シャトルバス付のマンションてどうですか？【3】

あれば便利なマンションの方が圧倒的に多いでしょうね。

老人や子供、ペットを飼いたい方のどこが駅直結マンションだと魅力ないのかがわかりません。
もちろん駅近であればなんでもいいということではないでしょうけど、少なくともシャトルバスがあるから選ぶ、というのはないんじゃないですか？
シャトルバスなどいらないような立地に住みたい、というニーズの方が圧倒的に多いでしょうね。

老人になったら駅近に住む方が賢明ですね。
バスに乗り込む姿をみっともないと思うような人が、そのシャトルバスに乗ってるかもしれませんし。
車椅子になったら尚更です。

＞２６３
駅近でも、歩きゃなきゃいけないのならば、マンションからシャトルバスがあるほうが便利でしょう？

違いますか？

駅直結マンションで、犬猫散歩させている姿なんて見たことないですよ。

通勤しない老人や子供が駅直結マンションに住む必要ってなんでしょう？

わざわざ、利用しない駅に近いがために、高くて狭いマンションに住みますかね？

駅に近いというのも確かに一つのメリットだが全てではなく、他にも考慮するファクターが色々あるってことのようだね。

＞２６４
はあ？
じゃあ、シャトルバスだと自宅のドアから駅のホームまで一歩も歩かないんですか？
交通渋滞を気にしたり、バスの時間を気にせず駅から数分で歩いていけるほうがいいでしょう？
違いますか？バスだとお金だってかかるわけですし。
駅近ってことは商業施設なども充実してるわけです。老人やお子さんにも便利じゃないですか？
老人であれば、２人世帯くらいで広い部屋も必要ないですし。
子供は成長して、いつか自力で電車に乗って通学するわけです。便利じゃないですか？
それと、駅直結マンションから通りに出てお散歩させるのが、そんなに不自然ですか？

ここはマンションのメリットを話す場ではなく、シャトルバスがあるような立地がいいかどうか
を話すスレッドでしょう？２６６は論点をずらしてますよね。
私も駅近がすべてとは言いません。でも立地的には駅近の方が、少なくともシャトルバスに頼る
ような立地よりニーズがありますわね。

通勤しない老人や子供が駅近である必要がないなら、もはやシャトルバスの必要もないね。
普通の駅遠マンションに住めばいい。
まあ子供は普通、働き盛りで駅を頻繁に使う親と一緒に住んでると思うが。

駅まで徒歩数分歩くのを嫌がる人が、電車に乗ってどこへ行くんだろう。

そういうこと。

駅近に住まないといけないってのは、サラリーマンの強迫観念でしょう。

そういうこと。
駅近に住まないといけないとは言ってないです。住みたいと思う人が多いというだけ。
少なくともシャトルバスに頼るような立地よりは駅近の方がニーズはあるってことです。

＞２７１
駅近に住みたいと思う人は多い？

一家で毎日駅に行く人って、サラリーマンだけでしょう。逆に少ないんじゃあないの？

駅近に住みたいと思う人が多いって決めつけること自体が強迫観念の結果じゃあないの？

また、「シャトルバスに頼らないといけない」というのも強迫観念のステレオタイプでしょう。実際一家で駅に行かないといけない人は少ないのであれば、「頼る」ことにならないからね。関係のない事象を非論理的に結び付け無理やり因果関係を作られているようですね。

どんなマンションでも、専用シャトルバスがあって「困る」ことはないでしょう。便利なものは便利。

あとは運営の持続性とコストの問題でしょう。

利用者が多く、民間委託の独立採算で持続可能で、（利用者が多いから当然でしょうが）公共の交通機関より料金が安ければベスト。

利用者が少なく、利用しない住民も管理費等で負担が強いられるようであれば、持続は難しいので要検討ってことでしょう。

その中間は色々あるでしょうから、ケースバイケースで判断するしかないでしょうね。

シャトルバス付きマンションって売れないマンションばっかww
駅近はサラリーマンの脅迫観念？何言ってんの？今はあちこち出かけたい高齢者も多い。雨にも濡れたくない。

屋根無し同然のバス停で立ち待ちなんて論外。

シャトルバス付きマンションって昔から返済ギリギリの背伸び組しか来ないから治安も悪いしゴミ出しルールも悪いからゴミ捨て場はもちろん他の共用部分も汚い。

>274
やけに、ゴミ出しとか、シャトルバス付マンションに詳しいようですが、お隣ののシャトルバスなしマンションの住人ですか？

その気持ちよくわかります。

必死にWTCのネガティブ要素を打ち消したいようですが、シャトルバスを使わないと駅へ行けないようなマンションは中古で売るのは相当苦労するのは間違いないです。

穴ホリエモンさんですか？

シャトルバスに詳し過ぎる検討者って、どう考えてもおかしいよね。

ここは特定マンションについて批判するスレではないでしょう。

>276
WTCのネガティブ要素って何ですか？合衆国の象徴的存在なのでテロイストに狙われ、飛行機に突っ込まれたことですか？でもシャトルバスとはどういう関係でしょうか？よくわかりません。

>>278

自爆テロや自爆ネガには、米国一の商業ビルも日本一のマンションも無防備って、ことではないですか？

狂気には、まともな論理も説明も通じないようですね。

バスが要らないマンションがわざわざバス手配しないよ。

住宅用バスなんて不便の代名詞だな、はずかしいわ。

恥ずかしくないマンションにお住まいの方は、他人のマンションを恥ずかしいなどと言わないものです。よく出来たお方ですねえ。

>280
ターミナル駅直結でもない限り、世の中のマンションの多くがシャトルバスがあれば便利だが、シャトルバスを運用できるマンションはそれほど多くないというのが事実でしょう。

シャトルバス付きマンションって＞280さんの言うとおり正に不便の代名詞。

駅までシャトルバス利用しないといけないマンションなんて誰も買いたがらないから管理費や修繕費の未払いも発生し易い。

シャトルバス付きマンション褒める奴ってマンションデベロッパーの営業社員かデベロッパーに騙されて買った間抜けな奴くらいのもんでしょ(笑)

あと背伸びして無理矢理マンション買った見栄っ張りの馬鹿も(笑)

いろいろなケースがあるのに、しっかり調べもせずに、何かサービスがあるから悪いって決めつけるって、それこそ、そういうサービスの提供できない営業社員でしょう。まともであれば、しっかりと検討してくださいで終わりだと思いますよ。

これで決まりでしょう。

by 匿名さん　2014-02-09 09:44:04

どんなマンションでも、専用シャトルバスがあって「困る」ことはないでしょう。便利なものは便利。

あとは運営の持続性とコストの問題でしょう。

利用者が多く、民間委託の独立採算で持続可能で、（利用者が多いから当然でしょうが）公共の交通機関より料金が安ければベスト。

利用者が少なく、利用しない住民も管理費等で負担が強いられるようであれば、持続は難しいので要検討ってことでしょう。

その中間は色々あるでしょうから、ケースバイケースで判断するしかないでしょうね。

＞285
全然決まってない(笑)

駅から遠すぎるからシャトルバスまで用意したが、シャトルバス付きにしたところで不便であることに変わりないからそれでも売れない(笑)

＞285ってそんなボロ物件を必死にホローしようとしているけど、何のホローにもなっていない内容だよ(笑)

それどころか不便さを更に際立たせているだけかな？(笑)

人気マンションのトップにシャトルバス付きが並んでいるのが事実だから、ネガさんが何を書いても無駄ですねえ。

シャトルバス付きにしなければならないほどの駅から遠すぎるマンションが人気物件だという事実がどこにあるの？ww

証拠は？ww

＞287は売れないマンションの怪しさ満載の買い煽りだよね(笑)

>289
何もサービスがないことを自慢されても困る。

＞290は何が言いたいのか意味不明。＞289が何の自慢してるの？

それにシャトルバスをサービスだと思っているお馬鹿なマンション購入検討者はほぼいない。

マンション購入検討者はシャトルバスサービスなんて駅から遠いことをごまかすための｢サービス｣という名のインチキな言い訳くらいにしか思っていない。www

管理費負担なしで、公共輸送機関よりも安けりゃ、お得ですが？

最寄り駅まで５分でも、別のターミナル駅や別の路線の駅までサービスがある方が利便性がある。利便性があるものをサービスと呼ぶ。

＞292－293の内容はマンション購入検討者から見れば駅から遠すぎることをごまかすための言い訳だよ。

利便性の高い駅から徒歩5分でシャトルバス付きのマンションってどこ？マンション名出して(笑)

足が不自由になったことを考えれば、駅直結でもない限り、シャトルバスの利便性があるのは明白でしょう。比率を考えれば、分かりますが。

駅直結マンションなんて数えるほどしかないじゃん。

で、直結マンション好きな人って限られてるでしょう。

気の毒だねえ。
確かになきゃあどうしようもない。ネガるだけだ。

バスを有り難がるような場所に住んでいるほうが気の毒だと思う。

人気マンション、ネガしても仕方がない。
http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/2012_half/
http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/13/103.html
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000016203
https://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000460.000000330.html
http://blogs.yahoo.co.jp/plazasony/3628808.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

>301
君に不人気なだけでしょう。

一般の検討者と君は著しく異なる考えをお持ちのようだから。

便利な立地でバスは不要だよ、バスは不便の象徴だよ。

便利なのにバス用意するって無駄の象徴、まずそんなとこ無いけど。

現実に不便だからバスいるんだよ、バス停も無いのにね。恥ずかしいし。

駅直結かシャトルバスがない限り駅まで歩かなくては行けない。シャトルバスがあるということは、駅直結と同じってことですね。駅直結人気マンションの品川Vタワーでも駅まで６分ですからね。

Vタワーは詐欺じゃあないでしょう。

でもマンション敷地から駅までの歩数は、シャトルバス付きマンションの方が少ないでしょうね。

路上で乗り降りでなにをおっしゃいます？　恥ずかしいとの感覚がないのか麻痺したのか？
便利なマンションならそんな恥はかかせませんよ。

他人のマンションのゴミ出しまでチェックしたような投稿をするほうが恥ずかしいんじゃあないの？

便利なものが恥ずかしいって感覚が良くわかりません。


便利なものは便利です。

買えなかったマンションやその地域をずっとネガし続ける方が恥ずかしいでしょうね。

シャトルバスは貧乏臭い

ない方が、ないのだから、貧乏そのもの。

WCTの住民が雪の中バス停でバスを待っていました。
悲惨でしたよ。

>313
特定のマンションのことはわかりませんが、普通に考えて、その横を歩く方が悲惨でしょうね。

>314
雪の時に歩くよりは、バスがあれば、ベターじゃあないの?クズと言うのは、この方だけですね。実際に人気があるようですからね。

人気マンション、ネガしても仕方がない。
http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/2012_half/
http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/13/103.html
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000016203
https://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000460.000000330.html
http://blogs.yahoo.co.jp/plazasony/3628808.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

>>315
バス停までの時間と、バス待ち時間を加えると
マンションまで20分近くかかりますよね。

日中はバス停でずーっとバスが来るの待っているんですよね。
貧乏臭くありませんか？

>317
朝は5分間隔じゃあないの？だったら、平均待ち時間は2.5分でしょう。

で、マンションも敷地からバスまで20歩、駅敷地まで10歩、雪の日とかは、便利そうですよ。

歩くしかないマンションより良さそうですね。

>>318
帰りや日中、休みの日は大変そうね。

>320
そこは確か平日23時まで10分毎らしいよ。土日は１５分毎だっけ？

シャトルバスは、通常ほとんどピッタシの定時運行らしいから、全然大変じゃあないらしいですよ。そこが公共交通機関と違ってシャトルバスの良い所らしいですね。発車時刻に合わせて乗り場に行けば待っても1・2分だそうですよ。

バスに乗る時点で面倒だよ。
普通の感覚ならね。

>322
普通の感覚なら、今日のような雪の中100ｍでも歩きたくないですよ。

シャトルバスがないと駅までいけないマンションの住民が自己正当化のために必死ですね。
あまりにも哀れですな。

>>323
普通の感覚なら今日みたいな日はバスを待ちたくないな。

シャトルバスは、シャトルなので、待ち時間はあまりありません。定時運行なので決められた時間の直前に乗り場にゆけば良いだけです。乗ったことがないからわからないのでしょう。

こんな日にも歩きたいと言い張るのはネガさんだけです。

ちなみに雪の中を歩きたければ、某マンションだと最寄り駅から４分だそうですがね。

人気マンションの上位にシャトルバス付きがあるようですね。
http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/ranking/2012_half/
http://www.stepon-contents.jp/contents/mansionlb_ranking/13/103.html
http://www.jutaku-s.com/m/news/id/0000016203
https://www.nomu.com/mansion/catalog-rank/
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000460.000000330.html
http://blogs.yahoo.co.jp/plazasony/3628808.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

>>326
決められた時間になるまでバス停でバス待つんでしよ。

シャトルバスがいらないマンションが欲しい。

シャトルバスが路線バスと同じバス停で乗降出来たら便利かも　でも不可能ですけどね

ましてや路上での乗り降りはどうななのよ？　屋根も無しで　便利じゃ無く苦痛だよ

>330
マンション真ん前で停まってくれたほうが楽だよ。そして駅直近でね。駅はすぐ屋根があるから、傘をさす間もないくらいだよね。

>329
必ずしも駅直結が良い一般検討者のニーズに合うとは限らないって理解できないのですね。毎日通勤するのは、サラリーマンだけでなんですが。

＞328
決められた時間に来るのがシャトルバス。決められた時間に遅れることがあるのが公共バス。

待たないで電車やバスに飛び込むのはネガさんだけでしょう。

＞人気マンションの上位にシャトルバス付きがあるようですね。

バスの利用率解る？　そのマンション皆敷地に十分な駐車場が有るけど。

バスが有るから人気が有るって訳じゃないと思うよ。

皆、少々不便は不便かな。　交通至便ってわけでもないしね。

>332
だから、シャトルバスなんて、マンションの本質に関わりないって、気が付かないのかね？

でも、便利なものは便利。人気のマンションに色々サービスがある事実はかわりません。

何もないマンションが人気になるわけないからね。

＞でも、便利なものは便利。

それはバス利用する人だけが思えば良いことよ、本当に便利かどうかは別でね。

利用しない人に負担がかからないなら良いんじゃないの。車利用の人も多いだろうし。
それ以外は成立しないけどね。


バスの利用率は極めて低そうだよね、書けないみたいだから。

>334
昨日・一昨日みたいな日に歩いた方がいいって考える人はいないでしょうね。

選択肢は多いほど良いって常識でしょう。

なきゃ歩くか、公営バスとかタクシーにたよるしかないからね。

駅まで雪や氷で覆われた道を歩く以外の選択肢があるマンションが、必ず良くないと言うのは納得できません。

シャトルバスって立地が悪いから、あるんでしょ。
少しくらい高くても、立地の良いマンションの方が、便利だし、
資産価値も安心。

立地が悪いとは限らないでしょう。

どんなマンションでも、ほとんど棟数のない駅直結でもない限り、あれば便利ですからね。

直近にバス停や地下鉄の駅が有るマンションの方が便利ですよね。
シャトルバスのように駅までじゃ無く手前路上で降ろされる事は無いからね、帰りも同様。

バス付きマンションは結局路線バスのバス停すら近くにない不便なマンションって事ですね。

うちは、バス停にも近いし駅まで５分、でもシャトルバスもある。

大規模ならばですね。

私は毎日妻の運転で駅のロータリーまで送迎付き、雨風無関係で便利ですよ。
自宅徒歩１分でバス停有りますが利用しませんね、待つのいやでしょ。

ロータリーは一般のバスは進入禁止だしね、便利ってこういうことですよ。
不便を解消しようとする行為（シャトルバス）が便利とは言えませんね。

＞341
駅まで5分なら、シャトルバス待ってる間に、
駅、着いちゃうでしょ。
そのバス、廃止にした方が良いと思う。

>342
別に住人はあなただけではないでしょう。ついでならば職場まで送ってもらえばいいのにね。駅のロータリーに一般車が多数入られると迷惑ですよ。

車で駅まで行くくらいですから、大規模ならばシャトルバスを運行できそうですね。

>343
駅たって色々路線がありますからね。

色々な選択肢があることが重要です。

最寄り駅が、地下鉄だけだとわからないかな？

結論は不便だからバスがいるんだよね、不便自慢してるだけですよ。

駅のロータリーやターミナルへの乗り入れも出来ない中途半端なバスだからね。
そのバス自体が不便だね、自慢では無く恥でしたね。

>345
最寄駅が使えないから、別の駅へシャトル出してるってこと？
それだと、実質、駅遠、物件ですよね。

三段論法無茶苦茶ですなあ。

正常ですよ　なにか

大前提：全ての人間は死すべきものである。
小前提：ソクラテスは人間である。
結論：ゆえにソクラテスは死すべきものである。

君の場合は

大前提:駅近マンション以外はよくない
小前提:シャトルバス付きマンションは駅近マンションでない
結論;シャトルバス付きマンションはよくない

だよね。

大前提も小前提も間違ってない？

便利なマンションにシャトルバス自体不必要。…邪魔


これが結論。

シャトルバスが必要な理由考えれば、明らかだけどね。

その前提がそもそもおかしい訳だが気づかないのだろうね。

歩きで満足できる人は歩きだけのマンションを選べば良い。

妊産婦や、高齢者、障碍者に優しいサービスが不要の人もね。

＞歩きで満足できる人は歩きだけのマンションを選べば良い。

交通至便なマンション多いけど、　おたく何言ってんの？　　だれが歩きなの？

普通のマンションでもシャトルバスいるほど不便じゃないのよ　不便だからあるんでしょ

あきれるわ

>>354
バスが必要になるような僻地のマンションという時点で
妊産婦や、高齢者には優しくない。

出直しておいで。

駅から徒歩10分以内でシャトルバスを運行してるところはどこもない。
シャトルバスがあるということは、つまり駅遠だということの証。

>>350
「シャトルバス付きマンションにおける前提」であれば、大前提も小前提も概ね正しいでしょう。

鉄道駅までのシャトルバスが付いているということは、それは即ちその建物に居住する住民が鉄道を中心とした生活スタイルとなることを前提として運営をしていることになる。
（鉄道を中心とした生活スタイルでないのであれば駅までの手段なんて不要だというのは自明）
従って、そのような生活をする住民にとって、駅近ではない物件は良いものとは言えない→大前提は概ね正しい。

で、小前提はどうかというと、流石に日本全国全ての物件を調べた訳ではないので断言は出来ないが、ここ1年の間に自分が調べたマンションのうち最寄り駅から徒歩10分以内の物件でシャトルバス付きは1件もなかった。
この「俺統計」を信じるなら、鉄道駅に近い物件にシャトルバス付きの物件はない→小前提は概ね正しい。
（もし信じれないというなら証拠を出してほしいところ）

>>354
その妊産婦や高齢者や障碍者が住民の何割だよというね。
妊産婦は出生数とほぼ同等として全人口の約1%、共同住宅在住の高齢者は約5%、身体障碍者は約3%だぞ。
この比率をそのままマンション住民の中での比率としても1割に満たない訳で、1割に満たない利用者の為に全住民の管理費を使って設備を維持するのは無駄以外の何者でもない。