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今までの一連の論争はコロセアムでやって頂きましょう！
心機一転、入居まであと５ヶ月。
購入者、検討者の憩いの場にしましょう（＾0＾）ノ
※一連の経緯を考慮して、
「匿名さん」以外の書込みはご遠慮願いますm(-_-)m
[スレ作成日時]2004-10-24 20:46:00
今までの一連の論争はコロセアムでやって頂きましょう！
心機一転、入居まであと５ヶ月。
購入者、検討者の憩いの場にしましょう（＾0＾）ノ
※一連の経緯を考慮して、
「匿名さん」以外の書込みはご遠慮願いますm(-_-)m
[スレ作成日時]2004-10-24 20:46:00
>>197
事業者に問い合わせたら、「塗装が飛ばないための覆い」という答えでしたが、１ヵ月以上１３階の西側１戸以外にかかっていました。
１４階と１３階に内装工事が入るだいぶ前の時点から、この白幕はかかっていました。
ほんと、ここ１週間前くらいにとれました。
１２階と１３階以上は作り方が異なります。これは外見からすぐわかります。
塗装というより防水関係の工事をやっていたような気がします。
そうですか、山田電気でしたか。
コジマ電気というレスがあったので、嬉しくなっただけですが、
電器店は山田電気でも嬉しいです。つまり電器店は大好き
なので。
コジマです
サミットは一般庶民にはQueens...より圧倒的にいいよ。うらやましいな。
>>204
事業者が塗装工事と言っているならそちらを信用した方がいいかと
思うのは私だけですかね？
工事のトラブルというのは、何か根拠あるソースからの情報でしょうか？
そうでないのならば、不用意に購入者・検討者に不安を抱かせるのは
いかがなものかと思います。
>>209
私もそう思います。
問い合わせた事業者とは売主のことですか？鹿島？それとも営業の方？
部屋を限定してトラブル、と言われるとその部屋の購入者はどう思うのでしょうか。
事業者の方だってうそはつかないのでは？
塗装工事ではないと思われる何かあったのですか？
新聞屋とか生協は、玄関まで届けてくれるんでしょうかね。
オートロックがあるから、棟のエントランスや郵便受けで引き返すのかなぁ。
>>210
両者に問い合わせしています。
通常の塗装を一ヵ月もやっているってあり得ませんね。
しかも１３階に限定している。１２階と１３階はプレキャストの柱は建てていますが、１３階は少し後退した位置に建物ができます。
考えられることを書いているだけです。（消去法で）
>>212
＞考えられることを書いているだけです。（消去法で）
推論で書くのは結構だが、書き方に注意したほうがいい。
断定的に書かれているが、所詮は素人の勘ぐりの域を出ない。
結局トラブルがあったという言質、確証が無いのであれば
無用な不安を煽り立てる物言いはすべきではないな。
＞両者に問い合わせしています。
私の書込みに異論があるのであれば、両者のメール等によるコメントを
コピペして明示する等することだ。
信用性を著しく欠く書込みに不快感があるのが率直なところ。
空想でトラブルなんぞ書きたてられたら供給側はたまったものではない。
>>213 さん、お気持ちは察しします。
でも、みんな分かっているでしょうから、黙ってスルーしませんか？
まじめにレスしていると、また不毛なフレームになってしまいますよ。
マンション建築は家電製品などと違って手作りですから、トラブルは付き物。
私は、仮に何らかのトラブルが発生しても、鹿島なら難なくクリアできると思います。
鹿島だから難なくクリアできると言うのは甘いんじゃない
>211さん
どうなんでしょうね。
新聞配達は入れてしまったらセキュリティ上問題があるのでは、と思います。
平日はともかく休日などは面倒な気がしますが、仕方ないかもしれませんね。
生協などは在宅していれば玄関まで来てもらえそうな気がしますが。
うちも重いものはもっぱら宅配に頼っているので、是非玄関まで来て欲しいです。
>>215
なるほど、確かにそうですね。
寝ぼけまなこで書いたので、筆の勢いが余ってしまいました。。
大事なのはトラブルが起きたときにゼネコンがどう対処するかで、
鹿島なら比較的安心できそう、程度の意味合いでした。
１３階の白幕について。
台風が毎週のように来ていましたし、塗装工事であるといっても飛散・防水（台風からの）対策がこの天候で必要だったのかもしれませんね。
白幕貼らずに１０階あたりに貼ってあるのと似たような横断幕を出しておけば怪しまれなかったかもね。
事業者の配慮ですね。確かに白幕を１ヵ月もそのままだとだれでも不安になります。「なんだろうって。」
「分譲中」ならだれも怪しまないですね。
さすがに「先着順住戸受付中！」なんて書くわけにもいかないからなｗ
そもそも匿名板です。真実は自分で調べるもの。
真実は自分の足で調べることであって、ここで確かさを追求することは
おる意味において愚問と考えます。まさか匿名板のレスを信じて、あり
方を決定している訳ではありませんよね？ それに購入者の殆どは、
この板を知らないと思いますので、リアル社会で引きづることは避けて
頂きたい！ と感じています。
言ってることはわかるよ。
惑わされず、自己判断責任ってことね。
総会かなんかで板でこんなことがあったは勘弁。
ここで人との付き合い方が決められても困るしね。
ここは一部の人が知ってるだけ。
はい、話題を元に戻しましょうね。
第３期２次までに未販売の住居は７７戸のようです（数えました）。
マスターズは１＆２＆３階に１２戸、サウスは４階以下＆東向き住居に集中しています。
シーズンズは１１階以上に３戸とＧ８１Ｂの上のほうに２戸、それに東向き８戸です。
ではみなさん感想をどうぞ。
なんで白幕に皆さんそんなに拘るのか不思議です。
そこまで施工会社や売主を信用できないなら、
きちんと疑義を直接ただした上で、購入をやめるならやめればよいのでは？
>216さん
そうですね、利便性とセキュリティ、トレードオフの関係ですね。
知り合いが最近住んだマンションは新聞配達が玄関まで配達すると。
決まった経緯や、どうオートロックを通過してるのかは聞いてませんが。
オートロックを突破した新聞の勧誘者やＮＨＫの集金員に廊下を
うろうろされるのはちょっと。
玄関横のインターホンにはカメラついてないし（と思う）。
カメラつけたってプラス2万程度だろうからつけて欲しいよね。
>>229
オートロック通過法は仕様によるが、２通りある。
・暗証番号設定をし、そのうちの一つを配達員に教える。
暗証番号は一定数まで設定出来るし、都度変更も出来る。
配達員が替わったら番号を設定しなおして、無用な進入は抑止できる。
・時間設定で設定された特定の時間だけ誰でもスルーすることが出来る。
朝方、夕方に誰でも出入り出来るリスクがあるのは小学生でもわかる。
以上からおそらく後者を選択しているのではないかな？
他にも入る方法はあるが、ここで話せる内容ではないのでね…。
決定経緯はmin２５％を超える入居者が賛成すれば済むこと。
半数の出席＊過半数の賛成があれば可決されるのだよ。
まぁ、バルコニー表面でのフトン干しも同様の経緯で決定されるわけだ。
ここの物件も隣の公団で干すヤツが一杯出現するだろうから、
もともと美観も何も無いだろう。
最初の管理組合総会でフトン干しと朝刊配達を可決しておくことだな。
プラウド駒込とニコタマタワーは管理スタッフが新聞を各部屋まで配ってくれる。
２４時間有人管理でないとできない技だ。個人的には新聞配達の人が
配ってもいいとは思うが。今 そうだから下まで毎日行くの面倒だ。
質問です。
このあたりだとここの価格で一戸建て（もちろんここより狭い）が買えると思うのですが、
何故ここを買ったのですか？やはり、セキュと防災そして荻窪が決めてだったのでしょ
うか？
年とると草むしりとか屋根掃除は大変だからな。
この辺に住んでた人が家を売り払って買ってる方が多いんじゃないか？
一戸建てで同じ面積買おうとしても手が届かない者共が買っていると
考えるのが正しいかと。
荻窪って思っているよりイイトコではないよ。
どこにでもある普通の街。
悪いけど（笑）。
>>238 さん、確かにそうですね。西荻窪に近いのもいいですね。
ちょっと駅から遠いのがネックですが、なんとか徒歩圏内ですし。
私も10年ここで暮していますが、なかなか離れることができません。
それで、私の購入理由も「荻窪」でした。
周辺に今年出来る小規模マンションについて調べて見ました。
桃井第一小学校前に今年１２月に竣工予定の「ユニーブル荻窪」。５５００万円のメゾネット、５４００万円の７０平方メートル台、４７００万円の７０平方メートル台。
広さと設備は別にして、シーズンテラスの下の方と比べると値段は同じかむしろ高い。
上荻二丁目バス停近くの上毛のガソリンスタンド跡地「ドメイン荻窪」、ここは６２平方メートルで４０００万円台の上で日が全然当たらない。
>>244
「このあたりに建設中の小規模マンションと比較したら、けっして割高では無い。」という意味です。
小規模マンションだと、床暖房無し（ドメイン）、床暖房が電気（ユニーブル）でこの方が維持費が安いと。南側は狭い間取りで煩く、北側に少し広い（といっても、６０〜７５平方メートル程度まで）日当たりが悪く、東西通せる通風があればいい程度。
駐車場や共用設備、管理人の有無など、かなりの差になる。値段は殆ど変わらないというより小規模物件の方がかなり割高で「諸手数料や修繕積立基金も価格に含める」キャンペーンまでやっているところも。
自転車置き場って1戸平均１．５台ですよね。
うちはできれば3台おきたいのに。
敷地内にあふれ、緑の部分を削り…なんてことになりませんかね。
う〜ん、自転車置き場は問題ですよね。我が家もどうしよとは以前から思ってはいました。管理組合もごく初期の段階で対応を迫られる事案ではないでしょうか。
でも！「放置」は是非止めましょう。自分も勿論しないつもりですが、住民の放置自転車があふれるマンションなんて魅力が半減ではないでしょうか。
住民で知恵を出し合い、なんとか解決方法を見つけたいものです。
友達のマンションなんかに遊びにいくと結構放置してあるわよね。「○千万もするマンション買って自転車まみれって」友達も嘆いてたけど、どうするのが一番良いのかしら。駅まではけっこう距離あるし、子供は持っていたいだろうし、旦那の古いのはこの際処分するとして。。。
入居前に何そんな心配をと思う人もいるでしょうが、
２５１さんのようなマンション、けっこうあります。
子供同士遊びに来れば、４、５台くらいすぐにたまるでしょうしね。
原っぱ広場が自転車でいっぱい……なんて見たくないです。
入居後に自転車置き場のラックを上下２段のラック式、などに変えて
台数を増やしたりはできないんでしょうかね？
ここはチャリンコなしでは生活できないだろう。
１戸平均１．５台は企画時点で大きなミステイクをしているとしか
思えない。
大規模マンソンなら普通１戸平均２台は最低限必要だな。
各部屋の玄関前に子供用のチャリをおくことになるのだろうな。
チャリでＤＵＥを彩るのも一興だろう、そのために玄関前を広く
取っているんだろうよ。
ＤＵＥに置くのは問題ないでしょう。うちはそれがないので
困っているんです。バルコニーに置くというのも…ねえ。
>>255
管理組合で決められた物以外は置いてはならないというＤＵＥ細則案が提示されています。
その中には「メーターＢＯＸ周りや通行の妨げになる物は置いてはならない。」とも書かれています。
玄関前に置くなど言語道断です。
>>260
ならば管理組合みんなで変更すれBa？
敷地内がチャリで溢れ返るのno thank you派と
アナタのような言語道断派、どっちが多いのかＮa？
盗難risk考えると玄関前にくくり付けるのは悪くないYo
ところで、修繕積立基金が当初の説明より２５％程増額されています。
４０万円くらいだったのが、いつの間にか５０万円くらいに。（Ａ案、Ｂ案とは無関係。）
どうなったんでしょうか。
>260
ＤＵＥ細則案は、宅配サービスの受取り容器を置くなとか、「ドレス
アップエントランスアイテムカタログ」記載商品以外の商品を置くな、
等など客観的にみて非現実的なルールが堂々と書いてるからね。
来訪者からみた美しさより、住民の生活面を重視して柔軟に運用
していくことでよろしいのでは。
言語道断、とか言わないで下さいな。
>>263さま
「ドレスアップエントランスアイテムカタログ記載商品以外の商品を置くな」
アイテム提供会社からバックもらっている疑い大アリ…
実際の生活面を重視したいですよね〜。
言語道断なんて思い込みはどっから来るのか良くわかりませんけど。
どこかの記事で、マンションで発生する○大問題は上下階騒音、駐車場、駐輪場、と書いてあった（他あったか忘れた）。
駐車場に比べて駐輪場が少ない点は、確かに設計企画ミスだよね。
困ったもんだ。
アイテム提供会社から何かもらってるでしょ、ねえ三井さん？
こんなルールを厳守してたら、どこの玄関も金太郎飴。
それこそかっこ悪いのでは。
>>266
２６インチのチャリはどうかと思うが、ＭＴＢとか子供用は
管理組合の総意でＯＫにすればエレヴェーターに乗っけてもいいんじゃないかい？
カゴに入れられたり抱きかかられたｐｅｔも乗るんだからチャリくらい
そう気になるもんじゃないぞ。
あんたの家にはエレヴェーター付いていないのかい？
いままでマンションのようないわゆる集合住宅に住んだことがある人なら経験あると思うけど、正式な置き場から溢れた自転車は玄関前に置いてるのがほとんどですよ。もちろん管理組合では禁止しててもです。当然地上へはエレベータを使うわけです。もちろん他に良い方法があればそれをしたいとは思っていますが。
、−＾ｊｋ
難しい問題ですね。
子供の自転車やベビーカーは認めてよいと思うけど、反対する側の気持ちもわかる。
住民数からいってチャリンコ問題勃発は必至。
管理費を消費するシャトルバス問題とともに、管理組合の最初のお仕事になりそう。
272に賛成一票！！
まあまあ軽いジョークのつもりでしょうから。無視無視っつことで。
マスターズハウスは玄関前に自転車を置くスペースがないのでは？
先日、オプションの案内が来ていたのですが、
誰かすでに頼まれた方がいたら印象をお聞きしたいのですが。
間取りによって全然違うのは承知しておりますが、
家具・カーテンなどどれくらいかかりそうなのか、安くしてくれるのか、
教えてくださいませ。
下がってるよん、ageとくね。
カーテンに関しては防炎処理のことを考えると、防炎処理をされているものを選択する必要があります。
青山のだと、かなり割高につきます。
特に扇風機付きの照明だと１５万円くらい。安売りやの気の利いた扇風機付きだと２万円くらい。
オプションは表札と玄関鏡くらいにしておいた方がいいです。
割引はありますが、元値が数倍します。
>>281
なるほど、割高なんでしょうな。よくわかりました。
表札もホームセンターなどで質の良いものを安く作れるんでしょうかねぇ。
でもたいした金額でなければオプションでも良いのですが。
まぁ玄関鏡はオプションで頼むしかないんですかね。
>>282
表札はあまりバラバラでも変になりますから、郵便受も含めて頼んだ方が無難だと思います。
鏡は一旦壁紙を剥がして接着剤で付けることになりますから、オプションでやってもいいと思います。値段も３万円から５万円前後と手ごろですから。
照明やクーラー、カーテンにフローリングなどは自分で手配した方がいいと思います。かなり値段が違います。
表札もかなり高いよん。
ホームセンターで類似品を作ってもらうほうがよろしいかと。
お隣のダイワハウス賃貸の詳細が公開されました。
驚きです。サービスがＩＴＰよりかなり充実しています。
賃料は微妙です。安いような気も高いような気もします。
http://www.royalparks.jp/ogikubo/index.html
>>286
大和ハウスは定期借地契約（５０年間）で借りているので、借家契約も定期借家契約になると思っていましたが、やっぱりそうなんですね。（５年間、ただし転居を理由に借主側からの解約には応じる。）
通常の定期借家契約は、ずっといられる一般的な借家契約よりも２割程度安いのが普通です。
なぜなら、５年後は賃料はその時の相場でゼロクリアの契約となるから。同じ団地に残るとしても同じ場所・部屋に入れるとは限らない。
そういう観点で考えると、１２万円は１５万円、２７万円は３２万円と考えて比較してみた方がいいのではないですか？
分譲より設備が充実していて当り前だと思います。広さと賃料を考えると。
>>287
Web見てみましたが、5年定期借家契約である旨書いてる箇所が見当たらないけど、直接問合せされたのですか？
賃料は相場と思います（充実設備の長所と5年定期の短所でトントン）。
ただし共益費は高め（無意味なフロントサービスのせいでしょう）。
おっと、駐車場代がITPより安いってのはどーいうこと？？？
↑
5年定期の件、物件概要に書いてましたね。失礼しました。
大和の賃貸の方が東に開けている分、立地はいいよな。
>>237
ITPが駐車場を同額にすると、ただでさえ高い管理費に上乗せされるだけだよ。
管理費の高さを駐車場で賄おうってハラなんじゃないかな？
大和の賃貸ほかにはなくかなりいい感じですね。賃貸に負けるなITP!
駐車場が大和定期賃貸より分譲の方が高い理由は、駐車場の構造からくるものでしょう。
上限は周辺の相場ですから２３０００円くらい。これは大和も分譲も共通。
分譲の駐車場は地下が１階とはいえかなり深く掘って、機械式３段が採用されている。地上も３層式でそこにも一部機械式２段が採用されている。
大和では機械式が１割。構造設備面から考えると、下限は少し大和の方が安い程度だから妥当ではないですか。
機械式は金もかかれば出すのに時間かかる。
ダイワと両睨みで検討すっかな。
値引きと賃料を慎重に比べてみるか。
購入者じゃないでしょうね。
＞ダイワと両睨みで検討すっかな。
とありますからね。
>>294 あまり興奮しないで、ゆっくり読むように。。。恥ずかしいですよ、ほんと。。。
検討者以外でもレスしてＯＫだよ。
図らずもかの御仁の住む板として有名になってしまったＩＴＰ荻窪。
皆さん、穏やかに行きましょう。
住む板でもあり、かの御仁のリアル住処ともなるＩＴＰ荻窪。
玄関横の学校のような白塗り壁が気になります。 普通タイル張りとかでは・・・？
結構いいお値段＆ブランドのマンションでも こんな事は許容範囲なんですね。
みなさん問題にされてないようなのですが 私は気になりました。
現物できて再検討と思いましたが 思ったよりも玄関前も狭く
お金かけて飾る程でもないかなぁーと確認し見送りました。
マイナス意見でごめんなさい。
300ゲト
やはり、住んでから「かの御仁は何号室か？」とかいうイベントとかやるのでしょうか？
>>299
私も気になりました。飾らないとかなり殺風景だなと。
なるべく早めに最低限の装飾物を置くでしょう。
もちろんＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」なんか守ってられませ〜ん。
>>301 面白い！
本当にやったら楽しそう。
このコミュニティで出入り禁止になりそうだから、
リアル社会ではどうかな。。。
ちょっしたコストをケチらないで、タイル貼れば良いのに。
タイル貼ってないと、ひび割れとか目立ちそうで、残念。
いまどきタイル貼らずに吹付はないよね、公団じゃあるまいし。
ちょっとした賃貸でもタイルくらい貼っているしね。
＞ＤＵＥ細則「カタログ記載商品以外の商品を置くな」
住民にとってなんのメリットがあるのかね。
超ナンセンス。
現地販売所の場所が変わり、共用棟に移っています。
内覧会が始まりました。今回の対象はマスターズハウスだけのようです。
共用棟入口に「祝 内覧会」と出ています。フィーリングプラザの入口は塞がれました。しかしあのデカイ横断幕は「入口ここ」のまま。
荻窪駅前の三井のリハウス「インフォーメーションデスク このビル３階」は相変わらずそのままです。
日産自動車のバス停（荻窪駅方向）では雨よけ屋根を拡大する工事をやっています。臨時のバス停を設けて工事を行なっています。
伊勢丹のオープンで待ち行列が増えるための対策のようです。
外観を統一するために、タイルは×で吹付けって、強引すぎないかな。
わざわざそれを理由に仕様を落とすのか。。。
公団がそこまで吹付けにこだわるのかな。
ちょっとしたコストをケチったのが本質のような気がする。
>>308
重要事項説明でＵＲとの色彩と仕様関係について説明がありました。
タイルまでの具体的説明はありませんでしたが、内容を考えると相手側（ＵＲ）の仕様と外観で不釣合いにならないようにしなければいけないので、そのようになった理由は理解できます。
タイルにしてくれれば、何も気にならなかったのに。
タイルだから外観不釣合いとは私的には少し？？？
簡単な質問
あなたは、この板のレス69と一緒に住む勇気ありますか。
私にはありません。憂鬱な日々。。。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/
４５４戸のマンションで１個人の意見が管理組合に
どれだけ影響するのでしょうか？
>>314
あなたが立候補したら？でもあなたが変な爺さんだったら止めてくださいね。
1個人の意見が大きく反映されるならますます憂鬱です。
自分の意見を絶対視して、反対意見には妙に興奮してしまう人が居ますからね。
「自分の考えを主張すれば。。。」なんてキレイ事でしょうね。
そのような人とは、いくら話してもムダじゃないでしょうか。
知識はあっても学習効果のない人って困り者です。
前向きでも後向きでも良いでない。
ここはそんな堅苦しい場でもないんでしょうから。
>>315 結局批判してるんではないかと。
文章の前半で批判していない旨書いてますが、後半は批判。
ロジックの通らないレスするくらいなら、スルーすればよいかと。
いちいち反応するのやめれば。
今度の金曜日に３期２次の締切りで抽選、次回は３期３次が１２月１１日です。これであとは落穂拾いになるのでしょうか。
入居する頃に相当数の売れ残りがあるだろうな。
下らん論争の絶えないここの板見て引いた人も結構いるものと思われ。
世間はそろそろバーゲンの季節。
きっとここもお買い得品がでてくるんじゃないかな。
クィーンズ伊勢丹のオープンは１２月ですが、青果市場跡地に出来る「電気のコジマ」と「サミットストア」随分と夜遅くまで営業します。コジマが１０時から夜中の０時まで、サミットは１０時から翌日午前１時まで。サミットが１階でコジマは２階。
伊勢丹の営業時間はどのくらいになるのでしょうか？
サミット＆コジマは三鷹の南の方でもコラボを成功させているな。
Ｑ伊勢丹は営業時間は短いと思うよ。
ところで、信頼できる消息筋から聞いた話なんだが、ここのＨＰは元より
板に至っても購入検討者にとっていい参考アイテムになっているらしい。
それはそれで管理人さん冥利に尽きるものと思われる。
しかし、例の御仁の存在が一部検討者にとってここの物件を購入するか
否かのネックになっている模様。
故にささやかな警告を発しておくことにする。
例の御仁よ、貴方の本板への書込み及び他板での傍若無人ぶりは
間接的に営業妨害となっている。
分別ある大人なら今後気をつけることだな。
１/454の御仁の発言が購入のネックとなる程度の物件に
対する熱意であれば、購入検討しない方がよいでしょう。
>>323
おっしゃるとおりだけど、322は例の御仁に対する警告ですね。
営業さんは低い熱意の人を高揚させて契約に導くのが仕事。
そのジャマをされちゃかなわんということでしょう。
そういう意味では立派な営業妨害なんじゃないのでしょうか。
例の御仁は間違いなく、購入するのでしょうか？
>>323
ちょいと理想論ですね。
そんなに熱意がある検討者ばかりならば、454戸すべて販売済でしょう。
大きな買い物だから、ネガティブな要素はできるだけ少ない方がよい。
マンションを熱意で買う人の方が少数派では。
立地、価格、間取り等などをいろいろな要素を勘案しながら、
購入にいたるのではないかと。
そのプロセスの中で、例の御仁の存在は、障害物でしかない。
しかもその障害物が、学習効果がない老人となれば性質が悪いのでは。
御仁は、立地、価格、間取り等などの要素と同レベルまで
昇格いたしました。
彼も本望でしょう。
彼の存在をこの板から消すには彼についての議論をやめること、
それしかないでしょ。物件のはなしをしましょう。
はい、では有益情報を。
以下のアドレスによると、ＩＴＰに敷設されるつながれる予定のつなぐネットですが
1.5 Mbpsまでならネット料金はタダのようです。
いまもヤフーＢＢの1.5 Mbpsなんで、それでもいいかなあ、なんて。
https://secure.e-mansion.com/myem/info/create_form3.php?apartment_name...
ちなみに同じつなぐネットでもパークハウス荻窪は
100 Mbpsでもタダです。
それってベストエフォート？
だったらダイアルアップ並みだな
間違えました。うちのヤフーは８Ｍでした。1．5なんてないです。
つなぐネットの選択可能な帯域メニューは
・ em-1.5 （1.5 Mbpsベストエフォート） 0円（消費税込み月額）
・ em-16 （16 Mbpsベストエフォート） 1050円（消費税込み月額）
・ em-100 （100 Mbpsベストエフォート） 2100円（消費税込み月額
です。最低でもem-16ですかね。
皆が１６Ｍｂｐｓ以上の契約をすると、ピーク時には３Ｍｂｐｓ程度しか出ませんよ。
光の本数（１本で１００Ｍｂｐｓ）を確認された方がいいですよ。（だいたい１００戸に１本程度です。）
５本必須だね。４本だとチト厳しいね。
子供がネトゲとかやっているとラグきつくなりそうだし。
はい、ではもうひとつ有益情報を
http://park20.wakwak.com/~open/sub2tokyo.html
によると、Ｑ伊勢丹のオープンは12月1日のようです。
この日になれば、駐車場の混雑状況も予想できるかもしれませんね。
また、営業時間は９：００〜２２：５０です。
何度もレスしてすみません。
ついでに11/30オープンのサミット＆コジマですが、資料によると
住所は杉並区善福寺１−２７４となっています。
営業時間は既出ですが１０：００〜翌１：００。
店舗面積はＱ伊勢丹の倍以上ありますね。
>>339
サミットとコジマの住所は地番の１−２７４ではなくて新住居表示での表示になるので、まだ決まっていないのでは？
クイーンズ伊勢丹が９時から営業開始ですか？早くていいな。
夜も２２時５０分までなら利用できそう。
そだね。
でもＱよりサミットの方が品揃え＆価格で圧倒的に優位だろうね。
オプションでエアコン買うならコジマの方が遥かに安そうだし。
わたしも、エアコンや照明などはコジマか御徒町の多慶屋で考えています。
小泉の照明でも扇風機が付いているのはオプションと１０倍値段が違いました。（２万円と１９万円でオプションが約１０倍高い）
デザインテックの値段は法外ですからね〜歌舞伎町並の強欲さですから。
自分で努力すれば登記費用並みのお金を浮かすことが可能ですよ。
カーテン等に関してもこの板見たついでに検索すればいくらでも
いいもので安いものは見つかりますからね。
皆さんがいい買い物されることを祈ります。
>>339
サミットは１階のみ、コジマは２階のみです。３階以上は駐車場。
クイーンズ伊勢丹は２階まで全部が店舗。床面積ではサミットとほぼ同規模です。
どちらもどんな品揃えをするか、楽しみです。
Ｑの土地は三井のものだし、たしか建蔽率を譲ってもらっていたはずなので
パ＊＊屋にはならないでしょう。
ただ場所が場所だけに駐車場待ちする車は多そうです。
もうすぐ内覧会も始まりますよね？
実際に行かれた方、そのときの様子など教えていただけないでしょうか。
m(_ _)m
>>346
一応公団（現ＵＲ）と建物を建てる条件を付けられていて、店を止めるのは余程の理由が無いと出来ないようになっています。
地役権の設定はその通り、全体が１５ｍ以下、サウステラス手前の所は１０ｍ以下しか建てられません。この制限は分譲棟の南側全部と合体しない限り、永久に続きます。
容積率・建蔽率を移そうが、建物高さに制限つけようが
地下掘って店舗にされたら全ては無力。
三井も採算とれなかったら外資に売り払ってしまうだろうに。
>>352
都市計画法では住居地域よりゆるい規制の用途地域では遊技場を作ることが出来ますが、どうして荻窪や西荻窪の駅以外の周辺にパチ ンコ屋さんが無いかわかりますか？
あなたはその辺の事情がまったくわかっていませんね。
>>358
ポリ袋条例は「やるぞ。」と見せて圧力をかける山田区長独特のやり方。「使用量が削減されれば徴収しない。」
たばこの条例も「過料をとるぞ。」と言いながら、圧力をかけるというやり方。
共通点があるんですよ。
イタの最寄駅を書いたので、阿佐ヶ谷や高円寺は外しただけです。
随分ねちっこい方ですね。何か他に目的があるのでしょうか？
>>360
板の書き込みごときに目的なんかないよｗ
前レスの冒頭にも書いた通り、
＞>>352≠例の御仁ではなさそうなので助太刀いたす。
それがしたかっただけ、ねちっこいといわれるのは心外だね。
ま、コジマとＱ伊勢丹だと客観的にコジマのほうが優勢だろうから、
将来仮にＱ伊勢丹が撤退したとするね。
そうなると地役権やら何やらがくっついた不採算土地を保有することが
果たして株主に対する責任を果たせるのかってこと。
デベロッパーとしてのメンツもあるのかもしれないけど、はたしてどっちが
大事かね？ってこと。
以上。
あしたは金曜日、休日前の一仕事するからもう退散するね。
板ごときにこれ以上の労力費やす気にはなれないよ。
大奥の録画見て寝るとしよう、オヤスミ〜。
361さん、ご声援ありがとう。
>>360
>随分ねちっこい方ですね。何か他に目的があるのでしょうか？
よく言うね、その言葉あなたにそくっりあげる。
相変わらずの厚顔無恥ぶりにあきれ返る。
そういうあなたの目的何なの。。。ご教示あれ。。。
なあチル、パチ板に戻ろうよお。俺関係ないのにこっちまで探しに来ちゃったよ。皆さんごめんなさい。
購入者で主婦です。この近辺にはＱ伊勢丹のようなお店がないですよね。だから今は皆さん松庵の三浦屋か吉祥寺の三浦屋・紀伊国屋などに行かれていると思うのです。（あとは荻窪ルミネと吉祥寺ロンロンのザ・ガーデンとか？）こういう方々はＱ伊勢丹にいらっしゃるのではないでしょうか?需要は十分にあると思います。
以前、とあるとてもおいしいお醤油を扱っているのは調べてみたら都内ではＱ伊勢丹だけだった、ということがありました。だからその品揃えには期待大です。
>>367
今は刺身を食べる時だけにつかう醤油を２００ｍＬ３００円くらいで、スーパーダイエーにて購入しています。Ｑ伊勢丹にはどんな醤油があるのか今から楽しみです。
マンションが出来る前に開店しますから、一度覘いて見てみよう。
はあ。どうしてこの板はこうなんでしょうね。
たぶん本当の購入者の方はもう退散済みなんでしょうね。
この板も例の御仁レスが来るとあらぬ方向に話が行って
やりとりが成立しないな。
そろそろ終了したほうがいいのかね？
369から371は嫌がらせ投稿の典型。
チルさん自体も荒らしなんだよね。
本人がどう叫んでもでも結果的には同じことの繰り返し。
購入者として尊重したいけど。。。批判合戦。。。
まともにコミュニケーションが取れない板になっちゃいました。
疲れた。。。
どうでもいいけど、何でここはこんなに荒れるんですか？
例の御仁だけのせいとも思えませんが
あらしやがいるからでしょう。あなたも含めて。
>あなたも含めて？
この掲示板に書き込みをしたらみんなあらしや扱いなんですね。
お互いが疑心暗鬼、批判的な意見を書くと荒らし呼ばわり。
いい大人が何言ってんのという感じ。
高額物件でもこれじゃね。
いずれにして脳内酸素不足の例の御仁が震源地でしょう。
さしずめ震度７の荒れ具合ってとこかな。
すみません。私はアラシではありませんが、私の書き込みをきっかけにまたひどいことになってしまって反省しています。
＞３６７でも書いたように私は一購入者です。以前からこの板を見るたびにどうしてこういうとげとげしい展開になってしまうのか、もっと有益な情報交換が出来ないものか、と悲しく思っていました。
で、つい「本当の購入者の方はもういらっしゃらないのかな」と書いてしまった次第です。不用意な発言でした。ごめんなさい。
389さん。暖かいお言葉ありがとうございます。すっごく落ち込んでいたので、救われました。
とんでもない。
地元でない人にとっては、周辺の生活環境など聞くと非常に嬉しいものです。
今後もそうした情報を宜しくお願い致します。
私も期待＆応援します！
購入検討者です。売れ残りを安く、で狙っていますが
値引きの話はもう少し先(年度末ころ)まで期待できませんかね？
３月決算にむけてそろそろ営業から話がくるころでしょう。ただ売れ残りの部屋はやはり何がしかの理由があるわけです。
半地下（湿気カビ）。日当たりが悪い（健康）。エレベーターに隣接（深夜の機械音）。幹線道路沿い（騒音・大気汚染）。ルーフバルコニーの真下（長年の間に雨漏り）。などでしょうか。
ここは工場跡地や研究所・病院跡地・ゴミ焼却所跡地ではないと思いますのでその点は安心でしょうが。
おっ。なんだかわざとらしいぞ〜
バーゲンセールは１２月中旬の最終販売終了後でしょう。
営業さんがこぼしていましたが、後になるほど買替えで申し込んでいる方の割合が高くなり、ローンキャンセルが出てくる確率も高くなるものと思われます。
マスターズ購入者です。
一昨日内覧会に行ってきました。
屋上庭園を挟んだシーズンズの圧迫感を気にしていたのですが、思っていたよりもずっと離れていて安心しました。
冬でも日照は確保されているし、北側の眺望もよくて入居が楽しみです。
>>399
内覧会のチェック（不具合）指摘事項は、どのような方法で申告しましたか。立ち会う施工業者は何人いましたか。うちは１月ですが、参考までにお聞かせいただければ幸いです。
（例）
施工業者が何人かいて、こちらのチェックをマン・ツー・マンで受けてくれる。
それとも、
こちらは指摘箇所に印（付箋など）を付けて、施工業者に内容を説明する。
マスターズは新設区道（幅員７ｍ）と両側に歩道が出来ますからシーズンテラスとの距離が比較的とれています。
駐車場も３階高さまでで９ｍですから、あまり圧迫感は無いですね。
