桜上水ガーデンズの契約者専用スレつくりました。
契約者のみなさま、情報交換しませんか。
検討 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371135/
所在地＝世田谷区桜上水4－413－2他
交通＝京王線桜上水駅から徒歩3分
総戸数＝878戸（非分譲362戸含む）
間取り＝2LDK～4LDK、58.48～111.84m2
入居＝2015年9月中旬予定
売主＝野村不動産、三井不動産レジデンシャル
設計・監理＝日建ハウジングシステム
施工＝大林組、清水建設
管理＝野村リビングサポート
[スレ作成日時]2014-01-07 12:04:05
割安ではなく適正価格なのかも。分譲価格が地権者建て替え費用を負担していたために割高だったのかな。
地権者も高齢で戻ってくるよりは、年金の足しに賃貸出している感じですよね。
完売まで大々的にnet広告を出さなかったのが地権者側からの気遣いだったのかもしれませんね。様々な媒体を合わせると何件ぐらい賃貸に出ているのか気になりますね。
あと話題の不動産屋さんも地権者の一人と過去にどなたかが言っていましたよね？
ネットで10戸確認できます。
全て地権者物件でしたので、賃貸に出すつもりの地権者物件は、これで全て出揃ったとも言えそうですよ。
駅から一番遠いE棟も、徒歩3分で募集出せるんですね。
詳しいことはわかりませんが、賃貸の広告を出せるのも、入居予定の何日前からという規定があるのかもしれません。 今回は、偶然に完売とその日が重なってしまったのかもしれません。
見事に釣られて契約した感じですよね。
販売時は、この規模の駅近で広大な物件は稀有と煽られ、実際の相場は周辺と変わらず。
まぁ金額に納得して契約したんだからいいけど寂しいですよね。
家賃に関してはこんなものでしょう。不動産屋が相場からはじき出した適正賃料なんだと思います。
結局は賃料なんて駅力と駅距離と広さで95%決まるのですから。
私たちは免震であることなどに付加価値を見出したりしても、借り手にとっては大したポイントではないのです。
賃貸としてはなかなか良い物件ですよ
価格は市場が決めることです。
いずれにしても、今はこの評価なのでしょう。
歪みかあるなら、修正されていくはずです。
万人が借りたいと思う価格が適正でなく、本当に借りたい人が借りる価格が適正価格。分譲時も色々な人が高いと言っていたのに売れた。結果として適正価格。
賃貸放出が落ち着いてきちんと需給が機能することを期待しつつ、家具を選びに忙しい今日この頃です。
ここは桜上水。都心とは違ったよさを見つけましょ。
表札は不要ですよね？
賃料の話題は、これ以上比較してもあまり意味がないと思います。
それはそれで現実として受け止めて、以前書かれていたように、桜上水ガーデンズの価値をいかに上げていくかを考えた方が有益だと思います。
ハウスウォーミングパーティーには皆さん参加されるのですか。
ん?
需給の結果、この賃料なんのでは。
２１万で貸して管理修繕費、固定資産税、不動産屋への手数料を考えると、オーナーに入るのは１５～１６万ですよね。この値段は地権者しか賃貸にだせませんよ。
同じ建て替えの阿佐ヶ谷でも桜上水ガーデンズ賃貸の安さが話題ですね。
引渡し前に賃貸広告出してもデベさんとは問題ないのですか？
引渡しとともに賃貸募集が増えるんでしょうか。
ハウスウォーミングパーティーは行きますよ。
服はカジュアルでいいのかな？
私も参加します。
駐車場、駐輪場の抽選も終わりましたので、会場で引っ越しの抽選でしたよね？
暑い時期なので、カジュアルで行くつもりです。
表札は、オプション会では注文しませんでした。
来訪者のことを考えると、有った方が良いのかなと思案中です。
>>526 様
引っ越しの抽選があるんですか。知りませんでした。
私もカジュアルな格好で行くつもりです。
表札は、現在の家の表札を持って行くつもりでしたが、大きさも違うので新たに作るか検討中です。
>>521
私も同感です。何故そこまで賃料を話題にするのかが不思議です。投資目的の方でしたらきになるんでしょうかね？
私自身は賃貸者、地権者、購入者関係なく 良い人間関係を築いて楽しく暮らしたいと思います。
ハウスミーティングパーティには参加します。
表札 全く頭になかった（≧∇≦）考えなきゃです。
今は家具の配置、現住居の断捨離で大忙しの毎日です。
内覧で、駐輪場と駐車場エリアが広くて明るいことが、予想外だったので、嬉しかったです。
緊急車両が入る道も、周囲と違和感無いアスファルトではない道で、言われるまで気が付かずに歩いてました。
内覧業者からも、住民のことを良く考えて作っていると言ってましたよ。
皆さんで、桜上水ガーデンズの価値を益々上げていきましょう❗
８日に内覧しましたが素晴らしい出来栄えでした。大林と野村の方が同行してくれましたが丁寧な対応で文句のつけようがありませんでした。
僅かにクロスの汚れと傷がありましたがその場で内装業者を呼び修正してくれました。
入居が楽しみです。
私も内覧時に緊急車両進入ルートの説明を受けて安心しました。万が一救急車を呼ぶような事態になった時、敷地内は何処まで入れるのだろうか？と気になっていたのですが各棟の前まで横付け出来るようちゃんと考えられていたので感心しました！
立川のイケア良かったですよ。
車で港北もいいかも
大塚家具、イケア、ららぽーと、ワールドポーターズ辺りを見に行ってます。インテリア会の商品は高級な印象なのでパスして、この夏のバーゲンセール狙ってます。
インテリア会は高過ぎですよね 巷の倍ぐらいの 価格です。足元みられてます
表札はつけないですね。今の時代、あえて外部に名前をさらさなくてもと思います。セールスや＊＊＊＊が馴れ馴れしく名前を呼ぶだけで、メリット無いかな。
郵便受けもインターホンも部屋番号がわかればいいわけで。
いま住んでいるマンションも、郵便受けや玄関に表札ない部屋がほとんどですし、部屋番号さえ合っていれば問題ないかとおもいます。
郵便や宅配の方はすぐに名前に覚えてくれますし。
表札は住み初めてから周囲の状況みて考えても大丈夫ですよ。必需品ではないですし。
私は表札頼みました！
やはり、新しい家の顔になる部分ですし、嬉しいものです。
私も初期段階に発注しました。今は戸建に住んでいますが、私を含め近所の方々は皆表札出しています。以前マンションに住んでいた時も、表札を出していました。集合郵便受けでも出していない方がいると、無機質なコミニケーションがない空気になってしまうのが嫌でした。もちろん強制する事項では有りません。桜上水ガーデンズはオートロックの中に郵便ボックスが有りますので、部外者が簡単には見られないこともありますし、やはり００号室の方より、００号室の００さんの方が親近感がコミニケーションを取りやすいのではないでしょうか？
表札盛り上がってますね。どちらでもいいのでは？
マンションは一つ屋根の下での共同生活。互いに尊重しましょ。車、AKB、釣り、アニメ、電車、サッカーなど趣味嗜好は人それぞれ。色々な価値観や考えがあって良いと思います。
544です
訂正 いろいと → いろいろ の間違えです。
>>541最近の傾向で、個人情報を表に表さない… しかしながら自分の身分を表す名前くらいは、全室表示したほうが、住民の安心感があり、また信頼も生まれる気がします。表札ついてないお宅は、私の年代だと、違和感がありますね
マンションは表札無くても良いかなと感じてます。
確かに、郵便ボックスはオートロックの中でした。
気づかなかったです。
郵便物の誤配送は嫌なので、付ける方へ心傾いてきました。
そうですね。私は誤配送が有ったときは部屋番号と名前で確認して郵便ボックスに入れ直しますが、不明瞭な時は郵便局に戻します。他の棟の方だったら、コンセルジュに渡せば済むことですし。
郵便受け 居住者の取り出し口と、配達員の投入口は別では？
取り出し口がわの表示より投入口に表札が大切のような。
取出し側に投入口は無かったかも、内覧会では裏の投入口は見ていないので、ごめんなさい。同じガーデンズの住人宛なら、可能なら管理人さんかコンセルジュさんにお任せします。
オートロック内のポストや玄関の表札は建物の人しか見ないですよね。
誤配防止は、投函口に表札ですね。
宅配便とかも部屋番号を入力してインターホンですよね。
無理に表札を付ける意義もないかなと思いました。特に玄関は。
同じ階で３~４世帯しかないのに表札が出ていない所があると微妙ですね。
挨拶に行ってもコミニュケーションを拒否されるかもと思うのは私だけですか・・・。
共に桜上水ガーデンズの資産価値を上げて行こうとは話せないですね。
日々顔を合わせて挨拶していれば表札の有無なんてどうでもいいような・・・
逆に他に話題がないほど、マン足しているって事ですね（*＾＾*）
自分は表札気にしません。むしろ人となりの方が気になります。お互いに寛容でいられる関係がつくれればいいです。
結婚と同じですかね(笑)
>>557 様
若い方はそう思われる方が多いようですね。
考え方は色々ですから。強制はしません。
でも、会社の取引で、名刺を出さないと同じ感じがしてしまうのです。
まあ、形式ですけどね。
名刺や名札を社外でも常にぶら下げていたりはしないかと。
必要な人に礼儀をもって挨拶やコミュできれば問題ないかと考えています。気に入らなかったら無視して下さい。考えを押し付ける気はないので。
世代はおろか、各世帯によって考え方は様々。この御時世ですし、表札ひとつとっても付ける・付けない世帯に分かれるのは当然ではないでしょうか。
資産価値うんぬんの前に、まずは一住民としてマンションの特性をよく理解し、多様性を受け入れた上で行動するところから始める方が、結果諸々うまくいく気がします。
よその住民板でもありがち流れ。野次馬が住民を装って表札など小さな問題を提起してだんだんトゲトゲしくなっていき、本当の住民は誰も書き込まなくなっていくんですよね。そういう私も過去検討者でした。失礼。
表札など些細な事で盛り上れるのは良い物件な証拠。
他所は、廊下やピロティに傘や生協の箱を置いたり、自転車放置、喫煙、共有施設の破損など問題になるみたいですから。o(^-^)o
>>562
まぁ、そのうち色々起こる可能性はあると思いますが。
各自の自由で良いと思いますが、私自身は名前（フルネームでなくても名字）くらいは出していても良いかなと思います。各棟に入るにもセキュリティのある物件ですし、コミュニティもある程度クローズドでしょう。会社名が書かれた社員証をぶら下げて街中歩くのとは違うと思います。
すぼらなので表札の手配はまだしていません。
引っ越し日って、今日抽選でしたよね？
週内には通知来るとドキドキしています。
みなさん引越し業者さんは、提携先のサカイさんですか？
他で検討もされますか？
足元見られて高かったりしないですかね？
大規模分譲の場合、引っ越し業者同士で闇カルテありそう。
考えすぎかな。
時期的に同区内3LDKで20～30万ぐらいみたいです。
傘を廊下に置くのは×？
引っ越しの通知来ました。
サカイさん、電話で変更の相談に乗ってくれるみたいですね。
我が家もきました。他者でもこの日にちですよね？
いよいよですね。
よろしくお願いします。
登記の会でサカイ引越センターの方が抽選に来たとき、引越トラックの出入りや駐車位置などのマニュアルを持っていたので、欲しい旨を伝えたところ、ガーデンズの係まで電話で要求するように言われましたので、リクエストしましたが、送ると言ったまま届かずに、昨日引越日時の通知が届き、その中ににはマニュアルが入っていませんでした。
みなさんはマニュアルを入手していますか？明日、再度電話してみますが、あまり評判の良いとは言われていない会社、少し心配です。
引っ越し日決まりました。
サカイに見積もりしてもらったところ
ウチは荷物が少ないので荷物だけなら12万、
そこに家電製品6点の移設その他の追加が加わって
20万弱ですが、これが業界の相場でしょうか？
世帯によって荷物の量が違うので難しいですね。ロングのトラック2台、作業員4人で23万の見積もりでした。山手線内より、4人家族。梱包はすべて自分で。エアコン取り外し1つあり。平日。
いらないな家具とかを早目に粗大ごみで出してトラックを小さくすれば安くなりますね。休日や梱包手伝いを頼むとかなりはねあがりそうです。汗
不動産取得税、固定資産税とあわせてまだまだ100万以上出費がありそう…
転勤族です。私の過去の経験をお話しします。
価格だけであればサカイが一番安いように思います。希望の金額をはっきり伝えれば時期、日程次第で初めの見積もりから半額程度まで下がります。他社の相見積はすべきと思いますが、サカイよりも安い価格は見たことがありません。作業品質は、担当者による個人差があるのでどこも大差ないように思います。
５年前にサカイと契約し新築に引っ越した際にフローリングに運び込んだ間接照明の金具を落としたとみられる穴が２つ空いていました。サカイにクレームを上げましたが、サカイの責任ではないの繰り返しでした。翌日、当日担当した若い作業員の方が自宅に来て会社には内緒で個人的に弁償したいとお金を持ってきました。さすがに気の毒になり、そのお金は受け取らずに帰っていただきました。サカイの社員教育および管理、問題が起きたときの対応に対して非常に悪い印象を持ちました。価格だけではなく、このような対応についても業者選択の重要な判断要素ですね。
最初の話に戻りますが９月は繁忙期なので比較的高値の時期ですが、上記に書かれている２０万～３０万は高いように思います。今回、サカイは幹事会社で非常に有利な立場なので強気の価格提示をしてきているのではないでしょうか。しっかりと交渉しましょう。
長文失礼しました。
アラブ商法ですよね
完全に足元見られている感じがしました。
不動産取得税はいくらぐらいかかるのでしょうか？50万いないですよね？
引っ越し日、大安とか仏滅って気になさりますか？
料金も変わってくるそうです。
私はスケジュール的に仏滅の日がベストなのですが、迷っています。
仏滅でも気にしないです。まぁ個々の信心次第。
不動産取得税は5000万の部屋で40万ぐらいじゃないでしゅうか？
固定資産税はしばらく半額で年間20～30万と思っています。5年後からは倍になり結構な額ですよね。汗
ハウスウォーミングパーティーに行かれた方がいたら、様子を教えていただけると幸いです。
7/19ハウスウォーミングバーティーの模様です。
ハウスウォーミングパーティー参加してきました。
棟ごと、前から小さい番号から並んでいる指定席だったので、部屋の近い方と知り合えて良かったです。
低い階のせいか若い方が多く意外でした。
席が空いているところもあり、申し込んでも来られない方もいたようです。
下の部屋の方と、同じエレベータで同じ階の方の３部屋中1部屋の方と挨拶ができました。
上の部屋の方は席はありましたが来られいませんでした。
地権者の方とも話をしましたが、建替え中に色々な事情があり大変なようでした。
写真はFG棟の方のようですが、
わざわざ掲載する必要はあるのかな？
順番として最後だし、契約者はみんな行ってる訳で。
当初は出席としていても、当日になって参加出来なかったかたには、様子が気になったのではないでしょうか。
私は運良く、同じエレベーターを使う方、同じフロアの全て&上下階とご挨拶出来て、とても良かったです。
最後のプレゼント抽選は縁がありませんでしたが(笑)
ハウスウォーミング行って来ました。
隣り上、下同じ階の方々とお顔、家族構成、知り良かったです。
ビックリしたのはなんと若い世代が多いかと…
年齢的にも少し上が多いと思っていました。
地権者の方々は大分年齢層が高いと思いましたが、皆さん次の世代にバトン渡したのかなと思いました。
ガーデンズの全体がどんな年齢層かとても興味深いです。若さ溢れるガーデンズに期待します。
>>589様
お写真ありがとうございました。
どうしても外せない急用が発生し出席することができなかったので、どんな雰囲気かとても気になっていました。
棟ごとに分かれてるとは言え、会場の大きさからして大規模なんだなと改めて感じました。
他に感想挙げていただいた方もありがとうございました！
昨日、サカイと他２社の引越しの見積りを取りました。
＊２３区東部から、２人家族、そこそこの量の荷物あり
＊基本的に大物家具・大物家電以外は自分で梱包
＊搬出時間は指定ではなく午前９時～１２時の間という幅を了解すること
＊大型家具数点の処分を含む
＊エアコン工事は除外（サカイの担当者は他に頼んだ方が安いからと、なぜかあまりやりたがりませんでした）
＊２㌧ロングトラック２台、作業員４人
＊かつ現金支払い
という条件で、サカイさんは１３万円でした。
ダンボールや梱包材が価格に含まれるか、ハンガーボックスやシューズボックスのリースは無料か、
追加資材は有料か無料か、不要品の処分やエアコン工事を含めることができるか否か、
電化製品の取付けは無料か有料か、などが業者によってまちまちなので、
一概にどこがお得かを決めるのはなかなか難しいです。
もちろん業者の質も重要ですし。
引越業者って他の業者の方が安いというと料金を下げられる、値段があってないような不思議な
業界ですね。
ただ、サカイの営業さんはかなり強引な感じで、今すぐこの場で決めて、
次の業者に目の前で見積りの断りの電話を入れてくれとか、
次の約束があるから早くしてくれとか･･･あまり感じは良くなかったです。
保険に入っているから、保証は大丈夫だと豪語していましたが、
No.580さんのようなことがあると嫌ですね。
監事会社の強みは、現地で常にどこかで引越し作業をしているので、
現地に作業員を常駐させることができて、手の足りない所にヘルプができることだそうです。
サカイさんは監事会社のメンツがあって、シェア９０％を超えないといけないらしいです。
それに、評判が悪かったら次回から監事会社を外されるので、絶対きちんとした作業をします！
と言ってましたから期待させていただきたいです。
ちなみに、登記会の際にサカイの担当者に搬入可能なトラックの大きさを確認したところ、
道路の幅は充分だけど、駐車スペースと近隣住民の関係で２㌧ロングのトラックまでしか入れない
と聞いていたので、他の業者にもその説明ができましたが、聞いていなかったら
分からないところでした。
我が家も転勤族で、今まで７業者くらいと引越しをしましたが、、
個人的な感想としては、アートはテキパキして感じがよく、教育が行き届いている感じ、
日通は梱包が丁寧でプロフェッショナルな感じ、
西武運輸も作業がテキパキしてよかったです。
ちょっとマイナーな業者はやはりそれなりな感じ。
確かに業者というよりは、作業員というか、その作業チームの長に
よるところが大きい気がします。
繁忙期だと良い人手がなくてアルバイトが多かったりもしますし。
作業中はなるべく作業を見るようにして、梱包が雑だったり、
物を落としたりした時は、その場ですぐに言うようにはしていますが、
やはりいくつか家具を壊されたり、傷がついたりしたことはあります。
ただ、今までは一応全てのところで、何らかの形で賠償はしてもらえました。
保険も入っているはずですしね。
長文失礼致しました。
参考になれば幸いです。
引っ越し時にエアコンの取り外し運搬設置で数万かかりますね 汗
>>596
貴重なご意見ありがとうございます。大変参考になります。
我が家も サカイの見積もりをお願いしましたが、考える余地も無いほど 即決してくれ‼︎でした。
さすがに1社で決めるのは嫌なので 後日 相見積もりを取るから 連絡します、と、言っても かなり強引で いかがなものかと思いますね〜。
営業マンによるのかと思いますが、あの強引さは、良くないですね。
お米2㎏くれた
私は即決は求められませんでしたね。
相見積りを取っています。
サカイ以外のところに決めました。
相見積りした結果、自分なりに納得できる条件をだしてもらいました。
サカイは高圧的に他社との違いをアピールするトークに違和感を感じました。
引っ越し時期はパンダのトラックがガーデンズ周辺に連なるでしょうから、
他社のトラックは浮いてしまうかもしれません。
それでもまったく構わないんですが。
>>601
我が家もサカイ以外で決めました。サービスもほとんど変わりなく 営業サンも感じが良かったです。
値段はびっくりするぐらいの違いがあり 実際の価格が全くわかりません。
パンダの中にアリ、ハトがいて 賑やかな引っ越しになりそうです
桜上水ガーデンズは引越屋泣かせの現場だそうです。広大な公園内にマンションが建っている故、野村からの制約が厳しく、①運搬車輛の駐車位置が各棟で決められている。②それによって搬入経路が遠くて長い③にもかかわらず1戸当たり2時間半の時間制限厳守で荷揚げ残しは後日改めになる④作業員に必ず立会人を置かなくてはいけない(普通3人のところ4人の人件費要)⑤車輛(7.2m×2.3m以内)の制限などこれら5つの制限を相見積り業者に前もって伝えておかないと想定外の追加料金を請求される恐れがあるようです。
周辺の道路事情が良くないですからね
踏切からトラックが渋滞して周辺に迷惑かけないと良いですが
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
|
4900万円台～6900万円台（予定） |
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3LDK～4LDK |
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68.44m2～76.05m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
|
5,698万円～7,098万円 |
|
3LDK |
|
63.05m²～75.02m² |
|
総戸数 2517戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
4400万円台～8500万円台（予定） |
|
1LDK～4LDK |
|
44.46m2～88.92m2 |
|
総戸数 162戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
|
5298万円～6998万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
60.25m2～77.68m2 |
|
総戸数 26戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
