桜上水ガーデンズ《契約者用》

603さま　どちらからの情報でしょうか？私どもはサカイ引越センター以外の社に決めました。サカイ引越センターの営業マンに見積時に家具や電気店の配送が有るので、どう説明をすれば良いのか聞きました。桜上水ガーデンズの担当者に電話をしてくれ、現場担当者の指示に従うだけで問題ないと回答を受けました。サカイ引越センターから、引越の注意事項の簡単な冊子はもらいましたが、立会人などの要件は無かったと思います。車両の制限と時間枠、荷下ろし後のトラックは敷地内と周辺道路に駐車不可ということだった解釈しています。他社や自力での引越や家具や家電の配達にも影響する事項なので、事前説明が無いことに疑問を感じます。

私たち組合員に対しては、サカイから事前に説明がありました。当日もらった冊子は６０６の方のものと内容的にほぼ同じものです。引越（搬入）当日に関しては、①時間枠（２時間半）があること、②各棟荷卸し場所が決まっていて、時間が来るまでは安全な場所で待機する（幹事会社または管理会社の指示に従う）こと、③引越作業車について制限があること（１トンロング車。８．０×２．３×３．６）、家電家具の搬入については、④順番に特に制限はなく随時搬入可能だが、⑤荷卸し後搬入前に車を移動すること、という記載があります。
分譲組とルールが違う可能性ないと思うので（９月８日以降に引越をする組合員もいるのでルールは私たちと同じだと思います）、６０３の方に説明した人の認識がおそらく間違っているのでしょう。特に立会人云々という話は一言も聞いていません。もしそれが必須なら、当然サカイが有利になってしまいます。
それより、引越会社が決まったら（サカイ以外を選択した場合でも）、必ず幹事会社（サカイ）に連絡するように言われました。幹事会社が引越全体をコントロールするためだそうです。分譲組の方も同じように言われてますでしょうか。個人的にはサカイをあいみつにいれて断った経緯があるので、翻意を促す営業に使われないように、私自身はできるだけぎりぎりまで連絡しないつもりでいます。

失礼、１トンロング車→２トンロング車に訂正です。

607さま　もう一度、サカイ引越センターから配られた冊子を読み直しました。
立会人の記述はなく、また引越会社が決定したらサカイに連絡する指示もありませんでした。見積に来たサカイの営業マンも特にガイドブックもなく、また他社に決めた旨を電話で連絡したときも、幹事社の担当者に連絡する指示もありませんでした。建替組合員の皆さんへの説明ともくいちがいがあり、当惑してしまいます。
引越トラックも私共の場合、グランドゲートからフォレストゲートへの一方通行になるらしいのですが、ガーデンズに着いたら近くの係員の指示に従えばいいとの事。グランドゲート前に反時計回りに順番を作るのか、又は逆なのかも判りません。両方向からグランドゲートに無理矢理頭を入れた方が勝ち的なことにならなければいいのですが。幹事社の担当さんも初めてではないでしょうが、情報が少ないと思います。

607様、幹事会社はスケジュール調整のために引越日程を把握したいのでしょう。こちらが毅然としていれば大丈夫と思います。

609様の場合は、おそらくその会社から幹事会社へ直接連絡されたのかもしれませんね、ご確認されると安心かもしれません。

敷地が広く複雑なので多少のトラブルはつきものと思い、引越会社に明確な指示出しができるよう確認していきたいと思っております。
また早く入居される方は情報を教えていただけますと幸いです。よろしくお願いいたします、

サカイさん批判されていますね。

以前地権者に対する説明会の時に、引越し幹事会社のサカイの方から挨拶があり、幹事会社の役割について簡単な説明をされました。

個々の引越しについては業者がどこでも幹事会社（スケジュール等の調整）として同じ対応をするそうです。
ですから、相見積をとって決めた会社から、幹事会社のサカイさんに連絡を取ってもらえば、依頼者は心配しなくても良いと思っています。
引越し業者の一社であるサカイと幹事会社であるサカイは別物（建前上）と考えていいようです。

なお、我家に見積もりに来たサカイの営業は、搬入ルートに（幹事会社としての）担当者が常にいるので同じ会社でスムーズに作業が進むと売り込んでいきましたが・・・。

この手の話が、「立会人を置かなくてはいけない」という誤解になったのかなと思っています。

サカイの見積もりはアートの半額だったので即決しました。

>>612
あらま（≧∇≦）

612さん
別にそんなこと ここで トークするいみあるね？

皆んな、少しくらい匿名の話にも反応してけれ。

サカイとアートで、サカイの方が安かったです。

サカイを含めた3社で見積もりを取りましたが、各社共にあまり差はありませんでした。ただ、サービスには差があり（リサイクル品や不用品処分、エアコンの取り外し取り付け等）当方はサカイ以外の業者に決めました。サカイはここでも指摘されていた通り即決を求めてきます（恐らく幹事会社としての目標があったりするのでしょうが...）。最初からこちらのニーズを汲み取ってリーズナブルな価格で提示してくれれば良いものを、即決を断ると徐々に下げるといった交渉態度ですので、疎ましくなって早々にやめました。（他2社は事前に複数社見積もりを取っていますと伝えたところ面倒な駆け引きはありませんでした）。見積もりを取ってみてわかったことですが、固定費の部分は各社であまり変わりませんので、割引やサービスの追加等営業マンの裁量が大事だと思います。見積もりを数社とれば相場感がつきますし、高いと感じれば⚪︎⚪︎万円でおさえたいのですがと伝えれば、業者さんもサービスや値段をより頑張ってくれるようになります。最終的には自分が適正と考えられる価格で納得いくサービスを受けることができましたので満足しています。ご参考になればと思い投稿しました。

アート、サカイ、アリさんに見積もりを取りましたが、各社から共通して言われたのが、特別価格で提示しているので、口外しないで下さいと言われました。
恐らく、値引き交渉しない人がいると思うので、そういう凸凹で儲けているんでしょうね。そういう人はこういう提示版を見ないような気がしますが。
参考までに、家族4人で世田谷区内からの平日移動で、4万円程度でした。安いのか高いかは分かりませんが、、、

>>618
本当ですか！

>>618
アリ得ない。四人ですよね。

>>618
単身レベルの金額ですね。。業者の稼働の谷間にうまくヒットしたのでしょうか。

それは安いですね
トラック１台分ってとこかな

618です。
荷物はたぶん少な目です。どの業者にも少ないですねと言われたので。引っ越しに伴い、今まで使っていた家具類を処分するので、ベット、ソファ、タンス類は見積りに入っていません。大きいのは、冷蔵庫、洗濯機ぐらいでしょうか。ダンボールも30箱程度です。2トン１台です。
ご参考になれば。

>>623
冷蔵庫洗濯機と30箱ならあり得ますね。それだとわざわざ口外するなというほどのレベルではないですね。赤帽ならもっと安くなりそう。

http://s.kakaku.com/hikkoshi/
ここの料金相場に荷物の量と時期を入れると平均額が出ます。距離、梱包荷ほどき、エアコン移設、洗濯機の動作確認などがプラスされていきます。

今更ですみません。
A.ℹ︎棟の周りはオープンなのですか？
そうだとしたら メインゲートを夜間締める意味がありますか？

>>625
オープンではないですよ。

ロータリーやポストなど外部に面しているところだけオープンで、敷地に入る際にはキーが必要です。
よってメインゲートが閉まると、外部の人は敷地に入ってこれません。

入居までもうすぐですね。

>>627
626様、627様 ありがとうございます。
まだ工事中だったのですね。
入居が楽しみです。

>>627
レセプションルームとA.I棟はゲートがありませんよ。

>>630
A、I棟の出入口はグランドゲート入ってすぐ左手にあるようですよ。敷地配置図見ると北側道路からI棟へのサブエントランスがありますが、いずれにしてもキーが必要でしょう。

宅配便などはメインゲートのインターホンで呼び出し、自分の棟まで来てもらう形ですよね？

エアコンの移設をお考えの方、どう言った業者をご利用されますでしょうか。
化粧カバーの施工含め、丁寧な仕事を期待したいところですが、結構トラブルもあったりするようなことも耳にします。
一概には難しいと思いますが、こういった所でやったらバッチリだったよ、とか、ここが良さそうだよ、みたいなこと、ご教示いただけますと幸いです。

化粧カバーは要らないでしょ。
どこの家電屋に頼んだにしろ、結局は割り当てられた職人の腕次第ですね。

うちはサカイの営業の方が来られて、単身ワンルームからの引っ越しですが、ベッド、健康器具、衣類、段ボール10箱程度で、最初7万と言われました。他者見積もりが概ねどこも4万なんですが、と言ったら5万5000円になりましたが、明らかに割高ですよね。何でも幹事会社は赤字同然で入札で決まるため、後で最終的には儲けを出すためには、どうしても高くなってしまうのでしょうね。

>>633
アート引っ越しセンターに化粧カバー付きのエアコン取り付けサービスがあり、今回利用します。なんでも後発でのサービス開始のため力を入れているそうです。

>>636さま
貴重な情報ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

サカイは野村に引越幹事選定のキックバックを払っているとのことです。
キックバック金額までは詳しく聞いていませんが、サカイが他社と比べて高いのは上記理由もありそうです。
うちは夫婦二人の引越しで、各社に相見積もりを取った結果、6万円代でお見積もり頂いた某大手引越し会社に依頼することになりました。

話題がなくなったようなので、つまらない話をしてしまいますが、
他のマンションのスレで台所の大理石の天板に継ぎ目があるかどうかが大きな問題になっていました。
それで我が家の部屋のＬ字型の天板の写真を見たら、やはり継ぎ目がありました。
Ｌ字型の天板だと継ぎ目はあるものでしょうか？
他の部屋の方はどうだったのかと改めて気になります。

>>640
継ぎ目はどうしてもできてしまうという説明をうけたことがあります。模様の感じが変わってしまう可能性があることも。

>>641様

お返事をありがとうございます。
継ぎ目がなく設置するには割高になるのでしょうね。
我が家の場合は実際に見るとあまり気にならないのですが、
継ぎ目がない方が汚れが入らなくて清潔ですね。

うちも継ぎ目ありです。

うちもありました。
モデルルームも写真で確認したら、継ぎ目ありましたので、納得してます。

契約者では無いのですが検討版が閉鎖なので、ここでの書き込み失礼します。
先日桜上水ガーデンズそばを通りましたが、綺麗になりましたね。解体前を知っているだけに、その違いに好印象でした。
これで桜上水駅前も高架化で綺麗になれば更に評価が上がると思います。

旧桜上水団地の映像やネットで関連情報に触れ、Re:birth や継承といったコンセプトに単なる販促以上の意味を感じたこともここを購入するきっかけになりました。周辺の住民の方でしょうか？好印象を持っていただいてありがとうございます。地権者の方がリーダーシップを発揮なさると思いますが、旧団地の良さがちゃんと継承されるようこちらも協力したいと思っています。

先週、内覧の最終確認に行ったら、今週あたりからインテリアオプションの取り付けが始まるということで、既にエレベーター周辺の養生がされていました。９月までまだ時間があるのでさらにしっかり養生をするならいいのですが、私が見た時点ではだいぶ甘いような気がしました。多額な費用がかかるとはいえ、全戸の引越完了後にエレベーター回りが傷だらけということにならなければいいのですが。

上の方でサカイが野村にキックバックを払っているというような話がありましたが、選定をしたのは建替組合の理事会なので、もし本当なら何か釈然としない感じです（私自身は、退去のときと同様にアートが幹事になるものだと思っていました。）。確かに、あいみつをとったときにサカイは他社より高かったですが、それを加味しているような様子はありませんでした。理事会は大手３社を呼んで厳正に審査したと聞いているので、野村がこっそりマージンを上乗せするというのも、（本当なら）何かおかしな話のような気がします。

当初幹事会社はアートに決まっていたのに今年４月に兵庫県尼崎店のアルバイトが客の高級ブランドバックを作業中に窃盗して逮捕された問題を受け急遽サカイに変更したそうです。

去年の11月の段階で決まっていたので、それは違うと思いますよ。

本当の契約者とは限りませんし、必ず登場するガセネタですから真面目に反応されないのがいいと思います。ちなみに私共はアートさんが一番高かったです。

今日近所を通りかかりましたらまさに蝉時雨で、よくあれだけの工事のなかを生き延びたものだと感心しました。

内覧、再内覧を終えて、後は鍵の引き渡しを待つばかりですね。
インテリアオプションで決めた物を搬入する準備に取り掛かっているようですが、
きっと丁寧に搬入作業してくれると思います。
皆で良いマンションに育てて行きたいですね。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。

>>650
感心するほどではないかと。
蝉は羽根がありますから、周囲から飛んできます。

工事中はさすがに蝉の鳴き声が止んでましたが、マンション完成の今年は元に戻り、いつものように賑やかな鳴き声です。

>>652
感動しました。

>>653
それはとても嬉しいです。
情報ありがとうございます。

>>646
ここは地権者が権力にぎるのですか？購入者が地権者の分まで支払っているに。
地権者さんはタダで入居できるのですよね？

>>656
違います。地権者が購入者の力を借りて建替えをしたのです。
誤解される方が多いようですが、タダで入居するわけではありません。

今回の建て替えにおいても、数十年後の再建て替えを念頭に入れてか、
かなり容積率を残しています。恐らく地権者の意向が強く反映された結果かと思います。
純粋な新築マンションであれば、利益率重視のデベが敢えて容積率残す必要なんてないですからね。

今後はこのビッグコミュニティにおいて、
居住者全員が快適に住めるような管理組合運営をしていくことが当面の課題かなと思います。

658さんが仰るように、
入居者皆で快適なマンションにして行きたいですね。

ところで、地方から移住する予定ですので、全く桜上水の事は分かりません。
桜上水は食料品を買うには困らないでしょうが、
新生活に必要なバスマットや風呂桶、ベッドシーツ等などの生活用品はどこで購入したら良いでしょうか？
新宿まで行ってデパートですか？
イオンやヨーカドーのような大型スーパーはどこを利用すれば良いですか？
また上の2店の他にそういう日用品を買うのにお勧めのお店があれば教えて下さい。

隣駅の下高井戸に西友、上北沢にサミットがあります。車をお持ちでしたら、狛江のユニディあたりが便利だと思います。もちろん新宿のデパートや南口のフランフラン、東急ハンズなど。
ご自分に合った雑貨などが見つかるといいですね。

車があるなら、仙川にホームセンターの島忠もどうぞ。

>>661
660.661さん 情報ありがとうございます(^^)
先ずは引っ越してから 色々揃えます。
しかし、この暑さで引っ越しの準備は かなりキツイですね。
皆様も体調に気をつけて作業して下さい。

>>660,661さん

ありがとうございました。
車はないので、電車で行ける所限定です。
西友は隣駅にあるのですね。
サミットというのは生活雑貨も売っているのですか？
無印良品は西友に入っていますか？
仙川も行ってみたいです。

西友は下高井戸駅ですが、無印良品の取り扱いは無いと思います。
無印良品購入の時は、新線新宿駅で新宿駅南口に出て、ルミネの店舗で購入しています。
高島屋、東急ハンズ、紀伊国屋書店方面に用事が有るときは新線新宿駅を使うと、新宿駅の人混みを避けるので楽ですよ。
上北沢のサミットは雑貨ありますが品揃えは、必要最小限かな。
上北沢方面にスーパーバリューがあります。雑貨&日用品も充実してます。車が無くても、自転車でも行ける距離です。

やっぱり富久クロスにして良かった。
1階に1000坪のイトーヨーカドー、クリニック、ATM、セブン-イレブン、飲食店、クリーニング店等々。
10分も歩けば、世界一の街・新宿がある。なんでも揃ってますよ。無いものがない！

それは、良かったですね。

ところで、なぜ此方の住民版に書き込みするんですか？
せっかく念願の？マンションを購入したのに、ここへ書き込みせずにはいられないような不安があるなら、どうぞご自分の住民版に書き込み下さい。

>>665様

正直、私も富久クロスとここと迷いました。
でも2か月に1度は子供を1週間程残して海外に行く事があるので、
お留守番をするのには桜上水ガーデンズの方が良いと思いここにしました。
富久クロスは誘惑ある寄り道が多すぎてお留守番させるには心配です。
ここの静かな環境が私どもには最適でした。

６６３さん

仙川の島忠なら寝具や日用雑貨がそろいますよ。
仙川駅と島忠の間に無印もあります。
電車でも行きやすいです。
高級品なら新宿のデパートをオススメします。

>>668さん

仙川の島忠のお知らせをありがとうございます。
仙川は桜上水からも近いのですね。
ホームセンターって楽しいですよね。
ぜひ行ってみたいです。
1万円以上買うと配送無料とありましたので、
車のない者には有難いですね。

下高井戸商店街の八百屋、魚屋、肉屋の質の良いお店を教えて下さい。できれば 安くて上質なものを扱っているお店が希望です。
主婦にとっては大事な事です。よろしくお願いします。

>>669様
668さんの情報にあります仙川の無印良品は、クイーンズ伊勢丹2階にありましたが、建て替えのため昨年閉店となりました。
無印良品ですと、自転車をお持ちなら世田谷砧店、電車であれば調布パルコ店は駅前です。
私は小さい子供を連れて歩くため、新宿よりコンパクトな街である吉祥寺（無印良品は複数店舗あります）で買い物を済ませることが多いです。

仙川は島忠以外ですとKEYUKAやone'sにも少し日用品はあります。

ついで情報ですが、仙川には「AOSAN」という京王線沿線では人気のパン屋さんやオシャレなカフェがたくさんあります。もし行かれる場合は楽しめるのではないかと思います！

★私も日用品情報欲しいです★
なるべく桜上水で揃えたいですが、仙川だと少し距離があります。
下高井戸、上北沢、祖師ケ谷大蔵は見て回りました。
経堂駅周辺は時間が足りず、急いで見て回ったので、情報が欲しいです。ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？（車は持っておらず、タイヤが太めの電動自転車が駐輪しやすいところだと嬉しいです。）

>>671
経堂から少し南下した城山通りにライフがあり、一通りの日用品はおいています。
また、経堂と千歳船橋の間の高架下にビーバートザンというホームセンターがあります。
ともに自転車圏内です。

>>671様

お忙しい中、情報をありがとうございます。
仙川の無印良品は閉店してしまったのですね。残念、、、。
無印良品で検索していたら有楽町のお店が9月4日（？）にリニューアルオープンするらしいです。
都内で最大級で家具等も豊富に展示してあるそうなので、引越し前の良いタイミングなので行ってみようかなと思います。
引越しに合わせていろいろと新調したいので、忙しいですね。
適当に間に合わせで買っても、捨てるのも難しいご時世ですので慎重になりますね。
しっかり見極めて、趣味に合う使い易い物を購入できれば幸いです。

>>672様

671です。
情報ありがとうございました。
早速、経堂ライフのHPみてみました。3フロア展開で、とても充実してそうですね。

ビーバートザン、引越したら行ってみます！ホームセンターが近くにあると知り、嬉しいです。

>>673様

671です。
有楽町の無印、リニューアルするのですね！
何度か行きましたが赤い屋根で外観も可愛らしく、無印の家も展示してあり他店舗とは雰囲気が違いました。
カフェもあるので、広々とした店内をゆっくり見て回れました。リニューアルするならまた行ってみたいです！

私も今回の引越しを機に、生活に必要なものの選択、慎重にしたいです。

>>675様

有楽町はちょっと遠いですが、先日のウォーミングパーティで行って、
ビックカメラも大きいですし、また有楽町に行ってみても良いかなと思っていました。
無印良品は海外にも進出していて品質は世界的に支持されているので、
日用品は購入する価値はありますよね。

ちなみに100均はライフにキャンドゥ、経堂駅前のピーコック(ボウリングのピンが目印)の2階にダイソーがあります。
品揃えはダイソーの方が多いです。
収納の仕切りなどこまごましたものはこちらで間に合うこともあるかなと思います。

>>677様

子供も私もキャンドゥやダイソーは大好きです。
近所にはどこにあるのかな？と話していたので助かりました。
ありがとうございます。

>>678

キャンドゥは下高井戸の商店街、松沢小学校の目の前にもあります。
徒歩圏内で近いですが、店は狭めです。

>>679様

キャンドゥの情報をありがとうございました。
松沢小学校というのは近いのでしょうか？
徒歩圏内は助かりますね。

>>680

松沢小はガーデンズの学区小学校です。
徒歩10分もかかりません。
ガーデンズの小学生の子供は、私立以外は松沢小に通うことになります。

松沢小はガーデンズから何人くらいの児童が来るか、かなり気になっているようです。これだけの大型物件は初めてですから。一学年10人弱位かなーと、試算してますが、学校側からみればかなりのインパクトですね。

>>670

お肉屋さんは堀田の揚げ物や仙台牛ステーキ(A5?)、その奥には味付けカルビなどを置いてある店、
　　　　　　市場裏の伊藤精肉店は焼売、ハンバーグ、ローストビーフなど、公園通りの田中精肉店
　　　　　　市場入り口のからあげ専門店、鶏肉専門店、あと焼き鳥居酒屋や串揚げ屋は持ち帰りも出来ます。
　　　　　　安くはないですがケーキ屋ノリエットの骨付きチキンと食パンは美味しいです。

八百屋さんは４軒くらいあります。以前実家への年賀として丸シで５千円のメロンを購入しましたが美味しかったです。

魚屋さんはものによって味に差があるので難しいのですが、(美味しかったお店がやめてしまったので)
　　　　　　市場入り口に１軒 、 リーズナブルなのは市場の中の貝屋長谷川ですね。
　　　　　　あと堀田の奥に元スパイダーズのメンバーがやっている魚屋があります。
　　　　　　もともとご両親がやっていらしたのを継がれたようです。

以前はもっと生鮮品店があったのですが、跡継ぎの問題なのか減ってきました。
松原のオオゼキは生鮮品良いですが、スーパーばかりで購入していると個人商店が更になくなってしまうので、たまに商店街で買っています！

残代金の振り込み完了しました。
よんけた万円の取引はそうないので、やはり緊張しました。

いよいよ引き渡しまであと数週間ですね。

お振込みおめでとうございます。
我が家はギリギリになりそうです。

我が家も残金の振り込み終わりました。いつもうるさいほど身元確認を窓口させられるのに、今回は、野村不動産宛だからですか？確認なしでした。あっけなく手続き完了。

インターネットはどちらと契約されましたか？
JCOMが便利なのでしょうか？
どこが良いのか分からないので教えて下さい。

使い方によって違うかと思います。
大量のダウンロードやアップロード、ゲームをするなら
NTTかKDDIがいいかと思います。
単純にメールやサイトを見るだけなら、
JCOMでいいのではないかと思います。

>>687様

早速のご返答をありがとうございます。
普通に使用するなら、JCOMで良いのですね。
それで契約します。

賃貸募集が増え３０件超えましたね。（アットホーム）

２０万円台前半が多く、地権者さんがオーナーなのでしょうか。

これだけ大規模マンションは賃貸物件が多いのは仕方ないですね。
昔から家を買うと転勤になるというジンクスがありますがご存知ですか？
賃貸でお住まいになる方とも、一つ屋根のお仲間として仲良く生活できると幸いです。

引越し間近。
なかなか現地を見に来られない人もいるだろうと、
撮りたてホヤホヤの写真をいくつか貼ります。
自分は浜田山の某三井物件に住む者です。
なので自分はここの契約者ではありませんが
自分が今のマンションに引越しする直前に、
竣工直後の画像を契約者掲示板に貼ってくれた人がいて、
その時とても楽しい思いをしたので、
自分も同じようにしたいと思いました。
そして今こうやって撮ってまわっていると、
あの頃のワクワクした気持ちが蘇ってきて、
また楽しい気持ちにさせてもらいました。

40代 会社員

その2

その3

その4

その5

その6

その7

その8

その9
広告看板が撤去されていました
いよいよですね

その10

その11

その12

その13

その14

その15