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物件比較中さん [更新日時] 2024-11-03 16:18:11

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[スレ作成日時]2014-01-08 15:32:55

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ミサワホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

  1. 1621 匿名さん

    >>1618 オカモト企画さん
    標準だと床も90mmなんでしょうか?
    120mmだと床からの冷えは違うと
    言う事ですか?
    我が家は雪の降る地域ですが寒冷地までは行きません。
    床暖房は無しにしているので120に変えた方が良いでしょうか?

    それと屋根のロックウールですがこちら
    話が出たことがないので初なのですが
    標準だと何センチでしょうか?
    できれば屋根裏の部屋を作るので
    変えてもらいたいですね。

  2. 1622 オカモト企画

    1621: 匿名さん 

    弊社はミサワホームではございませんので、エリア別な詳細な仕様等は、存じ上げておりません。

    ミサワホームの仕様に関しては、ミサワホームに直接ご確認いただいた方がよろしいかと存じます。

    弊社は、お客様が選択されたハウスメーカー各社に対して、その会社の持っている最大限に断熱効果を高めた材料を使用するように指示しております。

    その結果、ミサワホームにおいては、この材料構成になっております。

    弊社独自で材料を指定することが可能であれば、まだまだ上の材料を指定するのですが、残念ながらプレハブ工法の認定商品の悪い面が使える材料に関しては、指定品でなければ、メンテナンス等の課題も出て来るということです。
    そのためにお客様に面倒なことになる可能性もありますので、ミサワホーム側で考えさせております。

    いずれにしても、断熱環境に関しては、いろいろな知識が必要になりますので、単に断熱材だけの問題ではございません。

    弊社の実例をミサワホームに直接話をしてみると良いと思いますよ。

    実際にミサワホームで建築しているわけですから、他社の事例ではありませんので、よりミサワホーム側には、厳しく突き刺さると思います。

  3. 1623 戸建て検討中さん

    オカモト企画さん

    コメントありがとうございます。ミサワホームに直接確認したら90mm厚パネルで施工してもUA値は0.54とそれなりの数字が示され、120mm厚パネルを採用した首都圏のお客さんもほとんどいない(数%)とのことで、120mmにしても数十万で済むそうですが断熱性能に問題がないようなので90mm厚で行こうと思います。

    床の断熱材はグラスウールを使用と確認しましたが、厚さ・密度に関してはもう一度確認し、必要に応じスペックアップも検討したいと思います。開口部はトリプルガラスと断熱性能・光熱費削減率を比較し、ペアでもアルゴンガス仕様なら十分な断熱性が確保されていることから必要ないと感じました。

    おっしゃるように工場でどんなに高精度で部材を製作しても、施工精度が伴っていなかったら何の意味もなくなるので、もしミサワホームにお願いするとしたら施工管理責任者にも良く伝えたいと思います。実際しないとしても竣工後C値を測定する予定と伝えても良いかも知れません。

    屋根の断熱については天井にロックウール200mm厚(恐らく密度30~50㎏/㎥)と屋根裏にも断熱性部材が使われていると言う説明があり、今のところ特に問題視していませんがもう少し検討してみたいと思います。

  4. 1624 匿名さん

    1623さんも首都圏にお住まいなのですね。我が家でもミサワを検討して、
    北海道仕様の断熱でと営業さんに相談したのですが、値段もアップするし必要ないと
    言われました。逆に、過度な断熱は結露とかの心配も出てくるそうです。

    坪単価はどの位と言われていますか?ウチはあまり予算がないので、そもそも
    ミサワは無理かもしれないと思っていますが。

  5. 1625 匿名さん

    夏暑いと言われる岐阜某所でミサワで建てます。
    二階リビングなのですが窓を断熱タイプか
    遮熱タイプか迷っています。
    営業さんは二階リビングが初のようで
    断熱タイプで十分と言われましたが
    近所の積水の家は結構な緑色で遮熱かな?
    と思います(予想です)

    ちなみに全面南向きの二階リビングです。

    サッシはペアのミサワ仕様で外アルミ内樹脂の物です。

  6. 1626 オカモト企画

    1624: 匿名さん 

    失礼ながら一言助言いたします。

    ミサワホームの営業が言ったことであれば大きな問題ですが、断熱に関して過度な断熱は結露を発生させると話をしているようでしたら、その営業マンは、住宅建築における住宅環境学に関しては、無知だと思われた方がよいと私は判断したします。

    残念ながらミサワホームの住宅営業全般に言えることですが、お客様の住まい重視ではなく、売ることを重視しているために、金額を下げることばかりを考えています。その上に、住宅内環境に関する知識が皆無に等しいために、結露と断熱の関係に対してもまったく知識がありません。これは、私が対面してきたミサワホームの関係者全員に言えることですので、関東地域でも同じだと言えます。また、以前に横浜で建築させておりますので、その時にもこれらに関しては、確認済です。

    多少の予算が向上しても所詮は断熱材です。対した金額の上昇にはなりません。

    無知な営業マンの話を真に受けて、長期間快適に暮らすべき住まいを、間違った方向に進めるようなことだけは、されないようにご注意ください。

    尚、坪単価に関しては、営業マンが言っている金額は、多くのケース建物本体価格であり、建築完了時の金額ではありません。
    ミサワホームに関しては、営業マンが坪85万円と言えば、それに対して10%以上、上積みが必要だと考えると良いでしょう。

    金額に関しての問い方は、住めるようにしていくら必要かと聞かれるのが正解になります。

    上記、参考まで。

  7. 1627 オカモト企画

    1625: 匿名さん 

    失礼ながら、助言いたします。

    文面だけは、遮熱が良いのか断熱が良いのかは判断つきかねます。

    確実に言えることは、担当している営業が、今回の計画案に関して、経験が少ないのであれば、その営業マンの意見だけではなく、その営業所、あるいは支店全体で提案してもらえるように働きかけることが肝心かと思います。

    弊社のお客様は、弊社が日本全国で建築に関しては、メーカーを問わず建築経験があるために、同じハウスメーカー内であってもエリアを超えた実例を参考にさせております。

    担当エリアの支店内で行ったことのない事例であっても他支店や他社が実現している実例を明示し、その内容を吟味させて、適切な対応をさせるようにしております。

    これは弊社が直接働きかけることで実現しているわけですが、弊社がおらなくてもお客様単独で話を持ちかけてみると対応せざるをえなくなると思います。

    いずれにしても一般人が判断できることではありませんので、住んだ後のメンテナンスや満足度に密接な関係のあることですから、担当者が知らなかったでは済まされることではありません。

    上席者や設計部の責任者にも意見を求めてみると良いでしょう。

    岐阜県であれば、ミサワホーム東海時に三重県で建築させていますので、弊社の名前をだしてみて、伊藤さんという今は支社長かなにかの職責にいる方に相談されてもよいと思いますよ。

    上記参考まで。

  8. 1628 匿名さん

    >>1627 オカモト企画さん
    ありがといございます。
    伊藤イザヤさんですかね?
    この方に相談は無理だとは思いますが、
    もう一度調べていただくように相談します。
    今までは一階リビングなので二階の暑さを
    ネットで見聞きするたびに怖いです。
    特に夏が暑い地域なので。


  9. 1629 戸建て検討中さん

    1624: 匿名さん

     はい、首都圏です。家のみの坪単価は安いのかどうか分かりませんがかなりオプション付いて70前後です。ここから更にバランスを見て間取りや設備を削りながら、後は価格交渉で検討を進めるつもりです。またミサワホームよりはるかに高気密高断熱仕様のHMはいくらでもあるので、断熱仕様と結露は直接関係ないと思っています。

     一応まだ他のHMも検討していてエリアと立地が重要なので絶対ミサワホームとも思っていませんが有力候補の一つとなっています。うちも予算の上限があるので折り合わなければ致し方ないですね。どうなるかは後のお楽しみです。

  10. 1630 匿名さん

    >1628さん

    二階リビングで夏の暑さを心配されているなら、断熱ガラスで軒を深くしたら如何ですか?
    深い軒があれば夏は日差しを遮って、冬には太陽光で部屋全体が暖まります。

    もし遮熱ガラスにすると冬は寒いと思います。ただ、深い軒は多少値段も上がります。

  11. 1631 高すぎてビックリ!

    注文住宅なんですが標準の設備の
    レベルが低すぎてあっという間に500万円
    高くなりました。
    どこのHMも同じような書き込みありますが。
    結局ミサワの利益率は割引しても全く変わらず
    割り引かれていない部分から底上げして搾取なんでしょうか?

    ずっと前の方に書き込みに5000万超えたとか
    の書き込みありましたがうちもあっという間に超えてきました。
    取り立てて良いものを導入したわけではありません。
    外壁も一般的なもの。

    全国津々浦々の皆様も注文でこんなに
    高額になっているのか知りたいですわ(泣)
    建坪38で豪邸でもなんでもないんですけど。
    一つ一つの標準がランクが低いものだから
    真ん中のものに上げてるだけなんですよね。

  12. 1632 匿名さん

    ミサワホーム大丈夫ですかねえ?

    ここでの話を読んでいる限り、相当危ない会社の気がするのですが。

    名前がとおっていて高い買い物をして、後に会社がつぶれては意味ないような気がしてきました。

  13. 1633 検討中さん

    >>1631 高すぎてビックリ!さん
    建物だけで5000超えですか?土地込みですか?うちは土地別で外壁タイル、ソーラー7キロ込み外構200万込みで坪100万です。

  14. 1634 検討中さん

    >>1632 匿名さん
    大手で一番安全でしょ。トヨタホーム傘下になって、最終的にはトヨタ自動車が担保する。

  15. 1635 匿名さん

    >1633さん

    1631さんではないけど、

    >外壁タイル、ソーラー7キロ込み外構200万込みで坪100万

    1633さんの方が安くてびっくりです(笑)そもそも何も付けてない注文住宅という名の《箱》で95万円からのスタートですから、オプションを付けたり窓を増やしたり、ベランダを多少大きくしただけで100以上です。タイルやソーラーなんて夢の話です(笑)これって地域差でしょうかね?

  16. 1636 通りがかりさん

    割高なのは広告費かけてるから仕方ないんじゃないの。
    TVやネット広告費結構かかってると思いますよ。ブランドイメージよ。
    でも商品は並かな。注文住宅なら工務店の方がいい仕事すると思います。

  17. 1637 名無しさん

    トヨタホームさんが狙っているのは

    ミサワホームの鉄骨住宅のシステムや仕組みらしいですね。

  18. 1638 検討中さん

    >>1635 匿名さん
    参考までに:うちは千葉県 施工65坪強 延床59坪、6LDK、総2階ではなく1階が大きい(1階35坪2階30坪)、総タイル、ソーラ7k強、外構220万、母屋の解体費220万、カーテン照明等70万、家電100万、その他諸費等(登記保管81万)を含み、総額6700万程度です。

  19. 1639 高すぎてビックリ!

    >>1633 検討中さん
    すみまでん、土地別です。
    ただ土地は安かったので同じ条件で
    (建物と外溝、ソーラー)
    坪単価計算しました。
    太陽光4キロ、カーポートなしの外構
    壁はサイディングで坪単価120万です。


  20. 1640 高すぎてビックリ!

    >>1638 検討中さん
    家全体の大きさと解体を入れてその値段だと
    かなりお安いですよね!
    我が家は太陽光を辞めて超過分調整する
    つもりです。


  21. 1641 検討中さん

    そうでしたか。結構違うんですね。
    余計な事ですが、頑張ってタイルにされるといいですよ。我が家の規模ですと、サイディングのメンテで足場を入れて約250万掛かります。一回のメンテだけでタイルの方がやすくなります。また保険会社によると思いますが、総タイルで省令準耐火なら火災保険料が40%から半額になります。長期優良住宅の認定もとりましたし、耐震等級3も取ったので地震保険もかなり安くなっています。
    火災、地震、家財、落雷、もらい事故、いたずらによる破損、漏水による破損など全てを網羅した保険で10年契約で41万でした。
    事情を知らないのに勝手に書いてすみません。

  22. 1642 高すぎてビックリ!

    >>1641 検討中さ色々教えていただいき
    感謝です。
    サイディングですが30年手入れいらず?らしいです。
    ただ、耐火はタイルとは比べ物になりませんよね。
    長期優良も申請費が30万円かかるので迷っています。

    耐震等級ですが標準で3かと思い込んでいたんですが
    取る取らないがあるんですか?

    エムジオは付くらしいですが
    これは制振装置なので耐震とは
    別ですよね。

    施主勉強しないといけない事は
    わかっているのですが難しいことが多すぎて。

  23. 1643 検討中さん

    >>1642 高すぎてビックリ!さん

    お聞きになったかと思いますが、タイルのメンテは基本60年なので外壁自体のメンテはありません。メンテの場合でも窓枠周辺のコーキングのみですので、はしごだけで作業ができるため、足場無しで30万前後との事でした。サイディングはメンテの際につなぎ目と窓枠と全面洗浄+全面塗装になりますね。全面洗浄ですが高圧洗浄するとサイディングが壊れるので、砂を落とす程度で再塗装になると思います。
    長期優良は減税措置もありますし、調べていませんがローンを組まれるならメリットが有るようです。耐震等級3は設計時に確認しないと3相当とされてる場合があるので、証明書がないと耐震等級3の保険減額適用がありません。また耐震等級は構造だけで取るらしいので、制振装置は更にプラスの安心となります。

  24. 1644 後悔ちゃん

    築15年。40坪 蔵のある家 建物だけで約4000万。外壁をサイディングにしたら、昨年あたりから修理の必要があると言われ、300万かかると... また、ほとんどの作業は下請のため、責任感が薄いのか 後になって手抜きやミスが出てきます。今は、隙間風に悩まされ そこら中にプチプチを貼ったり詰めたりしています。もともと気密性は低いので、自動換気システムは使ったことがありません。良かったのは、なんでも詰め込んでおける蔵だけ。ミサワホームで建てるのなら、毎日通って配管や配線をチェック。そして十数年後に数百万の修理費がかかる覚悟で貯金が必要です。

  25. 1645 匿名さん

    >1644さん、

    我が家はもっと古くて築30年超ですが、隙間風なんて初めて聞きました。
    一体どこから風が来るのですか?

    30年前は当然自動換気システムなんてものはなくてサッシ自体に開閉の框が付いています。
    それらを閉めると結構暖かくなります。ただ、キッチンの換気扇からは昔の商品なので
    風が入ってきます。我が家も放ったらかしで建ててもらいましたが、他には不具合はないです。

    外壁は吹き付けで昨年初めて外壁のみ見積もってもらったら、やはり400万円位でしたので
    建て直そうかなどとの意見も出ましたが、工務店で施工してもらってほぼ半額だったと
    聞いています。ミサワに値引きを交渉したのですけど、相手にしてもらえませんでした。

    工務店とかにも相談してみたらと思いますが、15年目位ですとまだ勿体無いですね。
    我が家は30年超だし、ミサワからも放ったらかしなのでもう良いかなと(笑)

  26. 1646 ミサワ建築予定

    >>1644 後悔ちゃん
    高いですし、気密性ないって。。。。
    我が家は工務店の家からの建て替えですが
    隙間風なかったですし、外壁の塗り替えは
    150万ほどでした。
    夫婦共働きで
    毎日チェックに行くのは、難しいので
    困っちゃいますね。

  27. 1647 オカモト企画

    1646: ミサワ建築予定 さん

    弊社での施工実例が参考になるかと思います。

    弊社のお客様をミサワホームで施工させたすべての実績を弊社のホームページ並びにブログに記載しております。

    隙間相当面積C値に関して最高値は、0.4c㎡/㎡ですし、実際に住まれる状態においても、0.8c㎡/㎡が実測値になります。
    この数値は、世界で最も厳しいカナダの基準R2000(C値換算で約0.9c㎡/㎡未満)を上回り、超気密住宅基準に位置する数値になります。高気密住宅の上を行く数値ということになります。
    これらの数値は、国内で気密測定資格を有した会社が計測し、その会社が証明書を発行しております。

    ただし、ミサワホームは、断熱に対する施工方法や気密に関する具体的な施工法に関して、無知な部分もありますので、注意が必要ですが、ミサワホームにおける弊社での実例が多数存在している事実をミサワホーム側で確認させ、施工計画を考えさせる、あるいは弊社にミサワホームの担当者から連絡を取らせて、施工方法の具体的な内容を確認させるという方法で、施工状況は変わると思います。

    弊社では、建築計画がない、あるいは単なる興味だけで話をしてくる方以外、電話で無料の相談を行いますので、ミサワホーム側からの相談であっても、お金をもらうことはありませんし、投稿者からのご質問であっても同様です。

    同じ会社で建築するにもかかわらず、結果が違うことは大変残念ですので、すこしでも、理想に近い形で完結するように願いたいものです。

    弊社のお客様には、ミサワホームのユーザーが多数おられます。その方々は、自分の住宅を建築した会社が優秀であって欲しいと願っております。同じように自分の選んだ会社が一番であって欲しいという考えをされている方が大半だと思いますので、弊社の実例がミサワホームの襟を正すきっかけになるようでしたら、力をお貸しいたしますので、あきらめずに根気よく、ミサワホームと交渉されて行かれ、弊社のお客様同様、素晴らしマイホームにされてください。

  28. 1648 オカモト企画

    追記です。

    先ほどの書き込みは、

    1646: ミサワ建築予定 さん

    の投稿を読み間違えて、1646: ミサワ建築予定 さん 向けに書いたようになっておりますが、建築を終えられている方だったように読み直しました。

    建築途中の方のような表記であったことをお詫び申し上げます。

  29. 1649 ミサワ建築予定

    >>1648 オカモト企画さん
    まだ地盤自体の調査もまだのように思います。
    引き渡しの時期だけ大体知らされています。
    一度オカモトさんの方にメールしますね。
    今現在み予算をかなりオーバーしているので
    これ以上お金をかける事が難しいのですが。

  30. 1650 オカモト企画

    1649: ミサワ建築予定 さん

    了解いたしました。

    メールを拝見いたしまして、弊社の見解を返信させていただきたく存じます。

    尚、弊社からの返信メールが、受信トレイに入らないケースが報告されておりますので、受信トレイ以外もご確認くださいますようお願い申し上げます。

    また、受信できない場合があるかもしれませんので、2種類のアドレスで同じ内容のメールを送信いたしますので、よろしくお願いいたします。

  31. 1651 匿名さん

    ミサワホームか〜…
    トヨタ傘下と言えども、経営が相当苦しいご様子…
    トヨタ傘下で安全とは決して言えないね。

  32. 1652 通りがかりさん

    注文住宅高いって思ってる人は企画型をホントに検討してみるのもいいんじゃないかな
    企画型のカタログもらったけど間取りのバリエーションも多いし注文より断然安かった
    壁の位置(動かせない壁も多いけど)をズラすとか細部を変えることできるし

  33. 1653 匿名さん

    ただ、注文から企画に変えると伝えた途端対応がガラッと変わって驚きました。

    それまで同席して慇懃無礼なほどにヘコヘコしていた上司が同席しなくなり(笑)
    全て後からで良いと言っていた敷地調査第などの10万円を即金で払えとか
    ここまで手のひら返すかなと思いました。

    逆に最初から企画をと言えば対応もそれなりで嫌な印象も感じなかったのかなとは
    思います。

  34. 1654 匿名さん

    オカモト様
    ミサワから少し離れますが
    北道路を推奨されていますが
    南面に家が建った場合は日当たりが
    格段に悪くなる、それが50坪前後の土地ななら
    北に寄せれば横長になるのでは?と
    思いましたが。
    近所に南北に割った土地がありそれぞれに道路が
    あって、北面が少し下がり、東西も家がある
    ケースがありますが北面の家の庭にキノコ?みたいなものが
    生えていると聞きます。

    北面道路が安いににはそれなりに理由がある
    と思うのですが、それでも南面道路は1番オススメしない
    ケースになるのですか?

  35. 1655 オカモト企画

    1654: 匿名さん 

    この場所でされる質問ではないとは思いますので、簡単に返答いたします。

    南側道路に面している場所を推奨しないには、いろいろな理由があります。

    50坪以上の土地に関しても条件が数々存在しております。

    そのような条件が同じであったとしたならば、南側は購入者によってはリスクが大きくなる可能性がある判断できる場合は、南側接道をお勧めすることはありません。

    貴殿の書かれている土地は、条件的にも北側が劣勢です。

    南側に上がっている北道路の土地は、高さ制限がある場合は、選択から排除すべき悪い条件が整っている土地だとまずは、考えます。ただし、土地の形状や隣地状況によっても考え方を変える必要があります。

    おそらく、貴殿は弊社のブログを読まれて、このような質問をされたことだと思いますが、ブログの記事には、連続性があり、かなり前にも同様の話題を書いています。南側をまず最初に推奨しないには、もっと複雑な理由が沢山ございます。

    弊社の実例をよく確認されるとわかることですが、南側道路で建築されていない方々には、統一した条件があります。

    その条件を満たすことで、今回記載している暗くならない設計を実現できているわけです。

    文章では、表現しきれない数々の事柄が存在していることをご理解いただければ幸いです。

    貴殿が真剣に住まい計画を検討されており、今まさに、土地の検討をしておられるのであれば、ご連絡いただければさらに詳しい内容と理解を深めるための知識をご提供させていただけると存じます。

  36. 1656 匿名さん

    >1654さん

    オカモト企画さんがもったいぶった書き方をされているように思いますので(笑)
    余計なことですが横から失礼いたします。

    ほぼ同じ大きさの狭小ではなくある程度の広さの土地に住んだ経験から、
    比べれば南道路の方が住み心地が良いのは確かです。夏にはどちらも日当たりは
    まあまあですが冬になると北道路の庭には日陰が出来ますので寒く感じます。

    北道路の方が家を建てるとしたら建てやすいのは利点です。斜線制限も緩いですし
    南側へやリビングや居室を配置出来ますので、良い家が出来ます。

    一方南道路は防犯面から考えても日当たりの良い南側に玄関を配置すると勿体ない
    です。また、斜線制限で北側をある程度の距離を空けなくてはなりません。

    さらにまた、南側は居室ですので在宅か不在かが道路からすぐに分かります。
    一方北側はほとんど在宅かどうか分かりません。

    狭小の場合は北道路は家自体に日当たりがなくなるのでもっと寒々しいでしょう。

    南側が自分の敷地より高い場合は、止めた方が良いと思います。
    冬にはもっと寒々しい家になります。逆に南側が低い土地は買いでしょう。

    ある程度の敷地があり、南側へ庭を確保できて日当たりも悪くないのであれば
    北道路の方が家自体が良い家が設計できますし、静かに暮らせると思います。
    条件としては庭先が10m位あれば理想でしょうか。
    4メートルでは庭全体に日が当たらないので寒々しい感じになると思います。

    別にもったいぶって書くようなことではないと思いますし、他のスレでも情報交換
    しているようなことだと思いますけどね。
    他にも道路付の利点や欠点もあるかもしれないですが、思いつくままに。

  37. 1657 匿名さん

    >>1656 匿名さん
    ありがとうございます。
    北だれだと北面が低く又私の住む辺りは
    南だれであっても造成の関係か南面が高い土地が
    多く北面道路は極端に安い場合が多く
    オカモト様のブログを読んで?と思ったのですが
    連続している記事とは気がつかず質問をしました。

    そうですよね、南面より高い北道路なら
    私も買いだと思います。

    1656さんが色々教えてくださったので
    防犯面やプレイベートを意識した
    外溝にしてみようと思います!
    正直南面駐車場を数台文、勿体無いなぁ
    とは思うのですが東西にも家があり
    あまり広くない土地で縦列に取るのも、ですし
    おっしゃるような感じになってますわ(^^;;



  38. 1658 匿名さん

    >防犯面やプレイベートを意識した外溝

    これはなかなか両立しない問題かなと思います(笑)
    どこからも丸見えの外構が一番防犯上良いわけですが、
    プライベートが無くなるわけです。

    ただ、南道路でも道路からの距離があれば覗き込んでも
    あまり見えないと思います。
    今は楽しい夢で一杯でしょうか。良い家を建ててくださいね!

  39. 1659 匿名さん

    >>1656 匿名さん

    参考になります!
    ありがとうございます!

  40. 1660 匿名さん

    皆様、北道路と南道路、更には南北東西道路の大きな土地に
    住んだ経験から申し上げます。

    数百万円違うのは購入するときには大きな金額ですが、ずっと子供さんお孫さんが
    大きくなるまで数十年間住むのですから出来るなら良い土地を買ってください。

    先日の大雪で北道路の家には陽が当たらなくて雪が解けなくて寒々しています。
    一方南道路の家の庭には陽が燦々とあたるので雪もどんどん溶けています。

    静かに暮らせるのは北道路で、在不在も分かりにくいので北道路も良いと
    納得されるのであれば北道路かもしれないですが、出来るなら日当たり風通し
    の良い南道路の方が暖かく住みやすいです。

    お金が不足して資金が足りなければ、良い土地を先に購入して家は数年後、
    あるいはそれなりの家でも良いではないですか。ミサワで言えば企画商品であれば
    それなりの値段ですし、他社にも企画商品もありますし相談すれば予算なりで
    建ててくれる工務店やハウスメーカーもありますから探すべきです。

    毎日過ごす家ですから後悔しないように、まずは良い土地を慎重に選んでください。

  41. 1661 通りがかりさん

    家の目の前で工事してたので、毎日見てました。

    家本体はハウスメーカーのパネル工法だったので、よく分かりませんが、はっきり言って、下請け業者の常識の無い仕事っぷりにはビックリしました。

    まぁ、全部の業者が悪い訳では無いけれど、仮設足場の業者は、解体の時には道路に資材を並べて脇道の細い通りの真ん中にトラック停めて、通行止め状態で積み込みしてました。普通にあり得ないと思いませんか??

    その時は自分が通りかかって、通れなかったので注意しました。通行止めにするなら、道路占用とかなにか許可いるでしょ?ふつーわ。 許可取ってるのか聞いたら「ミサワの許可取ってます」って、検討違いな返答帰ってきました。ミサワの下請けだろあんたらって。

    あと、車庫の土間コンクリートの打設時には、片側一車線の道路に生コンの車を車線の片側の殆んどをふさぐ感じで
    逆停めして、ポンプ車は歩道をふさぐ形で真横に停めてコンクリート打設したました。しかも、道路誘導員も置かずにですよ?事故あったらどうするんですか??
    その時にはおそらくミサワホームの人間が工事写真撮ってたので、そんな停めかたしてるの分かってるのにそのまま仕事させてました。パトカー来たら、多分注意どころじゃないんじゃないですか?
    そんな事平気でやってるような下請け使ってるって、大手ハウスメーカーだからこそ、ガッカリしました。

    施主さんはいい家を建ててもらえたらいいのだろうけど、家が建つまでの経過を間近で見させてもらいましたが、本当にこれが大手ハウスメーカーなやっている仕事なんだろうか?とビックリしました。
    田舎だから手を抜いているとも感じられますが。

  42. 1662 匿名さん

    都内ですけど、どこのHMでも棟上げの時のクレーンなどで道路をふさぐ時、
    ガードマンがしっかり道路を封鎖して通行できないようにしています。

    リフォームで駐車場がある場合、封鎖しないのでガードマンはどこもいませんが。

    あまりうるさくないような土地とかですと、対応が違うのかもしれないです。
    都内はうるさい人が多いですからね(笑)警察に通報してみたら如何でしょうか。

  43. 1663 e戸建てファンさん

    ミサワホームで昨年建てました。
    …後悔ばかりです。。。

  44. 1664 匿名さん

    しっかり調べないからですよ。
    ローン頑張ってください

  45. 1666 匿名さん

    色々メーカー比較したけどミサワは真っ先に落選した

  46. 1667 匿名さん

    ミサワホームの社員がミサワホームで建てたご自宅何軒か見学させてもらいました。結構お金かけてる感はありました。

    社員が最も自社で建てるHMの一つで、他のHMの社員も自社で建てずミサワホームを選ぶ人が多いそうです。

    ミサワホームに惹かれる理由って何ですかね。

  47. 1668 名無しさん

    年明けにミサワで建てた家に入りました。

    本当に後悔だらけです。
    こちらが希望した事と全く話と違う物が付いていたり色を間違えられたりということが6箇所もありました。

    引っ越し後に何回にも分けて業者が入り作業するということになりました。

    担当が悪かっただけなのかもしれませんが、逆ギレとも取れるようなことを言われました。
    本当にあり得ません。

    新築を建てたのは2回目ですがこんなの初めてです。

    正直こんな金額だすのなら他のところでもっと良い家を建てれたと思っています。
    全くオススメしません。

  48. 1669 匿名さん

    >>1668 名無しさん
    それは残念ですね。
    真摯に受け止めきちんと直していただければ
    不満も減るのに、ね。
    ちなみに地域はどこですか?
    我が家はもうすぐ着工で夫婦共働きで
    そうそうチェックも行けないし
    不安になってきました。

  49. 1670 匿名さん

    現社員ですがミサワホームすごいなーって思ってたけど、すごいのはカタログの中身だけだと気づいた。
    地域によると思いますが、気をつけないと値段に比例しないポンコツミサワが作られるよ。

  50. 1671 名無しさん

    >>1669 匿名さん
    我が家は北海道です。

    こんなことならマメにチェックしに行けば良かったのかもしれませんが忙しく数回しか行けませんでした。

    階段の色・クロスなど希望していたものと全く別なものがついていました。
    他にもあります。

    でもそのように打ち合わせしましたの一点張りです。
    あり得ません。

    私達も気が済まないので主張したいと思います。

    まだ打ち合わせの段階でしたらメモなど取っておいたほうが良さそうです。

  51. 1672 匿名さん

    >>1671 名無しさん
    酷いですね!
    階段の色ってむちゃくちゃ気になる部分じゃないですか。
    我が家はほぼ土日しか見に行けないです。
    階段の色やクロスの色は来週決めます。
    細かくメモする様にしますね。




  52. 1673 名無しさん

    >>1672 匿名さん

    うちもです。
    見に行けるのは日曜のみだったので大工さんがお休みだったとりとなかなか見に行かなかったのです。
    それでも気になるので何とか数回行けたのですが、すぐに対応してもらえ引き渡しまでに間に合ったものもあったのですがほとんどが1から発注などで時間のかかるもので引っ越しの後も業者が来たりしています。

    担当者の態度もあり得なく一切謝罪はありません。

    せっかく建てたのになんだかとても嫌な気持ちです。

  53. 1674 匿名さん

    結構残工事あっても引き渡しますよね。
    引き渡し拒めますし、理由もないのに間に合わなかったとか損害賠償の域に入ってきます。
    よく約款読んでくださいね。

  54. 1675 戸建て検討中さん

    ミサワのカタログそれ程凄いですか?

    逆に余計なものがないのでミサワにします。

  55. 1676 匿名さん

    勝手にどうぞ

  56. 1677 戸建て検討中さん

    値引きさせ過ぎて営業さん、ごめんなさい。

    オプションも付けて建てるので許して。

  57. 1678 匿名さん

    >>1677 戸建て検討中さん
    いいなぁーーー全然値引きないですよぉ。
    新人の営業さんが当たりました。
    一生懸命やってくれてるんですけどね。

    ミサワシビアだなぁって思ってました。
    数千円のものでも一個一個加算で
    おまけで付けといてーって言っても
    無理ですって毎回言われてます。

  58. 1679 匿名さん

    そもそも初期見積もりが値引きありきのクソたっけー見積もりなのがミサワ

  59. 1680 匿名さん

    そうそう、値引き想定して乗せてるから平気平気w

  60. 1681 通りがかりさん

    演技したらすぐお客さんだませるよ。
    上司に電話して値引き相談するふりして頑張ってる風に見せたり。ちょろいね

  61. 1682 戸建て検討中さん

    上司やその上の上司まで出てきて説得して
    本部からストップかかるまで粘ってみました。

    はた迷惑な客だと思います。でも建てるので許して。

  62. 1683 匿名さん

    本部なんて関係ないはずだと思うけど。演技されてるのと違います?

  63. 1684 通りがかりさん

    本部?
    支店長止まりでしょう

  64. 1685 戸建て検討中さん

    >>1678: 匿名さん 

     数千円単位ではなく数百万単位で交渉した方が効果が出ると思います。

     本体初期見積もりの40%が利益として、20%くらいが落としどころかなと
    思います。どのくらい出せそうか嗅覚で掴んで来ますので、少しふかした後
    一気に詰めます。

     最後はその金額なら買えない、そんな金額なら他の人に売るの攻防になります。
     余裕を持って頭を押えた後、最後はわざと相手に譲ります。営業担当者に
    「ずるい」と言わせたら終了です。

  65. 1686 匿名さん

    次のハウスメーカーとの打ち合わせが何時からあるって具体的に言ってるのに、車で土地を見に行って、約束の時間を過ぎても粘られました。
    具体的なプランも何もなしで契約を迫られて、とても怖かったです。
    挙げ句、ほんとに〇〇(次に打ち合わせ予定のハウスメーカー名)行くんですか?もう良くないですか?とか言い出す始末。
    もちろんお断りしました。その後しつこい営業とかが無いので、そこだけは評価できます。

  66. 1687 匿名さん

    ミサワホームで建てたことを後悔してしております。
    長文なのでお嫌な方はスルーでお願いします。

    引き渡し前から色々間違いがあり引き渡し前に直せたところもあれば間に合わず引っ越し後に1日かかっての作業をするという事が二回ありました。

    更に私達が希望していた建具の色が間違えられていました。

    全てではないのですが、逆に一部だけ色が違うため他の建具との色と異なるので違和感があります。

    すぐに指摘しましたが担当者は確認済だとの一点張り。
    私達は全く聞いておらず意見が食い違い話が見えなくなったのか上司に相談しますと逆ギレのような物言いで電話を切られました。
    上司と言う人が自宅に来て材料を急いで発注するので材料費だけは払ってほしいと言われました。

    後日数十万の金額の見積もりを上司と言う人が持ってやってきました。
    私も主人も頭にきてこんな金額出せないと、そもそもお金を更に払うこと自体納得してないと言う気持ちも話しました。
    後日その半額の金額を提示してきました。
    しぶっていたところに更に驚きなことが、、。

    私達が希望していた色がないとのこと、、、

    はい、、、⁇今更⁇
    引っ越し後に⁇
    今まで何ヶ月もその色でと打ち合わせしていたのに、、⁇
    ドアの建具はその色があるが他はないんですと、、。
    なのでこの色はどうでしょう?とサンプルを出して来ましたが全く好みではない色。

    半額でやりますんでどうかこれで我慢してもらえますか?と。

    今までかなりの箇所の間違いがありましがイラっとくる気持ちを抑えていましたがさすがに爆破してしまいました。

    せっかくの新築なのに全く喜べません。

  67. 1688 匿名さん

    ふざけた話ですね。色がないって?信じられませんよ。ミサワの建具ってそんなに幾つも選べるほど種類もないし、しかも10年以上も前から同じような色ですよ。カタログ見たって同じような色合いだし。在庫がないってつまらない言い訳にしか聞こえない。

    営業さんか設計士の手配ミスなのは明らかなのに、自分たちのミスを客に押し付けて半額支払えとは。あきれますね。

    でも、どうしたら良いのでしょうか。本社に言っても取り合ってもらえないかもしれないけど、言うだけは言ってみる。もし目立つ居間とかの建具なら、子供部屋とかで同じ建具があれば交換する。この位でしょうか。

  68. 1689 オカモト企画

    1687: 匿名さん 

    書かれている内容を拝見いたしまして、ミサワホームの対応に呆れてしまいます。
    貴殿の書かれている事象がどうであれ、このような投稿をお客様にさせることになっていること自体をミサワホーム側は、どのように感じているのかは、一度ミサワホームに問うてみたいと思います。

    さて、貴殿の取るべき行動は、商品の交換や金額の交渉の前に原因の解明になるかと存じます。
    なぜ、このような馬鹿げたことが起こっているのかを関係者を集めて原因究明を行う必要があります。
    原因が分からないと、解決することはありません。
    施工中の失態であれば、全責任がミサワホーム側にあるわけですが、その原因が契約約款に記載されている対応にミサワホーム側が有利に働くように解釈されないように、しっかりと表に出してこなければ、ミサワホームの提示した対処方法で解決ということになります。
    この場合では、色違いの商品を購入して、付け替えるということになってしまいかねません。

    まずは、原因を究明し、何故このような事態になったのかを貴殿、ミサワホーム双方で理解し、本来あるべき形とは何なのかを双方でよく話し合い、元のさやに戻す努力をミサワホーム側が行う必要があると思います。

    ミサワホームも全国展開をしていますので、弊社が直接関与したミサワホーム近畿、東海、本部以外の場所なのかもしれませんが、私のお客様同様、同じミサワホームのユーザーとして満足の行く住まいづくりで終えるようにミサワホームには、尽力いただきたいと考えます。

  69. 1690 匿名さん

    内装や外装って、議事録に残ってたり、認識違いを防ぐためにどこを何色にしますって書面で貰うのが普通かと思ってたら、ミサワはそうじゃないのかな?ろくでもないメーカーですね。

  70. 1691 匿名さん

    ミサワはかなり体育会系の強引な営業方針だからなあ
    客第一とは程遠いよ
    コマーシャルやパンフでやっているような家は絶対建てられないし
    営業も働きすぎで余裕がない
    近寄らないが吉

  71. 1692 検討者さん

    日曜日に、住宅展示場に行きました。ミサワホームなど三件ほど見て回りました。カタログを 見ながら検討していた平日の夜。ミサワホームの営業マンが、アポなくやってきました。工場見学のお誘い、断ったのに。あまりにしつこい。旦那と相談して、カタログ廃棄。着信拒否。ミサワホームの工場見学は、行く人いないのでしょうか。

  72. 1693 匿名さん

    うちも展示場に行った時、工場見学の案内ありましたが、営業さんにうちは行く必要ないですよね?って聞いたら、承知しましたと言ったっきり工場見学の話は出ませんでした。他のハウスメーカーも丁寧な説明はありましたが、強引な営業はなかったと思います。

    コミュニケーション能力の問題なのか、うちが知らず知らずのうちに余計なことは言うなオーラを出しているのか。

  73. 1694 匿名さん

    営業さんが強引かどうかは、多分だけど、その時の支店と本人の成績次第かと。

    ミサワに限らず、何が何でも客を騙して脅してでも契約を取って来い!と言われる時もあると聞きます。
    皆様気を付けましょう。

  74. 1695 通りがかりさん

    君の名はのクリアファイルが欲しいんだけど
    契約する気もないのにそれだけ貰い行くのはだめですよね?
    家自体は建てようと思っているのですが予算的にミサワホームはないです

  75. 1696 匿名さん

    だめ、というか貰えないと思います。

    少なくとも検討中の客で具体的な話を進めていく見込み客にのみ、
    そのような商品を配るのではないかなという印象です。

    どこのHMでも欲しいと言った途端、年収、勤め先、予算、土地の有無など
    根掘り葉掘りしつこく尋ねられて、商品はもらえずにやんわりと
    次回又とお断りされるかもですが。


  76. 1697 匿名さん

    アフターひどい。定期点検の時期やこちらから連絡した依頼などすんなり対応することない。

  77. 1698 通りがかりさん

    ハウスメーカーのアフターはどこも悪いと聞きますよ。建ってる件数が多いからその分手薄になるエリアもあるんでしょうね。
    地域に根ざしている住宅会社の方がわがまま聞きますし良い家建ててる気がします。

  78. 1699 匿名さん

    アフター大手はどこも一緒です。
    アフターに過度な期待はしない方がいいです。
    一番良いのは、まずは高耐久、且つメンテナンス性の高い家を建てる。その後のアフターは腕の良い職人を抱えてる地場の優秀な工務店を探して適正価格で必要最低限のメンテしてもらうのが理想的です。

  79. 1700 匿名さん

    どんなに大手でもその地域の担当支社次第だから、アフターが悪いとは言い切れないと思います。良い家、という定義にも何故自分達がそのHMを選ぶのか、どこの惹かれたのか、きちんと納得して、入居後も満足していれば、その家族にとっては良い家だと思いますけどね。

    ちなみに我が家は地元工務店いくつかと大手HMも含めて検討した結果、ミサワを選びました。今の所、アフターの連絡も対応もスケジュール通りで何の問題もないです。多分大地震が来ても大丈夫。地震に心配することもない普通のあたりまえの日常を送れることも、幸せのひとつなのだと思います。

  80. 1701 匿名さん

    1699さんではないですが、実家ミサワ築30年超。メンテは地元工務店です。
    保証がすぎたら割高なメンテ代を払う必要もないし、間取りは変える必要もなかったから、工務店で充分やってもらえました。

  81. 1702 匿名

    >>1688 匿名さん

    コメントありがとうございます。

    そうなんです。
    建具の色も沢山ある訳ではないのに、後々になって希望していた色がないとふざけています。
    しかも引っ越し後にです。

    当初から担当だった人・建具やクロスの打ち合わせの時に担当だった人とその上司と言う人、3人も同席してたのに誰もその色がないって把握してなかったということですよね。

    本当に腹が立ちました。

    ですがいくら言ってもやはり材料費はこちら負担になるそう。
    しかも希望していた色がなく提案された色も気に入らないのでお金をかけてまでやりたくもないのでもうやらないことにしました。

  82. 1703 匿名

    >>1689 オカモト企画さん


    コメントありがとうございます。

    勿論何故このようなことが起きたのか聞きました。
    でもいくら聞いてもこちらの確認不足と平謝りです。

    こちらも色々意見しましたが担当者の態度に呆れてしまいもう直さないことになりました。

  83. 1704 匿名さん

    そうなのですよね、半額でも払えなんてふざけてますよ。施工工務店にご相談しても無駄でしょうか。余った窓が出るはずもないでしょうけど、同じような色合いの建具がありそうな気もします。とはいっても、ミサワを通す以上は数十万円ですしもったいないですね。

    うちの場合、一級建築士のミスだそうで何度も交渉したのですが、リフォーム扱いになり数10万円払えとの一点張りで諦めました。その建築士に直接文句を言ってたら或いは直してもらえたかもしれなかったですが、引き渡し当時はそれどころではなく結局そのままです。

    ネットで検索すると顔が出ていて、いまでも見るたびに煮えくりかえってます。駄目もとで、言いたいことはいえばよかったし、言うべきでした。

    悔しいですが、お互い泣き寝入りするしかないのかもしれないですね。ただ、一時的に色の在庫がないだけとかではないのかなとも思えます。以前、木目調の有る無しの変更があった時もありましたが、そんなに早くなくなるかなとふしぎなかんじ。外壁の色も扱いがなくなった、とかはありました。ただ建具がいきなり製造中止はないと思うけど。他の展示場へ行って、聞いてみるとあったりして(笑)現場で施工中に傷付けたりするかもしれないから、ストックはある程度あるはずですよね。ミサワの説明がお粗末でちょっと信じられないのですけどね。

  84. 1705 匿名さん

    現在、建築中の者です。
    建具等の色違い、困ったものですね。
    我が家の場合は、ミサワさんから頂いた仕様書に打ち合わせ時に決めた建具等の品番や色など記載されております。もし、これと違うものが納品されれば問題ですよね。
    再度、仕様書を熟読して間違いのないようチェックしたいと思います。、
    建てる側の責任として、HMにおんぶで抱っこでは危険ということですね。

  85. 1706 匿名さん

    おんぶにだっこ、に結果的には成らざるを得ない部分も多々あり、
    それが施主の希望に関わらず出来るしさせられてしまうのがHMだと思いますけどね。

    内装は決まり切った幾つかの商品やオプションの中から選ぶしかない訳です。
    ドアの大きさも種類も色合いも、提示されたカタログの中から選ぶだけですよ。

    これがもし地元の工務店だったら、もっと選択肢は広がって大変なことになります。
    それがどうしてこんなミスが出るのでしょうか。
    ミサワの営業マンは、言っちゃ悪いけどレベルが低すぎ。
    仕事ができないなら担当になってはダメですよ。被害者が広がりますから。

    施主は色合いなどの希望から選ぶけど、いざ出来上がった時に一つだけポツンと
    違った色合いだったらおかしいかもしれないですよ、と言うのがHMのアドバイスでしょう?
    どうしておかしいと思わなかったのでしょうかね?
    現場でも、その色が発注されているからそのまま施工しました?
    おかしいから直してもらうように、ひとこと言うチャンスはなかったのでしょうかね?

    施主が言ってたから?確認しなかったことだけが悪かった?
    そんな施工のまま引き渡して、施主に対して更に金を出せとは。

    打ち合わせした営業さんをはじめとして、結果的にはミサワ側のお粗末な連中としか
    言いようがないですね。もっと真摯に、まともな対応をするべきだと思いますよ。

  86. 1707 匿名さん

    >>1706さん

    お気持ちさっします。
    ちなみにご希望されていた建具の色は何色ですか?
    我が家も不安なりました。

  87. 1708 匿名さん

    書面に残ってても施主の負担で、とか言われるような会社なの?

  88. 1709 匿名さん

    >1707さん、

    1706ですけど、1702さん1703の匿名 さんとは別人です。
    一体どんな色だったのでしょうかね。

    チェリー、ひのき、ノーチェ、クリーミーホワイト、ウオールナット

    こんな感じでしょうか。昔からほとんど変わってないはずですけど。

    ちなみにオーナーなので、ちょっと言葉がきつくなってしまいました。
    ホント、ミサワにはしっかり仕事して欲しいです。

  89. 1710 匿名さん

    >>1709さん

    1707です。
    申し訳ありません。読解力の無さ、反省しております。
    現在、我が家は建築中ですが、1709さんはミサワオーナーでいらっしゃいますよね?
    我が家のインテリア担当はしっかりとした仕事をしていただいております。
    床材、クロス、カーテン等は、原物見本、カラーコピーを張り付けたものを一覧表にして部屋別に提示したものをいただいております。
    建築現場にもそれらが掲示してあります。
    しかしながら、みなさんのミサワに対する厳しいご意見を拝見すると、ちょっと不安になります。
    あと1か月ほどで完成するのですが、それまでの間にミサワオーナーとしてなにか御教示いただければ幸いです。
    ぶしつけなお願いで申し訳ありません。

  90. 1711 匿名さん

    >1710さま

    1709です。ぶしつけとは思いませんし、私で何かご参考になるような事が
    あれば是非教えて差し上げたいと思いますが・・・・

    少々考えてみたのですが、正直あまり思い浮かびません。
    本当に申し訳ないです。

    施工会社によって、営業さんによって、対応もレベルも色々と思います。
    たまたま話が違っていて、納得できないからネットでぶつけていらっしゃるのだと
    思いますが、きっとそんなに数は多くないと思います。

    1710さんが不安に思われるお気持ちは理解できます。
    でも、現在の職人さん、大工さんや建具屋さん、工事監督さんの仕事ぶり、
    営業さんの対応からもご不安は解消できないですか?

    我が家の場合は営業さんは最低でしたが(笑)工事監督さんと現場の職人さんには
    恵まれました。入居後、何一つ不具合はないのです。
    毎日朝早くから出勤されて、一生懸命造り上げて下さった姿勢に感謝しかないのです。

    1710さんの営業さんのお仕事でしょうか?

    >床材、クロス、カーテン等は、原物見本、カラーコピーを張り付けたものを一覧表にして部屋別に提示したものをいただいております。建築現場にもそれらが掲示してあります。

    素晴らしいですね!我が家の営業さんに1710さんの営業さんの爪の垢を煎じて
    飲ませてあげたいと思います(笑)我が家は放ったらかしでした。ここまでやって頂いたら
    きっと間違いはないと思います。仕事一つでもきちんとされていて羨ましいです。

    ここのスレをご覧になると不安が募るかもしれないですが、安心しても良いのではと
    思えます。お役に立てなくて申し訳ございません。

    今後何か質問でも分からない事がありましたら、喜んでとは思っております。

    やはり職人さんも人間ですから、気持ち良く仕事を仕上げて欲しいものです。
    今までも色々とお気遣いされていらっしゃるかとは思いますが、
    最後完成まで1710さんもお体に気をつけて頑張って下さい。
    新しい家楽しみですね!

  91. 1712 匿名さん

    我が家これから建築です。
    営業さんは良い方です、人間的には。
    ただミスが多いです。
    ここを読み不安ですが。
    持っていく家財道具
    の寸法が違っていて入らない?とか。
    もちろん気がつけば言いますが気がつかない
    場合は引越し当日大慌てですよね。

    後、施主ブログでみなさんセンスの
    良い内覧会をされていますがどうも我が家は
    野暮ったい。



  92. 1713 匿名さん

    >1709さま
    1710です。
    早速のお返事、ありがとうございます。
    このようなご意見が聞きたかった、というのが本心です。
    何か安心感がわいてくるような、、、、

    我が家のミサワの対応はおおむね満足しております。 (価格をのぞいて  笑 )
    どちらかというと 営業任せではなくチームのような体制で進んでいます。
    契約までは営業、その後は1級建築士(2名)、インテリア担当、専属の大工さん2名、
    このような体制でした。インテリア担当の方のレスポンスが素晴らしく、仕様書、一覧表など、重要な部分はほとんどこの方が作成していました。
    大工さんも気さくな方でちょくちょくお邪魔しましたが、嫌な顔ひとつせず、夜遅くまで頑張ってもらってます。
    1709さんの入居後、何一つ不具合がないということ、すばらしいですね。
    私どももそうなるよう、これからも十分に注意を払いながら間違いのないようにチェックしなければと思いした。
    貴重なアドバイス、本当にありがとうございました。

  93. 1714 匿名さん

    >>1713 匿名さん
    1712です。一級建築士さん2名
    すごいですね。
    我が家は入社1年目の二級建築士さん
    一名。
    全てのやり取りは営業さん経由でレスは
    時間がかかります。

    地域差ですかね。

    最大の難関は大工さんの当たり外れだと
    思ってます。

  94. 1715 匿名さん

    1713さん、

    我が家は何一つ不具合は全くないです、が、建築施工中は
    全くチェックしていませんでした。
    そう、全て現場は監督さんと職人さん達にお任せしました。

    素人が口を出す事なんて、全く出来ない素人家族でしたし
    現場に立ち入る事も思いつかない感じでした。

    最近はインスペクターとか、施主がチェックして等と見かけますが、
    所詮施主は素人、大工さんにしてみたらどう思うでしょうか。

    大工さんはいつも二人でいらして、私は毎日朝仕事前に挨拶するだけでしたが
    家族皆が信頼していたので、すっかり安心しきってお任せした感じです。

    大工さんの当たり外れは確かにあると思います。我が家の場合は当たりだと
    思います。やはり住んでみて、雑巾掛けしながら小さなところまでキチッと
    ていねいに施工されているのを発見すると、今更ながらに感心してしまいます。

    施主さんがチェックしたい気持ちも分かりますが、どうなのかなと思います。
    昔の職人さん気質の方ですと、多分あまり良い気持ちがしないと思います。
    やはり最終的な施主チェックまでは、任せて欲しいのではと思いますが。

    といっても、我が家は施主チェックも、全くおんぶにだっこでした。
    壁紙など結構不具合があって、やり直させたのは工務店さんだったそうです。
    立ち会った家族は全く分からずに、ただただ驚いたとのことです(笑)
    施工工務店さんにも恵まれたってことですね。
    あの時、やり直していなかったら、そこここはがれたりしたのかもと想像します。

    あまり疑心暗鬼にならずに、信頼することも大事かなと思いますが、
    どうでしょうか。アドバイスにならず申し訳ないです。

    ただただ、何事もなく無事に、安全で家が完成しますようにと願っていました。
    ラッキーだけだったのかもしれないですが、施工関係の方々には恵まれて
    本当に感謝感謝です。

    1713さんも、営業さんに恵まれ、大工さんにも恵まれているようですから、
    きっと良い家が建つのではと願っています。
    個人的には、あまり心配することもないのではと思いますが。
    頑張って下さい。

  95. 1716 匿名さん

    たまたま信頼している大工が当たりだっただけであって、信頼したからちゃんとやってくれる訳ではないと思うのですが。

  96. 1717 匿名さん

    >>1715 匿名さん
    1713です。
    我が家も全くの素人ですが1軒目が外れで
    裁判になりました。
    今回2軒目は縁あってミサワになりましたが
    職人さんの当たり外れは経験しているので
    まだ基礎前ですが怖くてなりません。

    素人なので毎日見に行って写真を撮ることしか
    できません。

    あたりが良かった方が本当に
    羨ましいです。

  97. 1718 匿名さん

    >>1717さん

    私1713ですが、申し訳ありませんが、あなたは1712さんですよね?
    私は裁判とかしていませんので、、、、、、あしからず

  98. 1719 オカモト企画

    専門家の立場から、ここ数日のオーナー様のご意見に少しだけ書かせていただきたく存じます。

    注文住宅に対するオーナー様、お客様のお気持ちは一つだと思います。

    我が家を丁寧に作ってもらいたい、ただそれだけを願って、多額の巨費をミサワホームに投資していると私は考えております。

    ミサワホームのオーナー様、お客様は誰もが同じ結果でなければ、駄目だと私は思います。

    職人達や関係者の当たりはずれがあるというようなことを、黙認してはいけないと思います。

    すべてが同じクオリティー、満足度であるべきなのです。

    ミサワホーム・クオリティーとは、ミサワホーム品質とは何なのかを今一度、思い出してみる必要があります。

    その品質に期待し、関係する人達の仕事に期待したからこそ、多数のハウスメーカー、建築会社の中から、ミサワホームを選んだことだと思います。

    その時の気持ちを常に思い出し、また、ミサワホーム側にも思い出させることが重要だと思います。

    注文住宅建築は、決してベルト・コンベアーのごとく、分業では成功することはありません。

    窓口となる住宅営業マンには、お客様に契約して頂いた責任があります。また、関係者は、お客様が契約していただいたからこそ、仕事ができ、家族を養うことができているということを忘れてはいけません。

    現場の大工さんとの直接契約であれば、大工さんに対してのみ、期待をすればよいですが、ミサワホームのオーナー様、お客様は、自ら大工さん等職人達を指名することはできません。

    ミサワホームの責任において、施工させる人材をチョイスしているわけです。これに当たり、はずれなどあってはいけないのです。

    現場が始まっても、お客様の窓口はあくまでも住宅営業なのです。担当営業が自分のお客様の建築状況を把握しておらないことがあれば、それは完全な業務怠慢なのです。現場監督も住宅営業と一緒になって、現場のスケジュール管理を行い、現場における数々の問題や疑問、職人達の苦悩や近隣配慮を行い、契約時に約束されたミサワホーム品質の住宅を無傷でお客様に引き渡すのが、正常な仕事なのです。

    お客様は、一般人であり、建築に関しては専門家ではない方が大半です。

    ミサワホームの担当者を信じ、ミサワホームの会社を信じ、自分達の夢が実現することを信じています。

    この期待を裏切らせないためには、現場の監視ではなく、現場の工程を確認し、自分達が発注した部材を自分の目で確かめ、人生最大のイベント事を思い出として、記録し、楽しむことなのです。

    外部の第三者を建築途中に欠陥防止のために、監視させても大手ハウスメーカーに関しては、無駄な努力になります。

    建築基準法違反でない限り、社内規定に従った施工内容で問題なく、訴訟するにしても時間と費用だけがかかり、損をするのはお客様側ということになりかねません。

    弊社の実例を参考にされると良いと思います。

    弊社では、ミサワホームに対しては、数多くの施工実績を持っております。

    それらすべてに関して言えることが、現場であるいは、計画途中で必ずミサワホーム側が原因であった問題を抱えて、それらを解消してきたという事実なのです。

    はずれ営業やはずれ現場監督もいました。しかし、それらの人材であっても、成功させてきたには、当然ながら弊社がセカンドオピニオンとしての役目を果たしたということが大きいとは思いますが、解決するために、尽力したのはミサワホームであったということも言えます。

    もし、貴殿達がミサワホーム側に何らかの不安や疑問が生じそうであれば、オカモト企画のお客様のようにしてほしいと申し出るのも、一つの方法だと思います。

    弊社の実例がエビデンスになっているわけですから、実例があれば、ミサワホーム側も考慮する必要も出てくることでしょう。

    同じ会社で同様のグレードなのに、品質が違うようなことは決してあってはならないことだと思います。

    貴殿達が素晴らしいマイホーム計画で、自分達の住まいが一番だと住み続ける上で感じていただけることを切に願います。

    抽象的な横やりの書き込みのような形になったことを、お詫びいたします。

  99. 1720 匿名さん

    そうですね、どんなに大工さんを信頼しても欠陥住宅にならないとも
    言い切れないのでしょうね。

    たまたまきちんと施工されて何もなければ、ラッキーだったと
    言うしかないのでしょうか。寂しいですね。
    ウチのようなノーテンキな家族が全くトラブルがなく恵まれた訳ですね。

    我が家は以前は、親が建注文した築50年超の在来の古家に住んでいて、
    その家も全く狂いもなく生活していたので欠陥住宅を見たことも
    住んだこともなく、縁遠い生活でラッキーでした。

    1713さんは裁判までされていらっしゃるとのこと。
    どんなにか精神的にもお辛い思いをされているかと想像します。

    どうか、もう1713さんのご新居には何事もなく、安心してミサワに建てて
    もらえますようにと願っています。

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