桜上水ガーデンズ《契約者用》

広大なスペース、免震構造など、周りの駅近70、80平米と同じ土俵で評価すべきでなのでしょうか。
安易に同じ土俵で賃貸や中古に出されると、それが次の賃貸や中古の評価軸となりかねないです。
地権者と一緒に住むことは拘りないですが、単に割安でポイと出されることは憤りを感じます。また、自分は金銭面の価値も身銭を切るので一生懸命検討し、評価しましたが、貸す人、売る人(と、それを買う人、借りる人)がそうでないなら不安を覚えます。

501さんに同意です。
ちなみに賃貸に出している物件の多くはメインゲートそばの貼り紙を出してる不動産屋が関与してます。
内覧会の際に立ち寄って予想賃料を聞きましたが、周辺相場を参考にしつつも物件数を捌くために保守的に見積もってる印象を受けました。
賃貸に出ている物件の多くは定期借家であり、普通借家よりも割安にならざるを得ないものの、業者の自己の利益のために本質的な価値を無視した値付けといえます。
所有者も仲介業者も周辺相場ではなく、新築マンションの賃貸利回りから賃料を提示すべきものであったと考えます。

>>501

同じ思いで契約しましたので仰ることは大変よく分かります。ただ、現段階でそこまで熱くならなくとも良いのでは。
個が気になるのであれば、ここに限らずハナから戸建てを選択するべきであって、集合体であるマンションにはマンションの良さがあります。
目先賃貸に出す予定がないのであれば、桜上水含む京王線沿線の再開発もこれから始まることですし、そちらを横目に期待しつつ、住人同士が管理含めた資産価値の維持向上に務めることが先決かと。
マンションは買って終わりではありませんので。

例の不動産屋さんには、賃貸11戸募集と張り出してました。
今日見ました。

竣工時はある程度の数が一斉に賃貸に供給されるので、ああいう値付けになったのでしょう。
何ヵ月か空き家になるより、多少安くしてでも、早く定期収入がほしい、ということだと推測しています。

ある程度時間がたち、需給バランスがとれてくれば、フェリーバリューで評価されると思います。

しかし、最初に割安な成約例ができてしまうのは、マイナスには変わらないですね。

>>504

フェリー→フェア

割安ではなく適正価格なのかも。分譲価格が地権者建て替え費用を負担していたために割高だったのかな。
地権者も高齢で戻ってくるよりは、年金の足しに賃貸出している感じですよね。
完売まで大々的にnet広告を出さなかったのが地権者側からの気遣いだったのかもしれませんね。様々な媒体を合わせると何件ぐらい賃貸に出ているのか気になりますね。
あと話題の不動産屋さんも地権者の一人と過去にどなたかが言っていましたよね？

ネットで10戸確認できます。
全て地権者物件でしたので、賃貸に出すつもりの地権者物件は、これで全て出揃ったとも言えそうですよ。
駅から一番遠いE棟も、徒歩3分で募集出せるんですね。

>>506
大きく広告出してくれれば、賃料踏まえてリスクが評価できました。むしろそうされては困るデベロッパーの意向かと邪推します。

詳しいことはわかりませんが、賃貸の広告を出せるのも、入居予定の何日前からという規定があるのかもしれません。　今回は、偶然に完売とその日が重なってしまったのかもしれません。

>>503
熱くはなっていなくて、感情的にもなっていないはずですが、大きな買い物なので、他の新規購入の方も同じ思いとかんがえ書きました。ありがとうございます。

見事に釣られて契約した感じですよね。
販売時は、この規模の駅近で広大な物件は稀有と煽られ、実際の相場は周辺と変わらず。
まぁ金額に納得して契約したんだからいいけど寂しいですよね。

>>511
何がさみしいのですか？
あなたのような価値を金額でしか、判断できない人がガーデンズを契約したことが残念でなりません。

家賃に関してはこんなものでしょう。不動産屋が相場からはじき出した適正賃料なんだと思います。
結局は賃料なんて駅力と駅距離と広さで95%決まるのですから。
私たちは免震であることなどに付加価値を見出したりしても、借り手にとっては大したポイントではないのです。

賃貸としてはなかなか良い物件ですよ

70平米21万でしょ?
それで格安だなんて、そもそもいくらで貸せると思ってたんですかね。70平米25万とか?だとしたら夢見すぎですね。その値段なら世田谷区でも田都線沿いや山手線内側でも借りれるでしょう。
利回りやリセールを期待して買う物件でないことは買う前からわかっていたと思いますが。

さすがに山手線内側では借りられません

山手線の内側といっても、ピンからキリまでありますよ。　　麻布青山や番長から荒川区や北区の一部も山手線の内側にかかっています。　いずれにせよ、これからは都心といえど、競争激化で賃料は下落しそうです。

価格は市場が決めることです。
いずれにしても、今はこの評価なのでしょう。
歪みかあるなら、修正されていくはずです。

万人が借りたいと思う価格が適正でなく、本当に借りたい人が借りる価格が適正価格。分譲時も色々な人が高いと言っていたのに売れた。結果として適正価格。
賃貸放出が落ち着いてきちんと需給が機能することを期待しつつ、家具を選びに忙しい今日この頃です。

ここは桜上水。都心とは違ったよさを見つけましょ。
表札は不要ですよね？

賃料の話題は、これ以上比較してもあまり意味がないと思います。

それはそれで現実として受け止めて、以前書かれていたように、桜上水ガーデンズの価値をいかに上げていくかを考えた方が有益だと思います。

ハウスウォーミングパーティーには皆さん参加されるのですか。

ん?
需給の結果、この賃料なんのでは。
２１万で貸して管理修繕費、固定資産税、不動産屋への手数料を考えると、オーナーに入るのは１５～１６万ですよね。この値段は地権者しか賃貸にだせませんよ。

同じ建て替えの阿佐ヶ谷でも桜上水ガーデンズ賃貸の安さが話題ですね。

引渡し前に賃貸広告出してもデベさんとは問題ないのですか？
引渡しとともに賃貸募集が増えるんでしょうか。

ハウスウォーミングパーティーは行きますよ。
服はカジュアルでいいのかな？

私も参加します。
駐車場、駐輪場の抽選も終わりましたので、会場で引っ越しの抽選でしたよね？
暑い時期なので、カジュアルで行くつもりです。
表札は、オプション会では注文しませんでした。
来訪者のことを考えると、有った方が良いのかなと思案中です。

>>526 様
引っ越しの抽選があるんですか。知りませんでした。

私もカジュアルな格好で行くつもりです。
表札は、現在の家の表札を持って行くつもりでしたが、大きさも違うので新たに作るか検討中です。

>>521
私も同感です。何故そこまで賃料を話題にするのかが不思議です。投資目的の方でしたらきになるんでしょうかね？
私自身は賃貸者、地権者、購入者関係なく 良い人間関係を築いて楽しく暮らしたいと思います。

ハウスミーティングパーティには参加します。
表札 全く頭になかった（≧∇≦）考えなきゃです。
今は家具の配置、現住居の断捨離で大忙しの毎日です。

内覧で、駐輪場と駐車場エリアが広くて明るいことが、予想外だったので、嬉しかったです。
緊急車両が入る道も、周囲と違和感無いアスファルトではない道で、言われるまで気が付かずに歩いてました。
内覧業者からも、住民のことを良く考えて作っていると言ってましたよ。
皆さんで、桜上水ガーデンズの価値を益々上げていきましょう❗

８日に内覧しましたが素晴らしい出来栄えでした。大林と野村の方が同行してくれましたが丁寧な対応で文句のつけようがありませんでした。
僅かにクロスの汚れと傷がありましたがその場で内装業者を呼び修正してくれました。
入居が楽しみです。

私も内覧時に緊急車両進入ルートの説明を受けて安心しました。万が一救急車を呼ぶような事態になった時、敷地内は何処まで入れるのだろうか？と気になっていたのですが各棟の前まで横付け出来るようちゃんと考えられていたので感心しました！

>>519様

家具はどちらかお薦めのお店がありますか？
インテリアフェアも見に行きましたが、
その中から選んで良いのかなと迷います。

立川のイケア良かったですよ。
車で港北もいいかも

大塚家具、イケア、ららぽーと、ワールドポーターズ辺りを見に行ってます。インテリア会の商品は高級な印象なのでパスして、この夏のバーゲンセール狙ってます。

インテリア会は高過ぎですよね 巷の倍ぐらいの 価格です。足元みられてます

表札はつけないですね。今の時代、あえて外部に名前をさらさなくてもと思います。セールスや＊＊＊＊が馴れ馴れしく名前を呼ぶだけで、メリット無いかな。
郵便受けもインターホンも部屋番号がわかればいいわけで。

>>536
失礼ですが、入居予定の方ですか？表札は郵便受けと住戸の両方とも出されないのですか？

いま住んでいるマンションも、郵便受けや玄関に表札ない部屋がほとんどですし、部屋番号さえ合っていれば問題ないかとおもいます。
郵便や宅配の方はすぐに名前に覚えてくれますし。

表札は住み初めてから周囲の状況みて考えても大丈夫ですよ。必需品ではないですし。

私は表札頼みました！
やはり、新しい家の顔になる部分ですし、嬉しいものです。

私も初期段階に発注しました。今は戸建に住んでいますが、私を含め近所の方々は皆表札出しています。以前マンションに住んでいた時も、表札を出していました。集合郵便受けでも出していない方がいると、無機質なコミニケーションがない空気になってしまうのが嫌でした。もちろん強制する事項では有りません。桜上水ガーデンズはオートロックの中に郵便ボックスが有りますので、部外者が簡単には見られないこともありますし、やはり００号室の方より、００号室の００さんの方が親近感がコミニケーションを取りやすいのではないでしょうか？

表札盛り上がってますね。どちらでもいいのでは？

マンションは一つ屋根の下での共同生活。互いに尊重しましょ。車、AKB、釣り、アニメ、電車、サッカーなど趣味嗜好は人それぞれ。色々な価値観や考えがあって良いと思います。

>>538 さん
そうなんですね。考え方はいろいとですね。
ところで、入居予定の方ですか？

544です
訂正　いろいと　→　いろいろ　の間違えです。

>>541最近の傾向で、個人情報を表に表さない… しかしながら自分の身分を表す名前くらいは、全室表示したほうが、住民の安心感があり、また信頼も生まれる気がします。表札ついてないお宅は、私の年代だと、違和感がありますね

マンションは表札無くても良いかなと感じてます。

確かに、郵便ボックスはオートロックの中でした。
気づかなかったです。
郵便物の誤配送は嫌なので、付ける方へ心傾いてきました。

そうですね。私は誤配送が有ったときは部屋番号と名前で確認して郵便ボックスに入れ直しますが、不明瞭な時は郵便局に戻します。他の棟の方だったら、コンセルジュに渡せば済むことですし。

郵便受け 居住者の取り出し口と、配達員の投入口は別では？
取り出し口がわの表示より投入口に表札が大切のような。

取出し側に投入口は無かったかも、内覧会では裏の投入口は見ていないので、ごめんなさい。同じガーデンズの住人宛なら、可能なら管理人さんかコンセルジュさんにお任せします。

オートロック内のポストや玄関の表札は建物の人しか見ないですよね。
誤配防止は、投函口に表札ですね。

宅配便とかも部屋番号を入力してインターホンですよね。

無理に表札を付ける意義もないかなと思いました。特に玄関は。

同じ階で３~４世帯しかないのに表札が出ていない所があると微妙ですね。
挨拶に行ってもコミニュケーションを拒否されるかもと思うのは私だけですか・・・。
共に桜上水ガーデンズの資産価値を上げて行こうとは話せないですね。

>>553
もっとふところ深くさ。
そのぐらいで拒否されていると感じないでさ、マンションでの集団生活では色々な方がいますよ。

>>553
私はそんな事思いませんね。
自分の家なんだから好きにしたらいいと思います。個人の自由だと思います。

日々顔を合わせて挨拶していれば表札の有無なんてどうでもいいような・・・
逆に他に話題がないほど、マン足しているって事ですね（*＾＾*）

自分は表札気にしません。むしろ人となりの方が気になります。お互いに寛容でいられる関係がつくれればいいです。
結婚と同じですかね(笑)

>>557 様
若い方はそう思われる方が多いようですね。
考え方は色々ですから。強制はしません。
でも、会社の取引で、名刺を出さないと同じ感じがしてしまうのです。
まあ、形式ですけどね。

名刺や名札を社外でも常にぶら下げていたりはしないかと。
必要な人に礼儀をもって挨拶やコミュできれば問題ないかと考えています。気に入らなかったら無視して下さい。考えを押し付ける気はないので。

世代はおろか、各世帯によって考え方は様々。この御時世ですし、表札ひとつとっても付ける・付けない世帯に分かれるのは当然ではないでしょうか。
資産価値うんぬんの前に、まずは一住民としてマンションの特性をよく理解し、多様性を受け入れた上で行動するところから始める方が、結果諸々うまくいく気がします。

よその住民板でもありがち流れ。野次馬が住民を装って表札など小さな問題を提起してだんだんトゲトゲしくなっていき、本当の住民は誰も書き込まなくなっていくんですよね。そういう私も過去検討者でした。失礼。

表札など些細な事で盛り上れるのは良い物件な証拠。
他所は、廊下やピロティに傘や生協の箱を置いたり、自転車放置、喫煙、共有施設の破損など問題になるみたいですから。o(^-^)o

>>562
まぁ、そのうち色々起こる可能性はあると思いますが。

各自の自由で良いと思いますが、私自身は名前（フルネームでなくても名字）くらいは出していても良いかなと思います。各棟に入るにもセキュリティのある物件ですし、コミュニティもある程度クローズドでしょう。会社名が書かれた社員証をぶら下げて街中歩くのとは違うと思います。

すぼらなので表札の手配はまだしていません。

引っ越し日って、今日抽選でしたよね？
週内には通知来るとドキドキしています。

>>564
そうですね。希望の日にちになるか 我が家もドキドキしながら待っています。

みなさん引越し業者さんは、提携先のサカイさんですか？
他で検討もされますか？
足元見られて高かったりしないですかね？

>>566我が家は4社に見積もりお願いします。
１社でわねー‼︎競争させるつもりです。

大規模分譲の場合、引っ越し業者同士で闇カルテありそう。
考えすぎかな。

>>567 様
相見積は必要ですね。
あまり叩きすぎると手を抜かれるかも。
安くしようとすると自分が動かなければいけないので、チェックが疎かにならないように気を付けてください。

時期的に同区内3LDKで20～30万ぐらいみたいです。

傘を廊下に置くのは×？

>>571

質問却下。

引っ越しの通知来ました。
サカイさん、電話で変更の相談に乗ってくれるみたいですね。

我が家もきました。他者でもこの日にちですよね？
いよいよですね。
よろしくお願いします。

>>570

高過ぎますよ。

登記の会でサカイ引越センターの方が抽選に来たとき、引越トラックの出入りや駐車位置などのマニュアルを持っていたので、欲しい旨を伝えたところ、ガーデンズの係まで電話で要求するように言われましたので、リクエストしましたが、送ると言ったまま届かずに、昨日引越日時の通知が届き、その中ににはマニュアルが入っていませんでした。
みなさんはマニュアルを入手していますか？明日、再度電話してみますが、あまり評判の良いとは言われていない会社、少し心配です。

>>576

そのマニュアルは知りませんでした。
いずれにしても、相見積りはしたほうがいいかと。
うちは日通などにも見積りお願いします。

引っ越し日決まりました。
サカイに見積もりしてもらったところ
ウチは荷物が少ないので荷物だけなら12万、
そこに家電製品6点の移設その他の追加が加わって
20万弱ですが、これが業界の相場でしょうか？

世帯によって荷物の量が違うので難しいですね。ロングのトラック2台、作業員4人で23万の見積もりでした。山手線内より、4人家族。梱包はすべて自分で。エアコン取り外し1つあり。平日。
いらないな家具とかを早目に粗大ごみで出してトラックを小さくすれば安くなりますね。休日や梱包手伝いを頼むとかなりはねあがりそうです。汗

不動産取得税、固定資産税とあわせてまだまだ100万以上出費がありそう…

転勤族です。私の過去の経験をお話しします。

価格だけであればサカイが一番安いように思います。希望の金額をはっきり伝えれば時期、日程次第で初めの見積もりから半額程度まで下がります。他社の相見積はすべきと思いますが、サカイよりも安い価格は見たことがありません。作業品質は、担当者による個人差があるのでどこも大差ないように思います。

５年前にサカイと契約し新築に引っ越した際にフローリングに運び込んだ間接照明の金具を落としたとみられる穴が２つ空いていました。サカイにクレームを上げましたが、サカイの責任ではないの繰り返しでした。翌日、当日担当した若い作業員の方が自宅に来て会社には内緒で個人的に弁償したいとお金を持ってきました。さすがに気の毒になり、そのお金は受け取らずに帰っていただきました。サカイの社員教育および管理、問題が起きたときの対応に対して非常に悪い印象を持ちました。価格だけではなく、このような対応についても業者選択の重要な判断要素ですね。

最初の話に戻りますが９月は繁忙期なので比較的高値の時期ですが、上記に書かれている２０万～３０万は高いように思います。今回、サカイは幹事会社で非常に有利な立場なので強気の価格提示をしてきているのではないでしょうか。しっかりと交渉しましょう。

長文失礼しました。

アラブ商法ですよね
完全に足元見られている感じがしました。
不動産取得税はいくらぐらいかかるのでしょうか？50万いないですよね？

　私の住居（狭いタイプ）の不動産取得税（予想）は８万円。都市計画税・固定資産税は年間２４万円（５年間は軽減があり）。と野村不動産から聞いています。

>>580

大変参考になりました。
ありがとうございます。

引っ越し日、大安とか仏滅って気になさりますか？
料金も変わってくるそうです。

私はスケジュール的に仏滅の日がベストなのですが、迷っています。

仏滅でも気にしないです。まぁ個々の信心次第。
不動産取得税は5000万の部屋で40万ぐらいじゃないでしゅうか？
固定資産税はしばらく半額で年間20～30万と思っています。5年後からは倍になり結構な額ですよね。汗

ハウスウォーミングパーティーに行かれた方がいたら、様子を教えていただけると幸いです。

>>585

固定資産税って５年後に倍ですか？？
初年度25万の人なら、将来的には年50万近く！？
つらすぎます。。。

>>587
まさか確認しないで購入されたんですか？

7/19ハウスウォーミングバーティーの模様です。

ハウスウォーミングパーティー参加してきました。

棟ごと、前から小さい番号から並んでいる指定席だったので、部屋の近い方と知り合えて良かったです。
低い階のせいか若い方が多く意外でした。
席が空いているところもあり、申し込んでも来られない方もいたようです。

下の部屋の方と、同じエレベータで同じ階の方の３部屋中1部屋の方と挨拶ができました。
上の部屋の方は席はありましたが来られいませんでした。

地権者の方とも話をしましたが、建替え中に色々な事情があり大変なようでした。

写真はFG棟の方のようですが、
わざわざ掲載する必要はあるのかな？
順番として最後だし、契約者はみんな行ってる訳で。

当初は出席としていても、当日になって参加出来なかったかたには、様子が気になったのではないでしょうか。
私は運良く、同じエレベーターを使う方、同じフロアの全て&上下階とご挨拶出来て、とても良かったです。
最後のプレゼント抽選は縁がありませんでしたが(笑)

ハウスウォーミング行って来ました。
隣り上、下同じ階の方々とお顔、家族構成、知り良かったです。
ビックリしたのはなんと若い世代が多いかと…
年齢的にも少し上が多いと思っていました。
地権者の方々は大分年齢層が高いと思いましたが、皆さん次の世代にバトン渡したのかなと思いました。
ガーデンズの全体がどんな年齢層かとても興味深いです。若さ溢れるガーデンズに期待します。

>>589様
お写真ありがとうございました。
どうしても外せない急用が発生し出席することができなかったので、どんな雰囲気かとても気になっていました。
棟ごとに分かれてるとは言え、会場の大きさからして大規模なんだなと改めて感じました。
他に感想挙げていただいた方もありがとうございました！

>>589
私も参加できず残念に思っていました。
皆様からのご報告と併せて様子を知ることができ
とても感謝しております。
ありがとうございました。

引っ越し時にエアコンの取り外し運搬設置で数万かかりますね 汗

>>596
貴重なご意見ありがとうございます。大変参考になります。
我が家も サカイの見積もりをお願いしましたが、考える余地も無いほど 即決してくれ‼︎でした。
さすがに1社で決めるのは嫌なので 後日 相見積もりを取るから 連絡します、と、言っても かなり強引で いかがなものかと思いますね〜。
営業マンによるのかと思いますが、あの強引さは、良くないですね。

お米2㎏くれた

私は即決は求められませんでしたね。
相見積りを取っています。