぷりとれること、部屋の高さが１．４〜１．１m上がるので隣との窓の視線が気にならなくなる事。蔵があるおかげで、多分一番静かに過ごせる部屋になること。階段を上がる分、家族の視線も気にならなくて、隠れ部屋のような独立した空間に感じられる事。など結構メリットはあると思います。

他にはやはりお住まいになる方によって感じ方は色々だと思います。階段を苦に感じるか、高さのある窓や部屋を居心地良いと感じるか。少し高くなるけど、収納を必要とするか。それぞれの方のご判断で決めれば良い事でしょう。

ただ、我家では使わないものも勿論入っていますが、日々使うものやストックしておきたい物も結構何でも入れています。例えばトイレットペーパーなども蔵に結構ストックしています。家全体でこれだけの収納がとれることは良い事だと思います。

買い物の度に買えばいいだけの物でも
やたら買い込んでストックしちゃう

それは人にもよるのではないですか。そうなりそうな人は蔵を止めておけば良いだけです。

>>251
気味悪い、、

＞２５１
＞まあ、あくまでもたまたま自分が会った人の事だけどね。
＞でも会社の雰囲気はそれぞれの社員に出るだろうから
＞第一印象って大事だよね。

私はいくつもの展示所を回って、色々なHMのそれこそ合わせて何十人もの営業マンの方に会いました。その結果、会社の雰囲気がそれぞれの社員に出るとは全く言えないと思います。第一印象は大事ですけど、全くもって人それぞれです。

２５１さんはその結論を出されるまでに一体何人の営業マンの方に会ったのでしょうか？

ゴミ屋敷になりそうな人は、蔵を付けない方がイイですね。
もっとも、蔵じゃなくてもゴミ置き場にしてしまう人がゴミ屋敷発生原因な
気もしますが。

それはさておき、どこの会社の人はあーだの、こーだのって言う人は
すごいですよね。
一体、何人の人と接したのでしょうか？
どんな会社だって、一概に言えるわけがないのに、それを一概に言って
しまう人って凄いですね。

足腰が悪い場合は、蔵避けた方がイイと思いますけどね。

私、蔵10帖つくったんですよ。
で、私は、作ってヨカッタと思ってるんですが、なんか、ここ見てると、要らないとか、デメリットというフレーズが出るので。


誰かが書いてるプチゴミ屋敷には笑いますが。
そんなもん、個人の整理整頓次第です（笑）

各部屋の荷物を、蔵に持って行けて、無駄に収納やクローゼット作らず、部屋広げられるし、いいですよ。


固定資産税が高くなるとか、過去にもありましたが、それは払えばいいだけの話だし。
イニシャルもランニングも、払えない人は、作らなければいいだけだし。

蔵は収納だけでなく、上の階は快適ですよ。隣の２回窓とかぶらいし、建物高い分、風通しいいですよ。

基礎を高くすれば、1Fも隣とかぶらない。
しかも安い。

あと、一般的な工務店で屋根裏収納作ると＋50万円くらいですよ。

ミサワの蔵は、広さにもよるけど200万以上とられてませんか？

桟木で枠を作って、断熱材入れて、ベニヤで密閉。
材料がこれなのに高いよね。

これを現場で接着剤で、つなげる。
接着剤ちゃんと着けてるのかな？

ちょろちょろって着けられてもわかんないし、
釘なら打ち込むから頭だけは見えるけどね。

在来だったら、木材の交点に力が掛かるからそこが壊れるのかな～
パネルだと壁・床全面が接着面。どこから壊れるかわからない。接着のあまい所なのかな～

分譲地は、基礎の高さ、変えられませんでした。条件付きでしたから。


蔵をつけて200万というより、パネルなので上や下の階を一緒に広げたり、外観を考慮していけば、そんなん金額なるんじゃないですか？

盛土のことじゃないですよ・
標準の基礎高が45cmだとしたら、65cmにしてもらうってことです。
ミサワはいくらかかるのか分かんないけど、建坪(1Fの面積)20坪くらいなら普通は25万くらいとして、ミサワだとしても50万くらいでしてくれると思いますよ。

あと、建築条件付きだと、普通は提示される400～500万って値引きが無いと思うので割高な気がします。

しかもミサワはあの強気の価格なのに床基礎だから床下が砂利と虫です。

よく割高とか聞いてたけど
同建坪の同じようなプランで他社と相ミツをとったとしても
結局は仕様も仕上も作り勝手も違うだろうからよく分らない。。
なんか安ければ安いで、安かろうマズかろうな気がした。
そういう意味で自分はTOKYO GUMIと相ミツをとったんだけど
ラフプランや明細を見る限りどうしてもチープさを拭えず、
総額の差も長い目で見たらそんなに大きく変わらないと思いミサワにした。
まあ、自分が若手建築家風の箱＋箱みたいな家が苦手なのもある。

>263さん

ミサワってもしかしていまだに布基礎の下にビニールシートしいてるのでしょうか？

>>265
ですね。連続布基礎にビニールシートです。

布基礎、ベタ基礎にはそれぞれに適性もあるし
メリットデメリットもあるんだけどね。
コンクリートの量でケチってるケチって無いと思うんだろうね。
少ない知識で知ったかかます素人って滑稽だ。

布基礎の内々にビニールシート下地の防湿コンクリートを打ちます。

コンクリート節約できるからね。

今どき坪35万のハウスメーカーでもベタ基礎なのに。
しかも構造用のベニヤ板って何ミリ？大丈夫か？って薄さですけど本当にあれで大丈夫なのですか？
音が響くっていうのはそれが原因の1つのような気もするが。

ベタ基礎は下端が全部固まってるという事で
力の逃げ所が無く上物に大きく影響するとか。
あと、その重量自体が沈下に対して云々とか。と聞いた。
まあでもどっちが圧倒的に良いって答えが出てる訳じゃ無いみたいだしねぇ。。