物件概要 |
所在地 |
東京都世田谷区桜上水4丁目413番2(地番) |
交通 |
京王線 「桜上水」駅 徒歩3分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
878戸(非分譲住戸358戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上8階 地下1階建(棟1 A棟、I棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年06月竣工済み 入居可能時期:2015年09月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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桜上水ガーデンズ口コミ掲示板・評判
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886
入居済みさん 2015/10/03 01:21:18
>>885
879です。
下か上か、エレベーターが向かう階の乗り場にペットランプ?表示されるのではないでしょうか。
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887
入居済みさん 2015/10/04 00:23:23
皆さんに質問です。
自分の勉強不足かも知れませんが、マンションの管理規定でバルコニーの手すりにふとんを干すことはオッケーなのでしょうか?
B棟の高層階で干している方がいらっしゃいます。
特に高層階の場合落下物により人命に関わるので、非常に気になっています。
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888
入居済さん 2015/10/04 00:48:30
私も見ました。
目を疑いましたよ。
表道路に面した棟です。
上昇気流?に、布団らしきものがはためいて、今にも外れて落ちそうでした。
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889
匿名さん 2015/10/04 02:19:07
規定と何棟かは関係無いのでそこまでオンラインで晒さなくても。。
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890
入居済みさん 2015/10/04 03:27:16
管理規定を確認して、明日管理組合にも問い合わせして見ます。
小さいお子さんが下で遊んでいますので、何かあってからでは遅いと思います。
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891
入居済みさん 2015/10/04 05:26:37
皆さん上下左右の方達には、挨拶には行かれましたか?
ウチはまだですし、周りからも挨拶はない状況です。
挨拶は行ったほうがいいんでしょうか?
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892
入居済みさん 2015/10/04 07:52:17
いったほうがいいと思いますよ。
うちは上からだけ(!)来ていませんが、
印象が全く違います。
こちらからは行ったのですが、返礼も何もなく。
小さい子どもがいて音もしているのに。
あいさつがあるだけで、お互い様ですからとも思えるのですが。
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893
匿名さん [男性] 2015/10/04 08:31:49
やはり、挨拶に行くべきですよね…
挨拶時、タオルは今時流行らないですよね。
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894
入居済みさん 2015/10/04 16:15:34
意外とまだ入居されてない方も多いんですね。棟によって違うとは思いますが、全体的にまだまだ静かな感じですね。
ところでレセプションハウスは何のためにあるのでしょう?
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895
入居済み購入者 [男性] 2015/10/05 01:23:12
昨日までにしたこと。 挨拶回り。同一階の同じエレベータを使用する3室、エレベータは別ですが同一階のお隣。真下のお部屋。真上の方はまだ未入居らしく、複数回行きましたが、応答なし。
シャワーヘッドの交換。手元スイッチ式から浄水機能のヘッドに交換。(手元スイッチ式はシャワーホースごと、根元の金具も外す必要あり)交換したヘッドではかなり水圧は改善されました。
トイレ上部収納用耐震ラッチ購入。なぜかこの収納のみ耐震ラッチが有りませんでした。
レセプションハウスで聞いたところ、無いのが標準仕様だそうで。今週末付ける予定。
勝手な印象ですが、まだ全体では三分の一以上が未入居のような。週末も引越が少なかったですね。週末の昼間もオートロック(通常状態)がかかり、静かな週末でした。通勤時間帯もエレベータの混雑はまだ未経験です。
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896
匿名さん 2015/10/05 05:38:08
>>886
お忙しいところありがとうございます。
今度また確認してみます。
あの様なボタン初めて見たんで!
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897
匿名さん 2015/10/05 05:52:05
うちもまだ、入居してません。
4月くらいから入居する予定です。他のところもそのくらいの方が多いんじゃないですかね?
ところで、こちらはベランダに椅子とかテーブルとか置いていいんでしょうか?
今のマンションは、避難する時に邪魔になるからダメって言われてます。
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898
匿名さん 2015/10/05 06:27:31
>>891
うちは周りからなければ、特にしてないです。
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899
匿名さん 2015/10/05 10:07:32
>>897
室内に片付ける前提ならよいのではないでしょうか。鉢植えなど軽いものを常識の範囲内でならよくて、物置や重い家具など動かせないものは絶対にダメなんですよね。でもこんなこと推測してないで管理規約を読まないといけないんですよね。でもそれがなかなか…
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900
匿名さん 2015/10/05 13:13:58
>>899
そうですよね…
あの分厚いの…
一緒に置いてあった、DVDすら観てません。
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901
匿名さん 2015/10/05 22:27:43
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902
ご近所の 2015/10/07 09:07:24
このマンションから京王線を超え、甲州街道へ向かう代表的な経路は5ルートあります。
ただし、朝の通勤時間帯は、
1)桜上水駅踏切→開かずの踏切、30分待たされることも。
2)上北沢駅踏切→渡った先が一方通行通行逆方向で進入禁止。
3)同駅西側踏切→手前と先が上北沢小の通学路7:30~9:00通行禁止バリケード封鎖。
4)八幡山駅東の高架下→先が上北沢小の通学路7:30~9:00通行禁止バリケード封鎖。
5)八幡山駅の高架下→信号先が1車線の狭小道路で大規模駐車場出入口も面しており渋滞。交差点ではバスも迂回するのでさらに渋滞に拍車。
赤堤道路経由で還7へ向かうルートは1車線の狭小道路である上、世田谷線の踏切が渋滞に拍車。
また、隣接する1つの大学、2つの高校、2つの中学へ歩道のない道路を登校する生徒の流れと逆行する場合も。
つまり、朝の通勤時間帯は車以外の移動手段を用いるのが賢明だと思います。
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903
匿名さん 2015/10/07 12:09:30
下高井戸のスターハイツ横から出るルートもありますよ。
すんなりいけば1〜2分
だいたいだと5分位
ダイヤがみだれると開かなくなりますが。
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904
匿名さん 2015/10/07 13:11:27
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905
[女性 30代] 2015/10/07 15:27:41
子供がバイオリンをやっているのですが、音が漏れていないか気になります。購入前に営業の方に何度も聞きましたが、バイオリンもピアノも時間帯さえ気を付ければ問題ないと言われました。規約にはダメとは書いていません。換気口やカーテンなど閉めて、時間に気を付けさえすれば、大丈夫なのでしょうか。
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906
住人さん 2015/10/08 00:36:56
>>905
近隣のお部屋にはご挨拶は済まされましたでしょうか。
実際に音が漏れているかは分かりませんが、ご挨拶の際に一言添えておくだけでも双方の精神衛生上とても良いと思いますよ。
得体の知れない人たちの音と比べて面識のある人たちのものは大分ガマンできると思いますし、気になるようであれば得体の知れない人に対して文句を言いに行くより、大分言いやすいと思います。
言われるほうも、「やはりそうでしたか。ごめんなさい。気をつけます。」と言いやすいかなぁと。
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907
ご近所の 2015/10/09 06:20:03
朝の通勤時間帯の車ルート検討追加
6)下高井戸駅西側踏切(スターハイツ横)→進入側の下高井戸商店街が一方通行出口であり、迂回しなければならないので踏切待ちの行列に加わりにくい。踏切を抜けても甲州街道に中央分離帯があり、新宿方向に右折できない。
また、下高井戸商店街は平日7:00~9:00・15:00~18:00、土日祭13:00~18:00は歩行者専用道路なので車の通行は不可。迷い込んで6)ルートの曲がり角の交番で違反切符を切られないように要注意です。
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908
匿名さん 2015/10/09 11:19:40
確かに車生活には不便かもですね。
甲州街道が近くて遠いですね。電車の方が早くて便利ですね。
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909
入居済みさん 2015/10/10 10:08:56
今日、明日は勝利八幡神社のお祭りですね。
この街の氏神さまにあたるようです。
境内はこじんまりしてますが、露店も出て、演芸もやっていて、結構盛り上がってましたよ。
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910
元さいたま市民 [男性 50代] 2015/10/10 10:37:38
本日10/10午後6時30分頃 ガーデンズの北側入口付近でハクビシンと思われる小動物を発見。管理会社に伝えます。娘も見ていて写真を撮ろうとしましたが間に合いませんでした。
しっぽが長く、鼻のあたりが白かったので間違いないと思います。害獣ですので皆さん気をつけて下さい。
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911
ご近所の 2015/10/10 10:55:52
意外と思われるかもしれませんが、東京の道路網は皇居を中心として環状道路と放射状道路を組み合わせた画期的なもので、交通の専門家の意見では、これでも先進各国の首都と比較すると混雑のなさはトップクラスだそうです。
ところが、この幹線道路から一歩内側に入ると、幹線道路の秩序とは全く異なる車社会以前の道路が未整備のままで昔からの姿を表します。世田谷区の住宅街は文字通り迷宮ですね。RV車が身動きが取れなくなって、仕方なくブロック塀にゴリゴリ車体を擦り付けながら曲がり角を通っているのを見たことがあります。開発される建物のスピードにインフラがついて行けてないのですね。
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912
匿名さん 2015/10/10 14:55:40
表札はつけます? つけていない家も多いですし、いらないですよね?
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913
入居予定さん 2015/10/10 15:03:24
入居済みの方たちは付けておられるようですよ。ご挨拶に行かれたとき聞いてみたらどうでしょう?
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914
入居予定さん 2015/10/10 15:09:46
>>910
京王線沿線はタヌキの目撃情報が多いんですよ。しかし、ハクビシンはいただけないですね。
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915
匿名さん 2015/10/10 16:24:27
繁殖期のハクビジンは危険なので近づかないでください。子供によく言い聞かせた方がいいですね。
杉並や世田谷のタヌキは以前から有名でしたが。
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916
マンション住民さん 2015/10/11 02:49:57
日大から苦情が来たんですかね。近隣との良い関係維持は大事ですよね。
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917
匿名さん 2015/10/11 06:36:58
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918
匿名さん 2015/10/11 15:08:54
日大に忍び込んで逮捕とかは恥ずかしいですね。
以前も日大に入り込んでガーデンズの写真撮UPしている人いませんでした?
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919
匿名さん 2015/10/12 03:51:08
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920
匿名 2015/10/12 06:18:43
自転車についてお伺いします。
先月、門の前に警備員さんがいらっしゃった頃、自転車は敷地内は降りて押すようにと言われましたが、引っ越しも一段落したからもう敷地内も乗ってもよくなったのでしょうか?
今月になってから入居された方はそんなルールご存知ないでしょうから普通に乗って走ってる方もお見かけしますよね。
どちらにしても周知してほしいです。
規約に書いてあるのでしょうか?
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921
匿名 2015/10/12 07:34:28
>>905
持ち運べる楽器はカラオケボックスに行ったらいいと思いますよ。
うちはそうしてます。やっぱりトラブりたくないですから。
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922
匿名 2015/10/12 07:36:30
>>910
最近都内でよく見ます。
ハクビシンやアライグマが空き家問題とかのせいで意外とたくさん居るみたいですね。
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923
匿名さん 2015/10/12 13:54:22
>>124 など。
大学の敷地に無断で入っている場合は削除したほうがいいのでは?
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924
匿名さん 2015/10/12 14:32:22
結構上の音響きますね。
足音とか音楽の低音とか
今まで数回引越しましたがこんな事初めてなので驚いてます。作りの問題ですかね?どこに相談したらいいのですかね?
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925
匿名さん [男性 30代] 2015/10/12 14:38:56
>>924
私は逆にこれまでで一番足音が気になりません。
上下左右、入居済みですが。
そんなに気になるなら、まずは管理会社に相談されては。
ビラを入れてくれたりするでしょう。
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926
匿名 2015/10/12 15:16:00
>>920
それは住人ではなく近隣の方ではないでしょうか。私も先日乗っている方にお声かけしました。お互い様なのでお声かけしてみられるといいと思います。
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927
匿名 2015/10/13 11:56:36
日大グラウンドって勝手に入ったらダメなんですね。入ってる人昔からいるけど…
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928
住民さん 2015/10/13 12:26:51
昔は入れましたが、確か犬のフンを放置する人がいて部外者出入り禁止になったと聞いております。
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929
匿名さん 2015/10/13 13:15:34
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930
匿名 2015/10/14 04:24:10
>>926
近隣の方なんですね。ありがとうございます。
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931
入居済みさん 2015/10/14 14:00:28
うーん。この時間でも上がドタドタと足音がうるさいなあ。
ほぼ毎日だし、管理事務所に相談したらいいのかな?
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932
匿名さん 2015/10/14 22:50:31
横浜のマンションの傾きがニュースになっていますね。
同じ三井ですか、ガーデンズは大丈夫なんでしょうか?心配になってきました。
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933
うちかも・・・ 2015/10/15 00:26:28
>>931 さま
何階にお住まいですか?
どのくらい下に響くのか気になっています。
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934
入居済みさん 2015/10/15 01:26:04
うちも上からドスドス来ます。
朝晩はどうしても気になります。
スリッパ履いていないのだろうと思いますが。
我が家は全員スリッパ履いていますが、下にどのくらい響いているのだろうか心配になりました。
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935
入居済みさん 2015/10/15 08:03:09
スリッパを履いているのなら、気になることはないと思います。
明らかにかかと音で走っているのがわかりますから。
階数はバレる可能性もあるので、勘弁して下さい。
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936
匿名 [男性 30代] 2015/10/15 09:40:06
入居から1ヶ月以上すぎ、やっと落ち着いてきたところですが内覧会では見つけられなかった傷等が‥
特に一番ひどかったのが床と壁の隙間です‥
写真だと分かりづらいかもしれませんが‥
立っていたり椅子に座ってたら目につかないのですが、床に直接座るとひどいです‥
明日、連絡してみようかとおもいます。
みなさまも今一度隅々まで確認してみてください。
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937
匿名さん 2015/10/15 12:09:43
>>936
これは酷いです。お写真投稿ありがとうございます。
住んでみないと わからないことってたくさんありますよね。
早速 我が家も 細かく点検します。
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938
入居済みさん 2015/10/15 14:01:33
ちなみに、うちは下からの音が以外と大きくて気になります。
二重床二重天井なのに、想定外です。
しかも、キッチンで料理する時にお隣のお風呂のお湯はり音が普通に聞こえます!
買う時、あれだけ壁が厚いと言っていたのに、おかしいですね。
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939
入居済みさん 2015/10/15 14:17:48
936様、うちも同じような不具合が複数箇所ありましたが、全て指摘して、直してもらいました。
廊下のタイルは端がかけていて、交換してもらいましたが、たった一枚のタイルで1日がかりの大変な工事でした。こちらも疲れますよ!
そう言えば、リビングダイニングの床の音鳴りとたわみが気になりますが、皆さんいかがですか?
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940
匿名さん 2015/10/15 14:19:12
>>936
害虫やホコリの住みかになりそうで嫌ですね。
もう床が陥没し始めているのかと思ちゃいますね。
早目にアフター頼みましょう。
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941
匿名さん 2015/10/15 14:33:40
>>939
こちらもたわみ音ありますが、時期に収まる可能性ありと言われました。3カ月点検でも変わってなければ再度言う予定です。
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942
匿名 2015/10/15 15:32:48
購入後、入居してないものです。
横浜の方のマンションが傾いてる件ですが、熊谷組と言っていましたが、確かにここも一部熊谷組ではなかったでしょうか?
勘違い?
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943
住民さん 2015/10/15 16:21:09
>>942
熊谷組は今回とは別のマンションで○みふ物件です。今回のは○つい○みとも建設下請けの、○さひかせいがやらかしたようですね。ここは清水大林です。
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944
匿名 2015/10/15 21:25:57
>>937
色々と見たところ、相当な箇所でこのような状態が見つかりました。
素人が木材切ったのかと思うような下手さ加減です。おそらくうちと同じ施工担当者が他のお宅も施工してるはずですので、チェックしてみてください。
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945
匿名 2015/10/15 21:32:06
>>939
やはり住んでみると色々と不具合や内覧会では見つけられなかったキズ等あるのですね!
しかしタイル1枚で1日がかりとは‥
そうなるとうちは何ヶ月かかるのか恐ろしいです。
床の音鳴り、我が家もありました。
見ていただいたところ、湿気等で木材が伸び縮みする為音が鳴る。とのことで3ヶ月点検まで様子見てほしい。と言われました。
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946
匿名 2015/10/15 21:37:07
>>940
本当そうですよね!早く気が付けてよかったです。
これから35年もローンがあるのになんとも悲しいのと怒りさえも込み上げてきます。
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947
入居済みさん 2015/10/15 23:02:34
>>936
私は、クローゼットの棚板がこんな感じでした。
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948
匿名 2015/10/16 11:17:06
>>947
お写真ありがとうございます。
ひどいですね‥大規模だとやはり細部まで内覧前の確認が行き届かないのでしょうか。
内覧会時に施工担当者の方より『内覧会前に第三者機関のチェック業者に見てもらってます。』と言われましたが、どこをチェックしたのか疑問に思います。
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949
匿名さん 2015/10/16 14:43:32
>>936
これ内覧会で気づかなかったんですか。
施工会社はきちんとすべきですけど、チェックする側も自衛しないと。。まあ今回は大手なのでどうにかなるとは思いますが。
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950
匿名 2015/10/16 15:54:14
>>949
大手の施工なのでまさかこんな図工のような切り方されてるとも全く思わなかったのと、内覧では壁紙が色々問題ありでそちらに気を取られ過ぎてました‥
しっかり床を這いつくばってでも確認すべきでした‥が、住んでみて日常動作をすることでわかることもたくさんありますね。
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951
匿名さん 2015/10/16 22:44:26
表面でこれだけ醜いと、内部や構造も手抜き?と勘ぐってしまう。
欠陥マンションじゃないことを祈る。
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952
入居済みさん 2015/10/17 00:01:28
これだけ大規模な物件になると、請け負う内装業者も複数なので、仕上げに差がでるのかな?
日々注意して戸内を見ていますが、修理箇所の新たな発見がないので、さすがだと安堵しているところです。
音問題も無しで快適です。
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953
入居済み 2015/10/17 01:00:00
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954
匿名さん 2015/10/17 02:55:37
横浜の件、住民の指摘に対して三井不動産は「東日本大震災の影響で問題ない」と調べもせずに突き返していたらしいじゃないですか。ここに一番憤りを感じています。
ガーデンズもそのような体質の企業がデベだったことを忘れてはいけませんね。
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955
匿名 2015/10/17 04:22:26
うちは鍵の引き渡しの日にかなり細かく写真撮りました。
あとで破損など見つけて、住んでる間にそうなったんですとか言われないように…
もらった資料は全て写真に撮ってます。
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956
入居済みさん 2015/10/17 05:49:46
>>947
内覧会の際に気がつきませんでしたか?
これだけの状態ですし、不思議な感じがします。
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957
入居済みさん 2015/10/17 05:58:56
住んでみて気になったのは以下の2点です。キッチンの蛇口の可動範囲がせまく、もう少し左右にクビが振れないかと思案しています。あと、電子コンベックは位置が低く使い勝手も今ひとつに思いました。これまで使ってきたパナソニックの方がターンテーブルも無く、自動で加熱時間を判定して使い易い。まっ、どちらもシステムキッチンの仕様的な問題ですね。
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958
匿名さん 2015/10/17 07:46:01
私は至って満足。行きと帰りは園内の緑に癒されています。入り口からは少々歩きますがそれがないと都心駅近と変わらなかったかも、と思ってます。
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959
入居予定 2015/10/18 16:18:58
>>936
結果はいかがでしたか?教えていただけるとありがたいです。
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960
入居予定 2015/10/18 16:20:07
>>947
連絡されましたか?結果を教えていただけましたら幸いです。
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961
入居済みさん 2015/10/18 17:26:24
>>956
947の者です。
場所でいうと、クローゼットの高い部分の奥の裏側です。入居後高さを調節するため外した際に見つけました。
内覧会では目に見えるとこはチエックして交換や直しをお願いしましたがさすがにあんな高いとこは見えませんでしたね。棚板は全て外して確認すべきだったのでしょうか。
しかも、棚板の留め具も結構酷いところがありましたよ。
羽のとこが折れてなくなっていたり、なくなってはいないけど折り目がついていたりなどと恐らく工事の際に無理矢理突っ込んでそうなったと思われます。
見えないところはこうなんだろうか…という感じでした。
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962
入居済みさん 2015/10/18 17:30:14
>>960
947です。
早く整理を終わらせたい!という家族の意見があって交換は要請しておりませんでした。
もし今後状況が代わりましたら共有させていただきますね。
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963
匿名希望 2015/10/19 03:52:51
ここは旭化成、はいってるんでしょうかね?
心配ですね
どこに確認すればいいのかな?
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964
匿名 2015/10/19 06:15:28
>>959
936です。
今の所まだ結果が出ておりませんので、状況変わりましたらお伝えさせていただきます。
長期戦になりそうな予感です‥
横浜のマンションの件もありますので、見えないところは適当にされていそうで不安です。
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965
入居済みさん [男性 30代] 2015/10/19 11:37:10
室内での声の響きが気になります。特に6畳の小部屋を閉め切った状態で話すとかなり響きます。今まで色んなとこに引っ越してこのような違和感は感じたことなかったので、やはり今回の物件がかなり響いてるのだと思いますが、皆さん感じませんか?
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966
匿名さん 2015/10/19 14:47:23
室内に家具や物が増えると、響かなくなっていきます。
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967
入居済みさん [男性 40代] 2015/10/19 22:51:36
以前、デベロッパーへ下請け業者に関して質問をしたところ、当初『施工に関しては大林・清水が全て受け持っている』との解答でしたが、こちらが掘り下げていくと『下請けと言うより‥協力会社がいる』との返答。あくまで《協力会社》だそうですが、なんとなく濁された感がありました。
話の中での一コマだった為、話を流されてしまいましたが、今思うともっと突っ込めば良かったのかなと‥
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968
匿名 2015/10/19 23:42:38
>>965
30代なのに経験豊かですごいですね。
966さんの言われるように、家具が入ると大分変わると思いますよ。
私は分譲賃貸(そこそこ家賃が高い)からの引越しですが、ここは造りがしっかりしてる印象です。
965さんのように、評論できる程の経験はありませんが。。
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969
入居済みさん 2015/10/20 00:54:23
引越前に断捨離を決行したにも関わらず、荷物が多かった為か、私は声の反響を感じません。
家財が今後減ることも無いので、感じないままで行きそうです。
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970
匿名 2015/10/20 05:27:50
>>965
うちはそんなことないです。
それよりもやっぱり日大の声が昼間はマンション全体に響いてる感じ。
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971
匿名 2015/10/20 06:02:54
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972
匿名 2015/10/20 06:05:15
郵便受けのところにゴミ箱がないんですが、これからも置かないんでしょうか?
微妙に面倒くさいです…
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973
名無し 2015/10/20 06:34:26
>>972
食器を返すためのボックスの並びに設置されてませんか?
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974
断水 2015/10/20 07:26:52
今晩断水がありますが、全棟共通でしょうか。朝6時までということで、お弁当作りが間に合うか心配です。
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975
入居済みさん [男性 30代] 2015/10/20 08:05:59
>>968
有難うございます。確かに小部屋にはほとんど物を置いてない状態でした。物を置いて改善されることを期待します。
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976
匿名 2015/10/20 12:12:54
断水、6時までは厳しいですね。
うちは夜のトイレが心配でしたが、TOTOの取扱説明書に対応方法が載っていました。
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977
匿名 2015/10/21 15:25:40
>>972
ゴミ箱あるとぺんりですよね。でもあればあったで散らかりやすいので置かないのかなと思いました。
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978
入居済みさん 2015/10/22 13:29:04
ベランダでタバコダメってこと知っていたらここ買わなかった。
換気扇つけたらかなり外にでます
この決まり変えられるないの?
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979
匿名さん 2015/10/22 13:39:01
室内で吸っても換気扇の排気口から出るので同じですよね。
集合住宅の宿命ですよ。多少の騒音や匂い、管理組合などは。
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980
入居済みさん 2015/10/22 14:22:54
煙草は前も話題になっていましたが、来客時、本人の生活パターンを問わず場所に困りますね。管理組合に言って場所を確保するように動きますかね?
さすがに敷地外もいい加減みっともないですし、ベランダは確実に迷惑をかけますしね。。。
団地時代はどうされてたのでしょうか?
正直換気扇からの魚の匂いとか痛烈だし
家で吸えばいいじゃんって問題でもない気がするんですけどね。
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981
入居済みさん 2015/10/22 14:52:34
>>980
最近の集合住宅だとベランダ喫煙禁止のところ多いです。それが好きで新築にしている人も多いはずです。
また、料理は生活のためには必要な行為ですが、喫煙はそうではないわけですし、その害を考えると調理の臭いと比べられるのはどうかと思います。
最近の室内空気洗浄機は優秀ですから利用されてみてはいかがですか。
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982
入居済みさん 2015/10/22 15:38:35
>>978
失礼します。
ベランダの禁煙は既に決まっているルールで、
しかもタバコの煙は迷惑なもの(でないなら、自らも換気扇もつけずドア閉めきって吸えばいいはず)なのにそれを今更許す方向に変えようという意見に驚いています。
喫煙者の権利も、吸いたい欲求もわかりますが、他人の健康や快適に暮らす権利だってあるのに、ルールを変えてまで優先させようと思っていませんか?
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983
匿名 2015/10/22 22:55:49
喫煙ブースを設けているマンションもあるとか。 いずれにせよ、どこのマンションでも話題になるようです。
divisive issue にならないといいですが。
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984
匿名さん 2015/10/23 01:51:19
タバコぐらいいいじゃないか。歩きタバコとかはどうかと思うけど。神経質でひ弱な世の中になりましたね。学生の頃駅のホームの灰皿が毎朝火事になって煙がボウボウ出てたのを思い出します。喫煙スペース作ればいいと思いますょ。
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985
匿名 2015/10/23 03:15:26
住民板には必ず住民のなりすましがあらわれて、廊下のベビーカーや表札、ベランダ喫煙など共有スペースのマナーを持ち出して間違いなく罵り合いに発展することを覚えておきましょう。
どこのマンションも同じですが、住民が公の場でわざわざネガティブな話題をふって資産価値を下げるとは思えないですよね。
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