情報交換しましょう。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4002001/
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.cfm?KCD=&LST_BUKKEN...
450件を越えた前スレはこちら。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39558/
新浦安NAVIGATOR http://www.shinurayasu-navi.com/
[スレ作成日時]2005-01-06 00:11:00
まだ言ってる。新浦安６位で都合の悪いことがあるようですね。
しょせん今度は新浦安が１０位以内にランキングされないときなどは今度は
ほれみたことかと、この情報を利用して自分の都合のいいように
加工するんだよな。
まず現実をみることから出発をしないとだめだよ。いい年して年下に
こんなことまで教えて貰うなんて。
現実から目をそむけたら真実がわからなくなってしまいますよ。
しったかぶりしても中身がないからだめ。やり直し。
新年あけましておめでとうございます。仕事が忙しくてちょっと見ないうちに、パート４ですか。
また、パート３で私のレスの後に私と似た意見をレスしたかたが、同一人物といわれてますね。
アンケートの分析できるのか？みたいな反論がございましたので、稚拙ですが、「妄想」では
ない内容で意見します。
【アンケート結果の現実】
アンケートはどこがアンケート設計をして、どのような対象に、なんという
設問文でリサーチしたのかで、意味合いがかなり異なってきます。
アンケートを行った際の対象については、居住地域の他、単身者、
ファミリー、子供ありなし、年齢層分布、可処分所得層、ライフサイクル、など
セグメントパラメーターによって結果が意味する「読み取れる内容」が異なって
くるわけです。
では、パート３でリンクされていた下記のアンケートを非常に簡単ですが
マーケティングで外部データを取扱う際に留意する点を踏まえてレスします。
必死だな・・とかいって茶化さずに冷静になってお読みいただけますと幸いです。
□今回のアンケート
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf
【概要】
・アンケート設計（どこが主催してアンケートを行ったか）
⇒長谷工アーベスト
まず、アンケート設計主体がどこなのか。これも重要です。長谷工はご存知のとおり
施工件数では最大手です。アンケート回答方法がＷＥＢとのことですので、長谷工の
ホームページなどで行ったのであれば、わざわざ長谷工のページを見に来る人ですので
マンション購入に温度が高い層と思われます。
ただ、ここで注意しなければならないのが、長谷工独自のアンケートですので、
色々なサイトで見かける長谷工独特の安価・欠陥が多いなどのイメージからアンケートに
回答している人達のマンションに対する意識や物件検討時の重要視する項目などは、
しっかり裏づけを取らないと、偏った属性の人たちになるかもしれません。
この点は何ともいえませんので、補足程度で。
長いので、続き・・・。
・アンケート対象者
⇒首都圏居住者12万件（内有効回答数5371件）
・アンケート設問
⇒住んでみたい街（駅）
上記二つの設計内容から言えるのは、まず『全国』の居住者を対象と
していないこと。さらに、回答内容から「路線」「駅」で答えていること。
また、実際の設問がどのような文章なのか不明ですが、公開されている
内容では住んでみたい街（駅）の対象が全国なのかどうか不明である点です。
設問によって結果の意味するところが異なってくるというのはこの点です。
全国で６位なのか首都圏で６位なのかは不明なんですね。勝手にイメージで
全国６位と言ってしまうのは、しっかりデータを読む基礎ができていないわけです。
「駅」として答えていることも、駅周辺のどのエリアなのかという点で、このアンケートから
的確に答えることはすこし強引と思われます。
・アンケート回収率
⇒4.5％
これは、なかなかいい数字だと思います。商品券などアンケート特典を
付けたのでしょうか。いづれにせよＷＥＢアンケートでは通常３％程度の
回収率ですので、しっかりデータとして取れていると思います。
さらに続く。
次に実際のアンケート結果から言えることです。
【結果の表】
票数 ベスト１０内比率 回答総数比率
吉祥寺 158 19.5% 2.9%
自由が丘 132 16.3% 2.5%
鎌倉 96 11.9% 1.8%
横浜 78 9.6% 1.5%
二子玉川 69 8.5% 1.3%
新浦安 64 7.9% 1.2%
国立 60 7.4% 1.1%
品川 54 6.7% 1.0%
中野 50 6.2% 0.9%
恵比寿 49 6.0% 0.9%
ベスト１０計 810
回答総数 5371
ご覧になれば一目瞭然ですが、まず今回の結果は票が割れたということ。
長谷工側がスポットを当てたベストという文言につい惑わされるというか、
そこしか見ない人がでてきてしまうのですが、 首都圏という限られた居住
セグメント（細分化単位）にも関わらず、回答総数に占める割合が１位でも
たったの2.9％しか無いんですね。6位の新浦安は1.2％ですので、これを
人気集中している中での6位と見ることは通常しません。仮にこの数値で
「人気集中です」というプレゼンをしたら、クライアントにバカにしてんのか？
と怒鳴られます。上位２位まででしたら、なんとか引きつった笑いくらいは
もらえると思いますが。
↑ちょっと汚い表だ・・。タブ使えばよかった。
さて、まだ続きます。
つぎに長谷工が公開したエリア別得票件数ですが、特徴を挙げると
・新浦安の得票総数64件のうち、45件は千葉県居住者。
これは今回公表されているアンケート結果から読み取れる部類としては
特徴のある内容です。
長谷工発表のエリア別有効回答数は5362件（ｎの合計値）で、5371件より
少ないですが、千葉県を除く首都圏全体（4543件）での新浦安得票数は
64件−45件＝9件ですので、約0.2％の支持しか獲得していないことに
なります。
吉祥寺や自由が丘、鎌倉などは、所在するエリアの他の都県でも得票数が
かなり多いのはリンクの表を見て、集計すれば一目瞭然ですので割愛しますが
エリア毎の特徴として、アンケート回答者が居住している都県内の街（駅）に
得票が偏っているのは致し方ないと思われるものの、人気上位の本来の意味で
他のエリアに居住している人からも人気を集めている特徴を有していることが、
全体的に人気のある街であるという傾向があると言えますが、新浦安には
当てはまっていないことが判ります。
まだまだ読み取れる内容があるかと思いますが、事実として言えることで
比較的容易な内容をレスしました。
このアンケート結果のデータからは、新浦安は「全国」で６位でも
ないですし、「首都圏でも人気のある」ということは言えないということは
冷静な皆様であればお判りいただけたことと思います。
また、このレスに対して言葉尻だけとらえて反論とかしないでくださいね。
間違った内容で、このエリアを有頂天に褒めちぎるのはよくないと思って
いるだけですので。そして事実６位だ！と言って聞く耳持たないのは、
傍で見ていても購入検討者の方がレベルが低いように思われますので
止めて欲しいです。
物件を検討するというのは、情報の取捨選択です。
良い情報も悪い情報も、しっかり判断できるよう情報交換をしていける
スレになるように、お願いいたします。
あとは当分ＲＯＭに徹します。イチイチ説明しないとお判りいただけないので
疲れました。（笑）
↑こういうこと言うと、もう来るなってレスする人いるでしょうけど。
アンケートを忠実に読もうとすると、
「横浜」というのは、「桜木町」など横浜市内の他の駅は含みませんよね。
「鎌倉」も、「北鎌倉」や江ノ電の駅は別ですよね。
でも、回答者、特に他県の回答者はイメージで答えるから、
桜木町であっても「横浜」、江ノ電の駅であっても「鎌倉」と答えそうです。
そういう意味で、千葉県からしか票が集まらないので、「浦安」でなくて
著名な「舞浜」でもなくて、「新浦安」で票が集まるのはすごいと思う。
ちなみに、東京都以外でベスト１０入りした鎌倉、横浜、新浦安を比較すると
鎌倉 得票総数９６ 神奈川県内４５ 他県５１
横浜 得票総数７８ 神奈川県内４６ 他県３２
新浦安 得票総数６４ 千葉県内４５ 他県１９
で、県内からの票数は同じくらい。
「鎌倉」エリア・「横浜」エリアと比較すると、「新浦安」エリアはあまりに小さい。
ここに県外から票が入るわけがない。
新浦安エリアが小さいから票が入らない、ということと、浦安は県外でも人気がある、ということが
同時に成り立つためには、新浦安以外に、浦安エリアに対する県外票の受け皿がある、ということが示せなけ
ればならないけれども、そのようなデータは出てきていない。
従って、新浦安に県外票が入らないのは、新浦安は県外では人気がないから、という結論も排除できない。
仮にもし、住んでみたい街（駅）の対象が全国だったとしても、首都圏居住者
のみのアンケート結果が即、実際の全国６位で有りえる訳が無いと思いますが・・・。
ベスト１０の街をみるとやはり魅力的な地域が選ばれていますね。まちがいなく。
これから住みたい街も２極化されてくる。そういった意味でこういったアンケート
の結果から勝ち組みの街がもうすでに選別されています。いくらたくさんの
アンケートの分析をしたところで本質を見抜く目をもっていないので、
とんちんかんなことをあいもかわらずレスしてますね。
長年新浦安に住んでいるとここ数年の間にあれよあれよと開発されてきた上に
住みたい町にランクインするなど、歴史がないわりにはすさまじい成長をしている
街であると思います。マンションの購入の目安にはならなくとも、利便性、子育て環境
パブリックスペースの充実などを考えると今後、まだまだ、発展の余地ありです。
欲をいえば、保育園の増設でしょうか？そうした住民の声がすこしづつ市政に
反映していける可能性ももちあわせた柔軟性もこの街の人気の秘密かも。
浦安のマンションの中古の流通が減ってきている模様。
原因として永住希望者が多いということ。浦安の地価が上昇してきた
ために売らずにとっておこうという心理が働いている模様。
ちなみにモアナヴィラを購入された方は浦安市内のマンションを売却して
新たに買い替えをしている方が多い模様。
その街の古い狭いマンションから、他の土地ではなく近隣の新しい広いマンションに移るというのは、
幕張等でもみられる、よくある事象ですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー-
総回答数に占める得票数が１％台、２％台なんで、団子レースと
早合点しているみたい。
京葉線、舞浜から蘇我までで１１駅
総武線、市川から千葉までで１３駅
常磐線、松戸から天王台までで１０駅
武蔵野線、船橋法典から南流山まで（新松戸を除いて）５駅
東西線、浦安から原木中山までで５駅
千葉県の東京寄りＪＲと東京メトロだけでも４４駅ある。
県内には他に京成、北総公団、東葉高速鉄道、東武野田線、新京成、モノレール、
千葉以遠のＪＲなどの駅がある。
首都圏に広げれば、東京にＪＲ、私鉄、地下鉄などいくつの駅があるのか
わからない。神奈川、埼玉にも駅がある。
こんなに駅がたくさんあれば、１％とるのだってすごい。
ＴＶの視聴率とは違うと思う。
1.2%と言われると小さい感じがするが、11,916ppmと言われると、どう感じるだろうか？
数字などでは説明しきれないことは世の中にたくさんありますよね。
どうして日本ではブランドものが人気があるのか？商品なども
あるタレントがコマーシャルに出ているというだけで、商品が売れる。
かように商品等を買うときイメージで左右される。新浦はディズニーのイメージ
が強烈にあらわれている街なのでしょう。そうでなければまだまだ不便さが
ある新浦において全国６位にランキングなどされないでしょう。ただいままで
イメージが先行していた感のある新浦が急速に各種施設ができ、名に実が
備わってきました。これから新浦の人気は実が伴うたびに不動のものになります。
MEはこれからレジャー、学校施設等ができ活気がでて少々込み合う街になってきますね。
そこで高洲はやすらぎの街として住宅と福祉施設などの静かな町並みになるでしょう。
あまり商業施設は高洲にはできてほしくないですね。マルエツひとつで十分です。
間違ってもスパ、学校は出来て欲しくないですね。MEにある施設等は自転車で５，６分でいけます。
やはり福祉施設などが
一番いいですね。最近ではおしゃれな福祉施設が結構あるので欲を
いえば庭園のあるヨーロッパ風の福祉施設ができれば、幸いにおもいます。
ME21、高洲も御互い補完しあいながらこれからますます発展していきます。
いまモアナヴィラを購入した方はみなさん直感力と情報の分析力があり
決断した人がおおいんですね。
（拝見しちゃいました）などのとんちんかんな情報分析？ではものごとの
本質など永遠にわからないでしょう。
>数字などでは説明しきれないことは世の中にたくさんありますよね。
拝見しちゃいましたさんが説明したのは、新浦についての数字で説明しきれない事柄
なんかじゃないですね。全国６位という数字のマジックの中身についてです。
手品のタネですから、完全にロジカルな説明が可能で、拝見しちゃいましたさんは、それを
キレイにやって見せました。ロジックが理解できない人には、頓珍漢に映ったかもしれませんね。
> いまモアナヴィラを購入した方はみなさん直感力と情報の分析力があり
> 決断した人がおおいんですね。
はーもう。はいはいそうですね。よかったですね。私もあの茶色い豪華な
バインダーを廃棄できてほんとによかったです。こんなにころっといい感じに
だまされる方がいるなんて、思わなかったですよ。
住まいサーフインには、ここでは誉れ高い三井が重要事項を説明せず、
とっとと契約をさせられたのちにデグレードにつながる説明をされたと
いうコメントが延々と連なってますけど、そういう話はここではぜーんぜん
出てこないんですね。
あるときは（拝見しちゃいました。）あるときは（大企業やくいん）、あるときは
（第三者を装う）、その実態は・・・・
２５
さん。すまいさ〜ひぃん、eマンションその他レス巡回ごくろうさまです！
２４時間あまり無理しなくていいですよ。あまり小さいことにこだわらず
もっと天下国家の視点でマンションをきってください。
２５
マジックといった場合相手をだますことを前提としますよね。
いったい誰に対してなにをマジックしてるんでしょうね？
きっと長谷工もなにか陰謀をくわだてているんですかね。
つかんでいる情報ありましたら、ご教授お願いします。
２５
>そういう話はここではぜーんぜん出てこないんですね。
ここには、もう購入者が来ていない、もしくは書き込みをしても
舞い上がってるだの悪いことしか言われないからです。
いったいいつまで続くんだろうか？
この調子で来年の完成までにパート30位まで行ってたらすごい。
俺はそこまで見ないけど。
さすがに完売すれば、静かになるんじゃないですか？
新浦安が全国で何位であろうといいではありませんか！
６位をすばらしい数字ととるか、参考にならないととるかは、
個々人の判断で良いではありませんか・・。
ここで、えらそうにマーケティングやデータマイニングを語った
ところで、捉え方は人それぞれです。
結果はあくまでも参考値であり、仮にこのアンケートで新浦安が
１００位だったとしても私は、新浦安が好きですしココに住みたいと
思っています。人の意見も大事だけど最後は自分の判断ですから・・。
ＰＳ ： 何を言っても無駄とかいうレスは不要です・・。
33さんに同意です。
人気1位だから住みたい、と言うのは本末転倒で、どうでも良いこと。
私は千葉県の事をよく知らず、正直良いイメージはありませんでした。
浦安だろうと新浦安だろうと違いも知りませんでしたし。
親戚が住み始め、現地へ行ったりているうちに、最近良いなと思ってきました。
現在は情報収集中です。
こちらの掲示板、本当に物件イメージ悪くしています。
それが狙いなのですか？いつも書き込んでらっしゃる、平仮名が多い方。
34)
さんに私も同意です。データマイニングだとかマーケティングの理論をこね回しても
新浦安は魅力のある街に変わりはありません。
人気があるから住みたいではなくて
住みたいほど人気があるって事なんだよね。
来て、見て、感じて、調べた結果なんだよなあ。
まあ新浦だけが浦安って訳じゃないから
その辺の人達が荒らしているって事も考えられる。
元町から新町に引っ越した地元民としては仲良くしていきたい所。
拝見しちゃいました氏によると長谷工が新浦安の物件を売るために人気ランキングを６位にした？
そういった陰謀がある？新浦安は陰謀が渦巻いている街なんですね。
マジック、陰謀、フリーメーソン、ノストラダムス
拝見しちゃいました氏自身は一言もそんなことはいってませんが。
新浦安の物件の掲示板てなんでこんなにレベル低いの？
レベル高い人たちは黙ってるから。
貴方達のマンションの前で毎年恒例の浦安花火大会が行われます。
その際、どうか苦情や否定をしないでください。
去年、一部の戸建の人達から花火中止で盛りあがり、
その事が原因である板が、おおいに荒れました。
浦安の新しい文化として定着している中、
近隣住民が助け合い花火大会を盛り上げてほしい。
年に一度だけ高洲が賑わう日です。今年も期待しているのです。
よろしくお願いしますね。
以前はディズニーの花火も夏休み期間は毎日あったのに、葛西のマンションから
の苦情で、平日は取りやめになったことがある。絶対出るよ、苦情や否定。
>26
何度も俺を出すな。
25は俺じゃないぞ。
俺は勘違い購入者の意見を楽しく読ませてもらってるだけで、分からない
人には何を言っても無駄なので、もう書き込みはしてない。
ほかにも同じ意見がいっぱいあるということや。
気付け！
44さん
私も多数の方の意見を楽しく読ましてもらってます。
ただし、あなたの言っていることが正しいかどうかは別として、その挑発的な書き方が、他の方の批判の対象になっていると思いますし、読んでいて不快感を覚えます。もう書き込みされないとのことですが、今後、もし書き込みをされるのでしたらもう少し冷静な文調で書いてください。
私などは年に一回の花火大会はうちのラナイからみるのが夢ですので、
花火大会を妨害する人には断固戦います。
４０）レベルが低い？０３）のことをいってるんですね。どうしようもなく
レベルが低いです。分析能力がないにもかかわらず、あいもかわらずとんちんかんなことを
レスしています。自分で自分のレスを自画自賛したり、もう辟易しています。
新浦安はなぜにこれだけの人気があるのか？特に子育てをする方に人気が
ありますね。マンションの２００５年問題など新浦安には関係ないですね。
これを信じている人間がまだいるんですね。それにしても住みたいランキング
のけちをつけた方はいったいなにをいいたいのかわからないですね。
あの情報を見てすでにもう将来の住みたい街の選別がはじまっているということに
きずかないというのは致命的ですね。
49をはじめとする方々へ
住みたい街ランキングに関しては、見方が平行線のままなのは読んでて分かる通りです。決定的な意見が無い限り、お互いに歩み寄ることは無いのではないでしょうか。アンケートを見て受ける印象は人それぞれでしょうし、いつまでも、この問題を蒸し返してもしょうがないので、次の話題に進みませんか。そうしないといつの間にか、またあらしの格好のターゲットになって、この板が荒れてしまうので。
どう見ても49の方が荒らしだと思いますけど。典型的な煽り荒らしです。
私がモアナヴィラに住んでみて想像すること、日常生活で困ることはマルエツ
ができるまで少し不便さがありますが、１年間がまんすれば、歩いて１分の距離に
スーパーができるのでものすごく満足しています。現在江戸川に住んでいますが、
スーパーまで徒歩１０分はかかります。駅までは８分です。海辺の街で駅からこれだけ離れているにも
かかわらずすぐそばにスーパーができることは大変うれしいことです。
５０、５１はただのあらしでしょう。自作自演
見方が平行線のままなのは、明らかにモアナを擁護している側が
本質を理解していない・理解しようとしていないからでは？
・マーケティングが何たら言って・・・といって現実から目を背け、
・とにかく6位なんだ何が悪いんだ、と表面的な結果に固執し、
(悪いとは誰も言ってないのにね、ただ大多数の意見を反映した結果では
なく一部＝千葉県在住の、一般人＝素人による僅差の6番目ってこと)
・自分が支持した意見を論理的に否定されると全て「荒らし」扱い、
特に「きずかない」と、毎回「ず」と「づ」の使い方を間違っている平仮名の人ね。
>特に「きずかない」と、毎回「ず」と「づ」の使い方を間違っている平仮名の人ね。
あらら、識別するのに便利だから黙ってたのに。まあどうせ文体でわかるからいいけど。
54
さんあなたがすべての荒らしなんですね。どうしても衝動を抑えられず
しっぽを出してしまうんですね。そんなにムキニならないで、おこっていらいら
してるんですね。ちょっとつっついただけで抑えていた感情がでてきてしまうんですね。
ほんとみっともないですよ。（笑）しかもどうでもいい平仮名の使い方まで
一生懸命チェックまでして、ほんとあんたは面白い人だな〜（笑）
日本語の乱れは仮名遣いから。どうでもいいなんて見識を疑いますね。
５４》手のひらで転がされてるのがまだわからいんだなぁ。（笑）
いいかげんき（ず）けよ。（笑）
よく分かりませんが、
新浦安が住みたい街６位にランクされたということをそんなに
喧々諤々、分析・議論する必要があるんでしょうか。
そのランキングのみに依拠して買う人などいないでしょ。
「そんなランキングもある」という単なる参考（しかも重要度の高くない）に過ぎない。
議論のための議論のようなものを延々続けて何が楽しいのでしょうか。
59
ほんとそう思います。５４などいつまでもついてこない。そんなだれも関心のないこと
をいつまでも購入者を小ばかにするような言い方でレスしても誰も普通の人だなんて
みてないですよ。あらしとわかっちゃってるので（笑）
５９》よくわかりませんが？き（ず）いてくれよ〜。裸の王様〜。
割安感のあるマンションというのは、こういうリスクがあるんだね。
安いと思っていろんな人が群がってしまう。管理の苦労が思いやられるね。
62
割安感の問題じゃないでしょう。あなたが問題ですから〜。またとんちんかんなんだから〜。
何か読むのいい加減飽きてきたこのスレ。
みなさんよく続きますね。
購入者ですが銀行の金利が気になります。みなさんどの銀行を選ばれてますか？
お得な銀行ありましたら助言お願いします。
>そこに駅がある、ということと、データの上でその駅が顕れている、というのは全く違うことなんですよ。べつに統計処理とか関わって無くても、その程度のことは容易に理解できるものですが。普通の知性があれば。
なんて言っている人は馬鹿ですね。
字も読めないんですかね。
ホレ、３ページ目をよく見てみい。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf
千葉県居住者の４位と７位に、“データの上でその駅が顕れている”じゃろ。
そういえば、大荒れに荒れていた別の物件のスレで、しきりに知性という
言葉が好きだったアラシがいたな。同じ人かね。
こういう人が持っているのは“知性”でなくて、“痴性”の方だな。
それと、％オーダーでなく、ｐｐｍオーダーというと、詐欺師扱いしている
けれど、根拠もなく詐欺師呼ばわりはよくないよ。
駅がたくさんあるから、ppmオーダーで考える方が、理にかなっているな。
いったい駅っていくつあるのだろうか？
浦安市は僅か３つだけれど、お隣の江戸川区は
葛西臨海公園、葛西、西葛西、篠崎、瑞江、一之江、船堀、小岩、平井
で９つ。
そのお隣、江東区は
新木場、潮見、越中島、辰巳、豊洲、南砂町、東陽町、木場、門前仲町、
東大島、大島、西大島、住吉、森下、清澄白河、亀戸、亀戸水神、
船の科学館、テレコムセンター、青海、国際展示場正門、有明で２２。
首都圏全体では、きっと何百、何千という駅があるのだろう。
その駅の中から、住んでみたいのを5,371人が答えるのだから、
比率を百分率（％）で表しても意味がないでしょう。
万分率くらいが適当でしょうが、これは一般的でない。
いきおい、一般的な百万分率(ppm)がでてくることになる。
こんなことは、普通の知性があれば、誰でもわかる。
“稚製”な人は放置でｗ
ランキングネタ終了！
>>67
根本的に統計というものが解ってないのか、本当に詐欺師なのかどちらかわかりませんが、
>比率を百分率（％）で表しても意味がないでしょう。
これは全くの間違いです。選択肢の数が多いというのは何の問題にもなりません。
その選択肢のうちで、選択されたものの集団の中の相対比だけが問題なんですよ。
日本に駅が何万あろうが、一回答一駅とすれば、母集団は5731以上にはならないんです。
71
だから、いつまで平行線の議論をしてるの。もしかして、お互いに歩み寄れると思っているのですか。この議論はパスして次にいきましょう。
どのたか、72にあるTDRの新施設についての新しい情報をお持ちではないですか。
社長が「まだ具体的にいえない」って言ってるんだから、
関係者でない限り、新しい情報なんか持ってるわけないでしょ。
推測とか願望をいうのは自由ですが。（笑）
71)
は根本的に理解してないからいつまでたってもとんちんかんなんだよ。
でもこの人ほんと、おもしろいひとなんだよ。ちょっとノックするだけでぞろぞろと
出てくる。自分が荒らしだとき（ず）かれてないと思ってるんですよ。
ですからみなさん少し多めにみてあげましょう。最近私などは珍しい動物を
発見したような気持ちで楽しく見守っていますよ。（笑）
生暖かく見守りましょう。
でも、おもしろいから、からかいたくなるね。
本人はアラシて、かきまわしているつもりなんだろうけど、逆にからかわれている。
これからの新浦安がおそろしい。
各種施設が今年、来年にはいっせいにオープンします。その施設（スパ、
ウェディング、学校、ホテル、公園）がそれぞれに各種マスコミに自身の宣伝
をします。これらの施設が集積されているということでまたマスコミ等で
特集など組まれてさらに有名になる。またディズニーとの特集などでセットで名所、デートスポットとして
取り扱われることが予想されます。そしてこれからこれらの施設を利用し新浦に訪れる方が
年間数万人単位で新浦をみる機会が増えていきます。最近やっと商業施設が
普通になっただけで住みたいランコング６位になってしまいました。
将来有望な地域としてその兆しがしっかりとあらわれてきています。確実に。
間違いなく新浦安地区はこれから勝ち組みに入ります。
あらしなどは日本は不況でマンションの暴落がくるなどとこれからもいいつづけるでしょう。
ただいつもかれらに対して思うのはただのマスターベーション的評論家だと
思うのはわたしだけでしょうか？
もし住みたい街としての条件を満たしていたとしても、そこに一度でも訪れて
いないとするとなかなかその場所に住みたいと思わない。検討もしないでしょう。
やはり一度でも訪れた場所で、いい場所であるなら具体的に住んだらどうなるんだろうということで
検討してみるという段階に入ると思います。新浦安はこれからそういった要素が
各種施設ができることにより、ディズニーがあるかぎり、そして左記の相乗効果
でますます強くなっていきます。これは大きなそして確実な流れですね。
そういった視点も持ち合わせていないとランキング６位がどうたらこうたら
とトンチン間なことをいうようになってしますんですね。
住みたい街はごまんとあるでしょう。新浦よりいい場所もいっぱいあるでしょう。
現時点では。しかしこれからはたくさんの人が訪れ新浦安に住みたいと
思う人が加速度的に増えてきます。それと同時に他の地域に負けない
十分魅力のそなわった地域に成長してしまうでしょう。その時新浦安に
住みたいと思っても今の同じ条件、同じ価格ではとても手に入らなくなるでしょう。
平仮名さん、いい加減飽きました。
そんなに新浦安の評判を下げたいのでしょうか？
気の毒になってくる…
78,79,80
の視点は確実に（拝見しちゃいました。）（大企業役員）等のあらしには
持ち合わせていないですね。だからいつもデータマイニングだとか
購入者はレベルが低いというコメントになってしますんですね。
自身が底辺をガサゴソと蠢いているということは
現時点においてもまだ夢にもおもってないですよ。だから荒らしなんですね。
一生、亡者の世界からは抜けられないんですよ。かわいそうに。
だから私はかわいいとおもってしまうんです。
賢明な皆さんはだいたい気がついてきたと思いますが、８２（７８、７９、８０）は
「釣り」です。「荒らし」特有の煽り行為です。
わざと、荒れるようにレスすることで愉しんでいる愉快犯と思われます。
よく、同じネタを使って荒らしをわざと呼び込む行為をして愉しんでいる
最低の人がいます。
とくに、購入者に成りすまして行うと、管理人から削除されずに継続して
荒らしを呼び込むことができるため頻発しています。
エリアの話を延々と続け、よく読むとこのスレMoanaVillaの情報は
書いていないやり口です。
真っ正直にレスをしても、自分の間違いにはなんら触れずに、論旨を
ずらしながら荒らし行為を行い、小康状態になるとか、本来の物件話に
話題を修正しようと購入者や購入検討者が努力しても、また同じ荒れる
話題を繰り返して妨害しています。
自身が購入者を装っているだけに、この物件を購入した人に頭のおかしい
人が存在するような印象を付けることも併せて行い、購入検討者に対しては
物件を購入する気をなくさせるという悪質なものです。
荒らし」たたきをする内容で、荒らしを呼び寄せるために、「sage」を使わずに
掲示板の上のほうにくるようにしている点も特徴と思われます。
このような「釣り」「煽り」行為は購入検討者をはじめ本当の購入者を
バカにしています。スルー（無視）して、物件の健全な情報交換を進めて
参りましょう。
83)
あなたに都合の悪いことをずばりかかれてしまって怒ってるんですね。
別にこころよく思ってないのはあなただけでしょう。そんなにむきにならないで、
あなたはしきりにここの購入者をレベルの低い人間といってるじゃありませんか
それなのにこの板の人の心配などするふりをしてみたり支離滅裂ですよ。
みんなきづいているんですから。ほんとにおもしろい思考回路だな〜
８３
一応自分のことあらしということはみとめているわけね。
もうすぐ第二期登録開始。誰が何と言おうがここはすぐに完売でしょう。
立地、構造、デザイン、価格面でやっぱり魅力を感じる人は多いでしょ
うし、今まで大した広告もせずに第一期で７割以上売ってますから。
三井もこれだけの楽勝物件だったら、低コストで完売できた分を
オプションとかでもっと融通きかしてくれないですかね？
第一期販売分の内、７割は無抽選だったのに？
販売戸数が少ないですから第二期の抽選倍率は上がるんじゃないです
かね？チラシを他物件のように出せば、相当な倍率になるでしょうけど、
出さないということは余裕の裏返しでしょうか？
三井としては、完売すれば別に抽選倍率なんてどうでもいいんでしょう。
年明けのＭＲは盛況なのかな？どなたか行かれた人いますか？
89
オプション研究のためMRいきましたら、すごいですね。盛況です。
83さん、お気持ちは十分わかります。皆さんもそうです。
何を言ってもどうにもならず、パート4に至っているようです。
この方の意図が不明で腹立たしいですが、無視しましょう。
91
自身いいかげん気付きナよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー
91さん
ほんとうにそうですよね。いつまでも纏わりついて荒らしたいようですから
無視もそうですが、他のサイト（メンバー登録が必要なサイト）も併せて
利用しながら情報を得ることにしました。
91さんのようなしっかりした方がちゃんとMoanaVillaを検討もしくは購入
していることが、せめてもの救いです。
私はＭＲ来場者の人柄でしっかり判断したいと思います。
それでは失礼いたします。
94
さん
ほんとうにわたしも思います。自分自身があらしだと気付いていない。
みんなにもきづかれてしまってるということもわからない人はほっておきましょう。
荒らしについての評論なんか不要じゃないですか？ただ、無視すればいいのに何でいちいち反応するんでしょう？反応する人がいるスレだから荒らしにとってはやりがいのある所になんじゃないですか？傍から見てるとどっちもどっち。不思議だな。
新浦安とは全く関係ない城南に住んでるものですが、第一期で７割
売れて、第二期広告が入ってこないのは売れている証拠。
実際以前は広告入ってきたけど、もう入ってこない。
自分が買った物件もそうでした。
完売しないと今時きついね。
TV宣伝している物件もあるくらいだから。。
新浦安は良くなってくるでしょう、高洲を除いて。
高洲はやっぱり特殊な地域のようですね。
新浦安という時に入ってこないですもんね。。
どこの不動産会社の人も言ってますし。
ディズニー=新浦安はイメージとしてあるでしょうが、日の出、明海の
ことですね。
イメージはこれからも上がると思いますよ。
と、欲しいのに買えない人が言っています。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
