パークシティMoanaVilla新浦安について　パート４

まだ言ってる。新浦安６位で都合の悪いことがあるようですね。
しょせん今度は新浦安が１０位以内にランキングされないときなどは今度は
ほれみたことかと、この情報を利用して自分の都合のいいように
加工するんだよな。
まず現実をみることから出発をしないとだめだよ。いい年して年下に
こんなことまで教えて貰うなんて。
現実から目をそむけたら真実がわからなくなってしまいますよ。
しったかぶりしても中身がないからだめ。やり直し。

アンケートを忠実に読もうとすると、
「横浜」というのは、「桜木町」など横浜市内の他の駅は含みませんよね。
「鎌倉」も、「北鎌倉」や江ノ電の駅は別ですよね。

でも、回答者、特に他県の回答者はイメージで答えるから、
桜木町であっても「横浜」、江ノ電の駅であっても「鎌倉」と答えそうです。

そういう意味で、千葉県からしか票が集まらないので、「浦安」でなくて
著名な「舞浜」でもなくて、「新浦安」で票が集まるのはすごいと思う。

ちなみに、東京都以外でベスト１０入りした鎌倉、横浜、新浦安を比較すると
鎌倉　　得票総数９６　神奈川県内４５　他県５１
横浜　　得票総数７８　神奈川県内４６　他県３２
新浦安 得票総数６４　千葉県内４５　　 他県１９
で、県内からの票数は同じくらい。
「鎌倉」エリア・「横浜」エリアと比較すると、「新浦安」エリアはあまりに小さい。
ここに県外から票が入るわけがない。

新浦安エリアが小さいから票が入らない、ということと、浦安は県外でも人気がある、ということが
同時に成り立つためには、新浦安以外に、浦安エリアに対する県外票の受け皿がある、ということが示せなけ
ればならないけれども、そのようなデータは出てきていない。

従って、新浦安に県外票が入らないのは、新浦安は県外では人気がないから、という結論も排除できない。

仮にもし、住んでみたい街（駅）の対象が全国だったとしても、首都圏居住者
のみのアンケート結果が即、実際の全国６位で有りえる訳が無いと思いますが・・・。

ベスト１０の街をみるとやはり魅力的な地域が選ばれていますね。まちがいなく。
これから住みたい街も２極化されてくる。そういった意味でこういったアンケート
の結果から勝ち組みの街がもうすでに選別されています。いくらたくさんの
アンケートの分析をしたところで本質を見抜く目をもっていないので、
とんちんかんなことをあいもかわらずレスしてますね。

長年新浦安に住んでいるとここ数年の間にあれよあれよと開発されてきた上に
住みたい町にランクインするなど、歴史がないわりにはすさまじい成長をしている
街であると思います。マンションの購入の目安にはならなくとも、利便性、子育て環境
パブリックスペースの充実などを考えると今後、まだまだ、発展の余地ありです。
欲をいえば、保育園の増設でしょうか？そうした住民の声がすこしづつ市政に
反映していける可能性ももちあわせた柔軟性もこの街の人気の秘密かも。

浦安のマンションの中古の流通が減ってきている模様。
原因として永住希望者が多いということ。浦安の地価が上昇してきた
ために売らずにとっておこうという心理が働いている模様。
ちなみにモアナヴィラを購入された方は浦安市内のマンションを売却して
新たに買い替えをしている方が多い模様。

>13

はい私もそのうちの一人です。

その街の古い狭いマンションから、他の土地ではなく近隣の新しい広いマンションに移るというのは、
幕張等でもみられる、よくある事象ですね。

>>09
>新浦安以外に、浦安エリアに対する県外票の受け皿がある、ということが示せなければならないけれども、そのようなデータは出てきていない。
住んでみたい街（駅）なんだから、受け皿に浦安駅（東西線）、舞浜駅（京葉線）があるというのは自明の理。

ーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー-

>>16

データの有無の判定に、自明などという概念は挿入できません。確かにあることを示す必要があります。

浦安駅（東西線）、舞浜駅（京葉線）って、無くなったの？

09と18は、浦安市にある駅は新浦安駅だけと思っていて、浦安駅や舞浜駅の
存在を知らないのとちがう。

総回答数に占める得票数が１％台、２％台なんで、団子レースと
早合点しているみたい。

京葉線、舞浜から蘇我までで１１駅
総武線、市川から千葉までで１３駅
常磐線、松戸から天王台までで１０駅
武蔵野線、船橋法典から南流山まで（新松戸を除いて）５駅
東西線、浦安から原木中山までで５駅
千葉県の東京寄りＪＲと東京メトロだけでも４４駅ある。

県内には他に京成、北総公団、東葉高速鉄道、東武野田線、新京成、モノレール、
千葉以遠のＪＲなどの駅がある。
首都圏に広げれば、東京にＪＲ、私鉄、地下鉄などいくつの駅があるのか
わからない。神奈川、埼玉にも駅がある。
こんなに駅がたくさんあれば、１％とるのだってすごい。
ＴＶの視聴率とは違うと思う。
1.2%と言われると小さい感じがするが、11,916ppmと言われると、どう感じるだろうか？

数字などでは説明しきれないことは世の中にたくさんありますよね。
どうして日本ではブランドものが人気があるのか？商品なども
あるタレントがコマーシャルに出ているというだけで、商品が売れる。
かように商品等を買うときイメージで左右される。新浦はディズニーのイメージ
が強烈にあらわれている街なのでしょう。そうでなければまだまだ不便さが
ある新浦において全国６位にランキングなどされないでしょう。ただいままで
イメージが先行していた感のある新浦が急速に各種施設ができ、名に実が
備わってきました。これから新浦の人気は実が伴うたびに不動のものになります。
MEはこれからレジャー、学校施設等ができ活気がでて少々込み合う街になってきますね。
そこで高洲はやすらぎの街として住宅と福祉施設などの静かな町並みになるでしょう。
あまり商業施設は高洲にはできてほしくないですね。マルエツひとつで十分です。
間違ってもスパ、学校は出来て欲しくないですね。MEにある施設等は自転車で５，６分でいけます。
やはり福祉施設などが
一番いいですね。最近ではおしゃれな福祉施設が結構あるので欲を
いえば庭園のあるヨーロッパ風の福祉施設ができれば、幸いにおもいます。
ME21、高洲も御互い補完しあいながらこれからますます発展していきます。
いまモアナヴィラを購入した方はみなさん直感力と情報の分析力があり
決断した人がおおいんですね。
（拝見しちゃいました）などのとんちんかんな情報分析？ではものごとの
本質など永遠にわからないでしょう。

>>20

そこに駅がある、ということと、データの上でその駅が顕れている、というのは全く違うことなんですよ。
べつに統計処理とか関わって無くても、その程度のことは容易に理解できるものですが。普通の知性があれば。

>1.2%と言われると小さい感じがするが、11,916ppmと言われると、どう感じるだろうか？
典型的な詐欺師の手口だと感じますよ。小さなものを、大きく見せるために単位を変える。単純ですね。

>数字などでは説明しきれないことは世の中にたくさんありますよね。

拝見しちゃいましたさんが説明したのは、新浦についての数字で説明しきれない事柄
なんかじゃないですね。全国６位という数字のマジックの中身についてです。
手品のタネですから、完全にロジカルな説明が可能で、拝見しちゃいましたさんは、それを
キレイにやって見せました。ロジックが理解できない人には、頓珍漢に映ったかもしれませんね。

> いまモアナヴィラを購入した方はみなさん直感力と情報の分析力があり
> 決断した人がおおいんですね。

　はーもう。はいはいそうですね。よかったですね。私もあの茶色い豪華な
バインダーを廃棄できてほんとによかったです。こんなにころっといい感じに
だまされる方がいるなんて、思わなかったですよ。

　住まいサーフインには、ここでは誉れ高い三井が重要事項を説明せず、
とっとと契約をさせられたのちにデグレードにつながる説明をされたと
いうコメントが延々と連なってますけど、そういう話はここではぜーんぜん
出てこないんですね。

あるときは（拝見しちゃいました。）あるときは（大企業やくいん）、あるときは
（第三者を装う）、その実態は・・・・

２５
さん。すまいさ〜ひぃん、eマンションその他レス巡回ごくろうさまです！
２４時間あまり無理しなくていいですよ。あまり小さいことにこだわらず
もっと天下国家の視点でマンションをきってください。

２５
マジックといった場合相手をだますことを前提としますよね。
いったい誰に対してなにをマジックしてるんでしょうね？
きっと長谷工もなにか陰謀をくわだてているんですかね。
つかんでいる情報ありましたら、ご教授お願いします。

じつは高洲開発を牛耳っているのが長谷工なんですよ（笑

２５

>そういう話はここではぜーんぜん出てこないんですね。

ここには、もう購入者が来ていない、もしくは書き込みをしても
舞い上がってるだの悪いことしか言われないからです。

いったいいつまで続くんだろうか？
この調子で来年の完成までにパート30位まで行ってたらすごい。
俺はそこまで見ないけど。

さすがに完売すれば、静かになるんじゃないですか？

新浦安が全国で何位であろうといいではありませんか！

６位をすばらしい数字ととるか、参考にならないととるかは、
個々人の判断で良いではありませんか・・。
ここで、えらそうにマーケティングやデータマイニングを語った
ところで、捉え方は人それぞれです。

結果はあくまでも参考値であり、仮にこのアンケートで新浦安が
１００位だったとしても私は、新浦安が好きですしココに住みたいと
思っています。人の意見も大事だけど最後は自分の判断ですから・・。

ＰＳ　：　何を言っても無駄とかいうレスは不要です・・。

33さんに同意です。
人気1位だから住みたい、と言うのは本末転倒で、どうでも良いこと。
私は千葉県の事をよく知らず、正直良いイメージはありませんでした。
浦安だろうと新浦安だろうと違いも知りませんでしたし。
親戚が住み始め、現地へ行ったりているうちに、最近良いなと思ってきました。
現在は情報収集中です。

こちらの掲示板、本当に物件イメージ悪くしています。
それが狙いなのですか？いつも書き込んでらっしゃる、平仮名が多い方。

34)
さんに私も同意です。データマイニングだとかマーケティングの理論をこね回しても
新浦安は魅力のある街に変わりはありません。

人気があるから住みたいではなくて
住みたいほど人気があるって事なんだよね。
来て、見て、感じて、調べた結果なんだよなあ。
まあ新浦だけが浦安って訳じゃないから
その辺の人達が荒らしているって事も考えられる。
元町から新町に引っ越した地元民としては仲良くしていきたい所。

拝見しちゃいました氏によると長谷工が新浦安の物件を売るために人気ランキングを６位にした？
そういった陰謀がある？新浦安は陰謀が渦巻いている街なんですね。
マジック、陰謀、フリーメーソン、ノストラダムス

拝見しちゃいました氏自身は一言もそんなことはいってませんが。

レベル高い人たちは黙ってるから。

貴方達のマンションの前で毎年恒例の浦安花火大会が行われます。
その際、どうか苦情や否定をしないでください。
去年、一部の戸建の人達から花火中止で盛りあがり、
その事が原因である板が、おおいに荒れました。
浦安の新しい文化として定着している中、
近隣住民が助け合い花火大会を盛り上げてほしい。
年に一度だけ高洲が賑わう日です。今年も期待しているのです。
よろしくお願いしますね。

以前はディズニーの花火も夏休み期間は毎日あったのに、葛西のマンションから
の苦情で、平日は取りやめになったことがある。絶対出るよ、苦情や否定。

>26
何度も俺を出すな。
25は俺じゃないぞ。
俺は勘違い購入者の意見を楽しく読ませてもらってるだけで、分からない
人には何を言っても無駄なので、もう書き込みはしてない。
ほかにも同じ意見がいっぱいあるということや。
気付け！

44さん

私も多数の方の意見を楽しく読ましてもらってます。

ただし、あなたの言っていることが正しいかどうかは別として、その挑発的な書き方が、他の方の批判の対象になっていると思いますし、読んでいて不快感を覚えます。もう書き込みされないとのことですが、今後、もし書き込みをされるのでしたらもう少し冷静な文調で書いてください。

>>45

本人が、既に書き込みはしていない、というのにそんな挑発をしなくてもいいのでは？

私などは年に一回の花火大会はうちのラナイからみるのが夢ですので、
花火大会を妨害する人には断固戦います。

４０）レベルが低い？０３）のことをいってるんですね。どうしようもなく
レベルが低いです。分析能力がないにもかかわらず、あいもかわらずとんちんかんなことを
レスしています。自分で自分のレスを自画自賛したり、もう辟易しています。

新浦安はなぜにこれだけの人気があるのか？特に子育てをする方に人気が
ありますね。マンションの２００５年問題など新浦安には関係ないですね。
これを信じている人間がまだいるんですね。それにしても住みたいランキング
のけちをつけた方はいったいなにをいいたいのかわからないですね。
あの情報を見てすでにもう将来の住みたい街の選別がはじまっているということに
きずかないというのは致命的ですね。

49をはじめとする方々へ

住みたい街ランキングに関しては、見方が平行線のままなのは読んでて分かる通りです。決定的な意見が無い限り、お互いに歩み寄ることは無いのではないでしょうか。アンケートを見て受ける印象は人それぞれでしょうし、いつまでも、この問題を蒸し返してもしょうがないので、次の話題に進みませんか。そうしないといつの間にか、またあらしの格好のターゲットになって、この板が荒れてしまうので。

どう見ても49の方が荒らしだと思いますけど。典型的な煽り荒らしです。

私がモアナヴィラに住んでみて想像すること、日常生活で困ることはマルエツ
ができるまで少し不便さがありますが、１年間がまんすれば、歩いて１分の距離に
スーパーができるのでものすごく満足しています。現在江戸川に住んでいますが、
スーパーまで徒歩１０分はかかります。駅までは８分です。海辺の街で駅からこれだけ離れているにも
かかわらずすぐそばにスーパーができることは大変うれしいことです。

５０、５１はただのあらしでしょう。自作自演

　見方が平行線のままなのは、明らかにモアナを擁護している側が
本質を理解していない・理解しようとしていないからでは？

・マーケティングが何たら言って・・・といって現実から目を背け、
・とにかく6位なんだ何が悪いんだ、と表面的な結果に固執し、
(悪いとは誰も言ってないのにね、ただ大多数の意見を反映した結果では
なく一部＝千葉県在住の、一般人＝素人による僅差の6番目ってこと)
・自分が支持した意見を論理的に否定されると全て「荒らし」扱い、

　特に「きずかない」と、毎回「ず」と「づ」の使い方を間違っている平仮名の人ね。

>特に「きずかない」と、毎回「ず」と「づ」の使い方を間違っている平仮名の人ね。

あらら、識別するのに便利だから黙ってたのに。まあどうせ文体でわかるからいいけど。

54
さんあなたがすべての荒らしなんですね。どうしても衝動を抑えられず
しっぽを出してしまうんですね。そんなにムキニならないで、おこっていらいら
してるんですね。ちょっとつっついただけで抑えていた感情がでてきてしまうんですね。
ほんとみっともないですよ。（笑）しかもどうでもいい平仮名の使い方まで
一生懸命チェックまでして、ほんとあんたは面白い人だな〜（笑）

日本語の乱れは仮名遣いから。どうでもいいなんて見識を疑いますね。

５４》手のひらで転がされてるのがまだわからいんだなぁ。（笑）
いいかげんき（ず）けよ。（笑）

よく分かりませんが、
新浦安が住みたい街６位にランクされたということをそんなに
喧々諤々、分析・議論する必要があるんでしょうか。
そのランキングのみに依拠して買う人などいないでしょ。
「そんなランキングもある」という単なる参考（しかも重要度の高くない）に過ぎない。
議論のための議論のようなものを延々続けて何が楽しいのでしょうか。

59
ほんとそう思います。５４などいつまでもついてこない。そんなだれも関心のないこと
をいつまでも購入者を小ばかにするような言い方でレスしても誰も普通の人だなんて
みてないですよ。あらしとわかっちゃってるので（笑）

５９》よくわかりませんが？き（ず）いてくれよ〜。裸の王様〜。

62
割安感の問題じゃないでしょう。あなたが問題ですから〜。またとんちんかんなんだから〜。

何か読むのいい加減飽きてきたこのスレ。
みなさんよく続きますね。

購入者ですが銀行の金利が気になります。みなさんどの銀行を選ばれてますか？
お得な銀行ありましたら助言お願いします。

>そこに駅がある、ということと、データの上でその駅が顕れている、というのは全く違うことなんですよ。べつに統計処理とか関わって無くても、その程度のことは容易に理解できるものですが。普通の知性があれば。
なんて言っている人は馬鹿ですね。
字も読めないんですかね。
ホレ、３ページ目をよく見てみい。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/pdf/041221.pdf
千葉県居住者の４位と７位に、“データの上でその駅が顕れている”じゃろ。

そういえば、大荒れに荒れていた別の物件のスレで、しきりに知性という
言葉が好きだったアラシがいたな。同じ人かね。
こういう人が持っているのは“知性”でなくて、“痴性”の方だな。

それと、％オーダーでなく、ｐｐｍオーダーというと、詐欺師扱いしている
けれど、根拠もなく詐欺師呼ばわりはよくないよ。
駅がたくさんあるから、ppmオーダーで考える方が、理にかなっているな。

>>66

字が読めないのか、字が読めても文が理解できないのかわかりませんが、
もういちど>>9をよく読み直しましょう。県外票の受け皿、と書いてあるのは
解りますか？

千　葉　県　居　住　者　のデータ出してどうするんですか。
もういちどよく考えましょう。

>>67
根本的に統計というものが解ってないのか、本当に詐欺師なのかどちらかわかりませんが、
>比率を百分率（％）で表しても意味がないでしょう。
これは全くの間違いです。選択肢の数が多いというのは何の問題にもなりません。
その選択肢のうちで、選択されたものの集団の中の相対比だけが問題なんですよ。
日本に駅が何万あろうが、一回答一駅とすれば、母集団は5731以上にはならないんです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000211-jij-biz
TDRにまた新しい施設を作る計画があるそうですな。

71

だから、いつまで平行線の議論をしてるの。もしかして、お互いに歩み寄れると思っているのですか。この議論はパスして次にいきましょう。

どのたか、72にあるTDRの新施設についての新しい情報をお持ちではないですか。

社長が「まだ具体的にいえない」って言ってるんだから、
関係者でない限り、新しい情報なんか持ってるわけないでしょ。
推測とか願望をいうのは自由ですが。（笑）

71)
は根本的に理解してないからいつまでたってもとんちんかんなんだよ。
でもこの人ほんと、おもしろいひとなんだよ。ちょっとノックするだけでぞろぞろと
出てくる。自分が荒らしだとき（ず）かれてないと思ってるんですよ。
ですからみなさん少し多めにみてあげましょう。最近私などは珍しい動物を
発見したような気持ちで楽しく見守っていますよ。（笑）

生暖かく見守りましょう。

これからの新浦安がおそろしい。
各種施設が今年、来年にはいっせいにオープンします。その施設（スパ、
ウェディング、学校、ホテル、公園）がそれぞれに各種マスコミに自身の宣伝
をします。これらの施設が集積されているということでまたマスコミ等で
特集など組まれてさらに有名になる。またディズニーとの特集などでセットで名所、デートスポットとして
取り扱われることが予想されます。そしてこれからこれらの施設を利用し新浦に訪れる方が
年間数万人単位で新浦をみる機会が増えていきます。最近やっと商業施設が
普通になっただけで住みたいランコング６位になってしまいました。
将来有望な地域としてその兆しがしっかりとあらわれてきています。確実に。
間違いなく新浦安地区はこれから勝ち組みに入ります。
あらしなどは日本は不況でマンションの暴落がくるなどとこれからもいいつづけるでしょう。
ただいつもかれらに対して思うのはただのマスターベーション的評論家だと
思うのはわたしだけでしょうか？

もし住みたい街としての条件を満たしていたとしても、そこに一度でも訪れて
いないとするとなかなかその場所に住みたいと思わない。検討もしないでしょう。
やはり一度でも訪れた場所で、いい場所であるなら具体的に住んだらどうなるんだろうということで
検討してみるという段階に入ると思います。新浦安はこれからそういった要素が
各種施設ができることにより、ディズニーがあるかぎり、そして左記の相乗効果
でますます強くなっていきます。これは大きなそして確実な流れですね。
そういった視点も持ち合わせていないとランキング６位がどうたらこうたら
とトンチン間なことをいうようになってしますんですね。

住みたい街はごまんとあるでしょう。新浦よりいい場所もいっぱいあるでしょう。
現時点では。しかしこれからはたくさんの人が訪れ新浦安に住みたいと
思う人が加速度的に増えてきます。それと同時に他の地域に負けない
十分魅力のそなわった地域に成長してしまうでしょう。その時新浦安に
住みたいと思っても今の同じ条件、同じ価格ではとても手に入らなくなるでしょう。

78,79,80
の視点は確実に（拝見しちゃいました。）（大企業役員）等のあらしには
持ち合わせていないですね。だからいつもデータマイニングだとか
購入者はレベルが低いというコメントになってしますんですね。
自身が底辺をガサゴソと蠢いているということは
現時点においてもまだ夢にもおもってないですよ。だから荒らしなんですね。
一生、亡者の世界からは抜けられないんですよ。かわいそうに。
だから私はかわいいとおもってしまうんです。

83)
あなたに都合の悪いことをずばりかかれてしまって怒ってるんですね。
別にこころよく思ってないのはあなただけでしょう。そんなにむきにならないで、
あなたはしきりにここの購入者をレベルの低い人間といってるじゃありませんか
それなのにこの板の人の心配などするふりをしてみたり支離滅裂ですよ。
みんなきづいているんですから。ほんとにおもしろい思考回路だな〜

８３
一応自分のことあらしということはみとめているわけね。

もうすぐ第二期登録開始。誰が何と言おうがここはすぐに完売でしょう。
立地、構造、デザイン、価格面でやっぱり魅力を感じる人は多いでしょ
うし、今まで大した広告もせずに第一期で７割以上売ってますから。
三井もこれだけの楽勝物件だったら、低コストで完売できた分を
オプションとかでもっと融通きかしてくれないですかね？

>>86
新年早々とＳＧ含めて近隣（江東区の大規模他）の折り込み広告何回か入ってきていますが、
ここのチラシ広告は入ってきませんね。
ここのスレッドも、物件の規模に対して相当数の書き込みがありますが、人気の裏返しでしょうね。
まー、完売は楽勝なんでしょね。

って言うか、第二期での抽選倍率も相当に上がりそうですね。

第一期販売分の内、７割は無抽選だったのに？

販売戸数が少ないですから第二期の抽選倍率は上がるんじゃないです
かね？チラシを他物件のように出せば、相当な倍率になるでしょうけど、
出さないということは余裕の裏返しでしょうか？
三井としては、完売すれば別に抽選倍率なんてどうでもいいんでしょう。
年明けのＭＲは盛況なのかな？どなたか行かれた人いますか？

89
オプション研究のためMRいきましたら、すごいですね。盛況です。

91
自身いいかげん気付きナよ。

ーーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー

94
さん

ほんとうにわたしも思います。自分自身があらしだと気付いていない。
みんなにもきづかれてしまってるということもわからない人はほっておきましょう。

荒らしについての評論なんか不要じゃないですか？ただ、無視すればいいのに何でいちいち反応するんでしょう？反応する人がいるスレだから荒らしにとってはやりがいのある所になんじゃないですか？傍から見てるとどっちもどっち。不思議だな。

新浦安とは全く関係ない城南に住んでるものですが、第一期で７割
売れて、第二期広告が入ってこないのは売れている証拠。
実際以前は広告入ってきたけど、もう入ってこない。
自分が買った物件もそうでした。
完売しないと今時きついね。
TV宣伝している物件もあるくらいだから。。

新浦安は良くなってくるでしょう、高洲を除いて。
高洲はやっぱり特殊な地域のようですね。
新浦安という時に入ってこないですもんね。。
どこの不動産会社の人も言ってますし。
ディズニー=新浦安はイメージとしてあるでしょうが、日の出、明海の
ことですね。
イメージはこれからも上がると思いますよ。

と、欲しいのに買えない人が言っています。

98さん。浦安市民全体を馬鹿にした発言ですね。日の出はそういう人の集団ですか？

浦安市民全体て・・・・ほんとここは大げさな人多いね。

98
域外の私のイメージ。
ディズニー＝舞浜。
高洲も日の出も明海も、新浦安１丁目、２丁目、３丁目程度の違い。
日の出みたいな墓場のそばはちょっと避けたい。

オプションの床の色に迷っています。ホワイトはファミリーっぽい感じが強調されそうだけど家具とかとコーディネートし易そう、
ダークは高級感があるけど白いドアになんか違和感を感じるし、ナチュラルが自然かな、などと悩んでいます。

納得いかないのは、シンクの上の食器棚。取っても取らなくても値段は同じなのに、食器棚を別途付けると数十万取られてしまう。
これはどうにかして欲しい。

でも、やっぱり一番の悩みは門扉。付けたいけど５０万の価値があるとは思えず、悩ましい。
皆さんは、どうお考えですか？

墓場の隣の温泉。
墓場の近くのホテル。
っていうのも風情があっていいね。

こちらの方がキちゃってる（涙）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/shintikutyuuko/

103さん

私も迷っています。ホワイトは明るくて北欧っぽいイメージだし、ダークは
暗くなるけど逆に白いドアでいいと思います。（汚れが心配ですけど）
中間は逆にありきたりかなと思っています。
色々なインテリア系の雑誌を見たり他のモデルルームを見たりして
ますが、本当に悩みますね。

食器棚は統一感があって見た目はいいけど、引き出しが勢いよく閉まって
危ないし、木の部分の扉は角がはげてくるそうです。

門扉は確かに高いけど、防犯上の観点からつけようと思っています。

私は「マウイホワイト」というのにしようと思っています。
理由は、ラナイが広い分、部屋の中へ日差しが入りにくく、
部屋の中が多少暗目になる可能性があるので、
白っぽい床だとだいぶ明るく感じるのではないかと思っています。
門扉はあると良いのですが、デザインがちょっとダサいので、
付けたいという気が余り起きないです。

>>98
>>102
私は日の出住民ですが、勝手なことを書かないでください。
日の出には新浦安のメジャーなマンションが集結しています。(明海もです。)
(海風の街、セレナビスタ、パークシティー、アールフォーラム、ベイシティー、その他)
近隣住民を敵に回したいのですか？

>108さん
98ですが、何故敵になるのですか？
私が日の出、明海のこと悪く書きました。
ちなみに私は日の出に住んでます。
108さん、可笑しくないですか？

うちは門戸はとりあえず今回はつけんません。あとで管理組合で話し合い
つけれるようにしようと考えています。つけたとしてもあまりメリットが感じられないので。

１０１，１０２，１０４、１０８、
せこい荒らしはでていきなさい。迫力なし。
ここは拝見しちゃいました、データマイニング（おおあらし）専用の縄張りです。
あまりにも低脳のあらしが来るところじゃないですよ。

108さん
域外住民としての客観的な意見と事実を書いただけですが。。。
こんなことで敵、味方と区分しあうところなんだ。恐ろしい。

112
その縄張り張ってるあらしたちこそ鬱陶しいですよ。

11３)

あなたのくだらないあらしだと、ああそうなのね。で終わっちゃうんですよ。
あらしにもならない。ただ（あ〜あくだらない人間がいるな、で終わっちゃう。）
ここの荒らしのヌシは少し考えさせられるのよ。あんたなんかじゃ。役不足。
もっと勉強してからきなさい。

ここは本当に人気ありますね。見向きもされない板もあるのに、やっぱり
そういう物件は魅力はぜんぜんないですね。
蜜（魅力ある）のあるところにあらしは寄ってきますね。

他県の者です。丸の内まで便利で　１１５㎡以上をほどほどの値段で買える新浦安に魅力を感じていますが、現在販売中は
ここと長谷工のシーガーデンと思います。週末、見に行きますが見た方の意見として正直どんな感じでしょうか？

この物件があらしにとって魅力的なのは、
過剰反応する夢ばかり見ている購入者（検討者）の
方々がたくさんいることじゃない？

１１７
おまえは自分を見失ってあらししか出来ない。何も夢がないじゃないか。
人生おわってんだね。

と、あらしが申しております。

と暴落信者が親のすねかじってスレしてます。

今日は成人式でしたね。浦安市の成人式は素晴らしかったです。他の県ではけっこう荒れたところもあったようですが、浦安は違いましたね。皆さん、紳士、淑女でした。気品すら感じ得ましたね。
私は去年新浦安に引っ越した者ですが、これには驚きましたね。彼等が浦安、いや日本を背負っていくと思うと安心できます…
新浦安はこれからの日本のリーダーを育てて行く街であることには間違いありません…
このインターネットに書きこんでいる皆様も、この気持ちだけは一緒だと思います。輝ける未来に向かって新浦安を構成する重要なマンションとして、Moana Villaを盛り上げて行こうではありませんか！！

１２２
すばらしい。これが大人ですな。１２０も見習いなさい。

本当に、気持ち悪いんですけど。

１２４
それはあなたがどうしようもなく心が汚いから（あらし）。
こういう文章も受け入れられないとはまるで思春期の子供みたいだな。
ひきこもりで家からあまりでないから精神年齢が低いんだよ

年中、リゾート気分の人達に
日本は任せられませんから

126
お前にそんなことをいわれる筋合いはない。
新浦安在住

114
私は別にあらすのが目的じゃないから、ああそうなのね、で結構。
あなたはあらすのが目的だから、鬱陶しい。

１１６）
SGもモアナヴィラもMR近いので午前、午後とわけていけばいいんじゃ
ないでしょうか？どちらもいい物件ですよ。行って自分の目で確かめてください。
一見の価値ありです。

アレ、ここは２ちゃんだった？

>>116さん
二重床にこだわる人、三井にこだわる人、３ｍのラナイの好きな人ならモアナヴィラ。
ディスポーザーにこだわる人、ＭＥ２１にこだわる人、豪華な共用施設の好きな人ならＳＧかな。
県外居住者で浦安の土地勘がなかったら、ＳＧで浦安ツアーのバスに乗ってみるのもいいかも。
129さんが言われるとおり、行って自分の目で確かめることでしょう。
ただ、初めてのＭＲ訪問はけっこう時間をとられるから、１日で２件見ようとすると、ハードかもしれない。

111さん
＞あとで管理組合で話し合いつけれるようにしようと考えています。
どういうことか、もっと詳しく教えていただけますか？
オプションで最初に付けてしまう人はかなりいると思うのですが。。

132
共用部分についてはマンション住民みんなの物ということで
管理組合をつくりそこでみなさんと話し合いあとで取り付けるということです。

132)
さんへ、今三井のほうでみなさん門戸の別売りの要望が強いので別売りを
検討している模様。金額はまだ未定。確認してみるといいですよ。

111(132)さんへ
門扉の後付は、たとえ管理組合での了解事項だとはいえ、既に
高額な抱き合わせオプションを購入した（させられた）人から賛同
を得るのは難しいと思います。決議に有効な票を得れば、数の論理
で押し通せるのかもしれませんが、管理組合の将来の運営に支障
をきたすことになるかも、知れません。
三井に申し入れる方が無難と思います。

三井に問い合わせしましたところ、門戸別売りを検討していてオプション
説明会にて金額などがわかる模様。これで管理組合に決議を
かけなくても大丈夫になるでしょう。できることならみなさんで一緒に
他のオプションに関しても声をあげることが大事に思いますので、
できるだけ要望を自分の担当者に交渉してください。
私一人だけでの交渉では限界があります。協力のほどよろしくお願いします。

１３３さん、１３４さん、１３５さん、
有難うございます。
門扉だけ別売ってことですか？それは朗報ですね！幾らくらいだろうか？
１３５さんのおっしゃる通り、オプション購入した人との間で意見が割れるのは
容易に想像できますね。
うーん、悩ましい。別売の値段次第ですかね？

１３６さん
了解です。

門扉単独の値段ですが、カスタムアップの価格表の設定詳細から
類推すると（設定があるものとないものを比べると）
門扉　　　　　　　３２万円
パハレ格子　　　２４万円
ルーバー格子　１０万円

となります。

よって金額だけで判断すると、門扉単独販売で３２万円以上とな
れば割高、それ以下では割安といえるのではないかと思います。

１３９）訂正

パハレ格子　１４万円

門セットは　３点セットで５５万くらいじゃなかったでしたっけ？

私が門戸に適当な値段として２０万と考えています。
原価もあるでしょうが、みなさんもこの近辺で押してみてください。

門戸が２０万円ぐらいだと本当にいいですよね。
１１５タイプでもそれくらいで収まるのでしょうか？
各オプションがバラになると色々つける人が増えて向こうも売り上げが
増えるのではないでしょうか。

１４３さんが、２０万が適当と考えられている
根拠を教えていただけますか、
当然少しでも安いほうがいいとは思いますが・・・

三井は定価というか、高価格で値段設定するはずですよね。
個々のオプションはそれぞれの好みがあるので別として、門戸については
入居者全員で今回は購入を拒否し、入居後管理組合で一括購入すれば
納入業者と直接価格交渉も出来てコストを下げられると思うのですが、
非現実的ですかね？

146)
そういう交渉をしてみましょう。現実的にはみんなが拒否することは難しい
と思います。たとえば担当者にこの程度の門戸ではいくらぐらいであるので
それ以上であるなら購入しない。そういう声が多ければ三井さんも落としどころ
をわきまえていると思います。門戸に関しては私は２０万円までと考えています。
現に門戸がセットであったものがばら売りになりました。交渉の余地有り。

145)
ホームセンターにいけば１０万もだせば門戸はつけられます。そして自分でだせる
金額が２０万と決めています。それ以上であれば別につける必要性がない。
ということです。ですので三井に勉強させるのです。オプションでは
儲けようと思ってないと言っていましたので、みなさんの声が大きいほど
いいと思いますよ。交渉で大事なのは相手が不利な条件を出してきたら
すぐに折れるのではなく。ならいいですよ。というスタンスだと思います。

門扉はないものを取り付けるのでそれなりの値段は仕方ないと
思いますが、バハレの格子は仕様変更ですよね。
これで１４万円はとても高いと思っています。
無償で、選択できてもいいくらい・・。
セット売りは、人の足元をみたボッタクリだと思います。

先回のパークシティでオプションの抱き合わせ販売についての情報で今回のモアナビラを渋っています。
三井からマンション購入契約後に知らされたという人がひそかに激白。
実際はばら売りしてほしいという購入者の要望をきいてもらえず、１５０万コースだと、欲しいオプションは
ひとつしかなく、どうしても必要とおもわれるオプションが３００万コースについているが、いらないものも含めてあるので
どうしょう？ということでした。ほかのマンションではこのような販売方法はしていない
ようなので、どうしてそのような販売方法をとっているのかを知りたいですね。

151)
やはり三井は強気なのでしょう。自信があるんですね。ただみなさんが
声をあげれば紳士に対応してくれますよ。なにも言わずインターネットだけで
愚痴をこぼさず、担当者に交渉しましょう。

152さん
自信があるのではないですよ。
以前のレスにあったように当初の計画より収入が少ないため、
金額を稼ぐためにオプションを抱き合わせにし、少しでも収入を得ようとして
います。
だから、本来付いていて当たり前のものが、オプションになっているのです。
バラ売りは簡単ですが、それでは稼げないのです。

そういう阿漕な売り方でも客を逃がさない、というのが自信がある、ということの意味でしょう。
そういう読みとか見切りの上手さでは、三井、野村あたりは流石と感じます。

付いていて当たり前のものを付けるとSGより高くなりそう。
新しい大規模物件待とうかな？いつ頃出るかわかる人いませんか？

モアナの裏に長谷工の高層、という話は白紙になったの？

>>156
前スレ(パート3)でも話題になっていましたよね。(189〜195辺り)
真偽のほどはわかりませんが。

長谷工買う人買えばいいでしょ。私はゼッタイ三井。
三井はそれでも対して宣伝などしないよ。
憎らしいぐらい。
この物件はいい物件なので余裕で完売。
ほんとうに宣伝しませんね。
社員も余裕かましているし。憎たらしい。

新浦安でこの広さと価格でだせば、通常標準だと思われる設備を付けずに
割高オプションにしても、三井は問題なしだと思っていると言うことなんですね。
三井にとってはいいお客さんが多いということですね。

販売当初は、多摩の方まで宣伝入っていたってホントですか？

今日の朝刊に、第２期販売の折り込み広告チラシが
入っていましたので、一応宣伝はしているようです。。

あと、まだ70戸以上残っているはずなのに、販売戸数51戸と
なっています。
これって第３期もあるってこと？

３期はないでしょう　多分。
前回落ちと人に確保したか、三井への紹介者のために押えたりしているんじゃないですか？

最終期と言ってますから第３期は無いでしょう。ただ、最終期が数次に亘るかもしれませんが。

「即日完売」を謳うために、見かけの供給戸数を減らして
いるんですかねぇ。
売れ残りそうなのかもしれない。

マンションは黙ってても7割は売れる。残り3割を売るのが営業の力ということです。
これからが本番だと、締めてかかってるんでしょうね。

やっぱりどうしても割り高物件だと思う。SGかいそびれたのでこの物件にしようと思ったんだけど納得いかないなー。
御契約されたみなさんの決め手はなんでしょうか？この物件の売りってなんでしょうか？
又ベイと比較したらどっちが良いのでしょうか？中古でもまだ高いかな？

SGまだ売ってますよ。

三井の物件は新浦安ではこれが最後かあっても１つぐらいでしょ。
マンションはどこでもいっしょではないですね。私はブランドにこだわります。
信用を勝ち取るのにどれだけ苦労していることか。

当初は最終期になると言ってましたが、やっぱり反応が良くないようです。
購入検討者もいろいろな掲示板で意見を読んで、調べてますからね。
三井には不利でしょう。
売れ残らないように小さい部屋ばかりを残してますが、難しいでしょう。
167さん、ブランドにこだわるのも悪いことではないですが、近頃の三井の
評判はあまり良くないですよ。
そういえば、3000万円台の部屋が出ましたね。

>>165
いやいや、うそ臭いスレだな〜。
ＳＧに比べて割高？買いそびれた？？
余裕であまってるし３月に入居できるぞ。
>>168
真の購入希望者には大きなプラスだよ。
あなたの中では評判が良くないだけでしょ？
デベと施工会社は重要なんだよ。

第１期で購入した人のオプション説明会が今週末から
始まります。
その後、三井不動産が検討してオプションのばら売りを
行うか否かはそこで明らかになるとおもわれ・・。
これから購入検討している人には、参考になるかもね！

オプションのばら売りの要望ですが、大人げないです。
三井不動産に大変失礼だと思います。
買う方にも守るべきマナーがあると思います。

１７１
なぜ？
購入者の権利だとおもいますが・・・？

165>> SGなかなか　あと２０戸が完売していません。　値下げするでしょうし　交渉した方がいいですよ。

171はおばーさん？
購入者がオプションのばら売りの要望を伝えるのがなぜ大人げないの？
失礼とかマナーないとか意味不明です。

165です。SGはいー物件はほとんど売れていて残りの物件は私には合わないのです。
キャンセル待ちとか今からありえるのかな？
ベイの中古でも良いかなと思ってるんですが値さがりしてませんよね。
だから新しい大規模物件に期待しようかと迷っています。

中古で値下がりしてない物件は、将来の価値下落リスクも小さいと見ることもできます。
新築は必ず価値が下がるのに比べると堅実な投資であるともいえます。実見してから
購入できるので、こんなはずでは、というリスクも小さい。
新浦でも、新築で売れずに賃貸に回ってる物件も出ていますから、将来価値の判断は
慎重にしたほうがいいでしょう。

やはり私は三井のブランドに
こだわります。外観なども大変気に入ってますが、電気製品、車等
購入する時もいつもブランド力のあるところにこだわります。
多少割高ですが長い目でみると安くあがるからです。

三井などブランド力のあるところはあきらかに宣伝費用かけてないですね。
他の業者はチラシなどしょっちゅうきますが三井はほとんどきませんね。
その分建物にお金をかける。しっかりしたものをつくるのでまたブランドの
価値があがる。ブランドの価値があがるので宣伝にお金を掛けずにまた売れるので
しっかりとした物をつくる。ブランドとはそういったことの積み重ねで勝ち取ったと
私は判断します。
だから三井は堂々としている。
だから私は三井を選びました。
他のデベのマンションは私は購入は恐いですね。

>>165>>175さん

ベイと比べてるんじゃ「広さ」にはこだわりが無いって事でしょ。
ちなみにＳＧの中の「割高じゃない良い物件」って思ってるのは
どこ辺りの部屋でしょうか？まさかＡ棟の事？

三井がブランド？ぐーぐる検索で「三井　欠陥住宅」単純ヒット数をみると・・・
色々言われる長谷工と比べてみても
長谷工＝８０００件
三井＝４０００件
販売戸数も少ないのにクレーム多いね　　笑

あっ逆だった。
三井＝８０００件
長谷工＝４０００件

３期の話ですが、担当者と話をしたところ、現時点では一応
考えているようです。
ただ、１期の時と同様に顧客要望が多くなって、競争率が
高くなりそうな場合は、残りの部屋も売りに出して３期販売をしない
見たいですよ。
いずれにしても競争率（抽選倍率）を低くして、当たり前の話ですが、
早めに完売したいのは事実のようです。
現時点では、モデルルームの場所についても春頃までの契約に
なっているようですし。

>多少割高ですが長い目でみると安くあがるからです。
そんなことはありませんよ。耐久消費財のブランド物は、初期費用も高いが維持費も
高い。

165です。正直25歳の私達は三井がどのくらい偉大なるブランドかわかりません。
バブルの頃とかに有名になったんですか？
私が求めてる物件は夫と子供達と愛犬にとって住みやすくて環境がよいという点です。もちろん永住を考えています。
新浦安の物件はそれぞれがとても良いので迷ってしまいました。
モアナにしよーかなー？と決心しそうで、でもなー、と悩み続ける毎日です。

178さん、わたしも数年前同じように三井の大きな自信ある態度に流されそうになりました。迷っているうちに
申し込みを逸してしまいましたが。市川のパークシティのときでした。しかしその後、その物件に欠陥がみつかり、
高層階にいくごとに実際の間取りが製図より数センチ（３０センチ以上）づつ小さくなって作られていたという情報で
当時のパークシティの苦情が掲示板で暴露されていました。いまではクローズドに
なっていて、外部者は見ることができませんが、三井ブランドを信用したのに
信じられない内容で訴えている人もたくさんいるということで、慎重にならざるを
えないのです。

三井ブランドなんて、三井が自称しているだけだと思われます。
でなきゃ、こんなに欠陥が多い訳ないもの。

焦点はどのブランドもそれぞれ一長一短があり、どのマンションも販売側の利潤を
１００パーセント以上追求するようにできている。購入者の満足度をひきだしながら
じつは購入者のすみごこちにカモフラージュするほどにイメージをあげる。これは
どのマンションにもいえることでしょうね。でも必要以上にイメージを膨らませプライドを
ひきあげるやりかたは三井の手腕でしょうか？
しかし購入者の三井だからほかのデベより格段優れているという意識は裏づけをみなければ危険だと思います。

新浦安のヨ−カドウ裏のパークシティの物です。　広いところと思い、冷やかし半分で
査定してもらいましたが、買った価格とまったくかわらない査定でしたので心動いています。　不動産曰く
三井は人気ありますし、ここはあまり出ないからと言われました。個人的には、三井でよかっと
思います。　この辺も最近　休日はこちゃごちゃしていますし、”温泉”が出来たら
お金がない若者が、ＴＤＬ帰りに２５００円（？）で宿泊して騒がしそうなので、モアナに引越そうかなと検討中です。

あの温泉は、間違いなく迷惑施設になりますね。あまり酷い状態にならないと
いいんですけど。

シーは酒でるし、短距離と思い　飲酒運転、TDLで浮かれた若者同士の温泉での
喧嘩、周りのコンビの深夜までの混雑・騒音が予想されますね。駐車場への通り道
になる可能性が高い、SGはこれでやめて何もないモアナにしました。　三番瀬も遠い将来埋め立てられたら
いい景観がものが少し悪くなるのも気分　悪いですし。　温泉に関し、市は何考えているんでしょうね。

モアナにしても対岸の火事では済まないと思いますよ。

買えないヤツのヒガミ（プラゲ

ーーーーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーーー-

MEの施設等もすごく魅力的で大いに利用しようと思いますがやはり
近い距離にあるモアナが落ち着いていて言いように思います。
やはりマンションの信用でいったら財閥系の三井、三菱が安心です。
どのマンションも欠陥の危険性はあると思いますが、そういった意味でも
ブランドにこだわりを持ちたいと思います。

モアナはPCTBより仕様は低いよ。

新浦の物件はどこもいいと思います。どこも魅力的だし甲乙つけがたいですね。
その中で４人家族で両親が遊びにくることを考えて１２０㎡のモアナビラに
しました。やはり三井に私もこだわります。

i今ME２１の某マンションに住んでいますが床鳴りひどく友人の勧めもあり
モアナヴィラを検討中です。やはりデベは大事ですね。高い授業料
払いました。