in the Park荻窪 リニューアル☆匿名さん限定☆

そのまま眠り続けていてほしいですね、スレが健全化します。
心からそう願いますよ、ホントに。

なりすましじゃないの？
なかなか知能犯の荒らしだね。

ところで地図見たけど荻窪駅も20分程度なのね、確かに。
毎日同じ駅と道だと飽きるから、西荻と使い分けよかな。

吉祥寺からも３０分強で歩いて行けるよ。

じゃ、三鷹からだと５０分前後で行けるねｗ

荻窪駅の駐輪場事情はどうなんでしょうか。

吉祥寺に行くなら西荻窪の西友からＪＲ高架沿いと
高架下の駐車場を抜けるのが一番早いらしいですよ。
健康のために吉祥寺まで歩いて通勤してた営業さんが
言っていました。

>>165
登録すれば、四面道から駅寄りに置けます。

>>166
吉祥寺に行くくらいなら、三鷹台まで歩く方が近いですよ。西荻窪から武蔵野市との境を歩いて立教女学院の前を左に曲がり久我山４丁目で坂を下りれば三鷹台駅はすぐ。

自転車さえ使えば色々な駅が使えるんですね。
東隣接の区道に新設予定の関東バスは、ここが始発？それとも経由？
ご存知ですか？

>>169
始発です。ＵＲ側に少し広くなっている場所があり、ここがバス停予定地です。
公式ホームページにある全体のロケーションを見れば理解できると思います。

>>169
西荻窪を通る立教女学院行きのバスは西荻窪で時間調整しますが、そのまま立教女学院まで乗ると三鷹台駅まで徒歩５分です。
荻窪病院から西武バスに乗る（このバス停だと、長久保系と石神井公園駅系統の両方が利用可）と、上井草駅まで５分くらいです。上井草駅へはバスを使わず徒歩でも２０分くらい。

>>168
吉祥寺というのはおそらく買い物に行くためじゃないのか？
多分通勤を目的とした物言いではないだろう。

氏に対する煽り、荒らしについて。
管理人様に調査して頂きました。（感謝です。）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
同一人物と判明、それを考慮に読みましょう。
状況からして>>173のような荒らしも、同一人物でしょうね。

はっはっは。
同一人物でしたか、ご苦労なことで。
以前から同じ人なんでしょうね。
購入者になりすましもしてたんでしょう。
でもいずれはバレるということですね。

>>174のリンク見たけど、成りすましは削除するとのこと。
そうだとすると、昨日のチル氏の書込は本物だったってことだな。
うーん、荒らしは果たして収まるのかどうか、微妙なところだな。

例え収まらなくても一人の粘着とわかりましたので、
一番嫌がる放置で良いと思いますけど。これからは
それと思える書き込みは、蚊帳の外で行きましょう。
コテハンの方もご協力をお願いします。小鉄さんと
荒らしが同一人物でないことを祈っています。

>>177さんへ
山本小鉄です。
私と荒らしの方は同一ではありませんよ、勘弁して下さい（><）
何を根拠に私と荒らしの方が同一人物と思われたのか
よくわかりませんが＾＾；
今日の天皇賞的中して気分は上々だったのですが、
チョット、ブルーになりましたね…

私も１７７さんのコメントには「？」と思いましたが、でもまあ小鉄さんもお気になさらず、天皇賞も取られたということですし、今日はおいしいお酒でも飲んでください。
コミュニティ・コートの見学に行ってきました。まあ特に何もないスペースですが、あればあったでゆとりという意味ではよいのでは、と思いました。

>>179さんへ
お気遣いありがとうございますm(-_- )m

共用部分には何も無いほうが維持費がかかりませんし、
集会とかのスペース確保と言う点ではむしろ好評価だと
私も思いますね^^

私も維持費のかかるサービスは好まないですね。
だからここの共用施設はシンプルでよいです。シャトルバスが余計ですが。

確かに何もないのはよいですが、高齢者や身体障害者への対策配慮が不足しています。
１階はいいですが、２階を利用する際に車椅子の人はどうなるんだろうか。高齢者があの階段を昇降するのに、手摺が片側しか付いていませんし。
駅の後付け車椅子運搬車のような設備は必要と思います。

高齢者への配慮は、これ以上売主に期待するのは無理なんでしょうか。
そうなると管理組合負担で入居後に行うことになるうでしょうか。

荒らしの人が何人でも、原因をつくっているのはあの人ですからね。
わたしは突然コテハン出てきた理由がわかりませんね。
今のところ、昨夜のことはなりすましと決まった訳ではないようですからね。

>183
ＨＮで出てきたって良いのではないですか。
別に、荒れる内容を書き込んだわけでもないし。
あなたこそ過剰反応のように思えますが。

しかし今日は、営業さんは大忙しのようでしたね。全てのブースが埋まっていました。
２１時過ぎでないと、返信はもらえないようです。
検討者の方々がモデルルームで待機させられていました。

>>184
人それぞれ感覚が違いますよ。
お宅様こそ、大きなお世話ですよ。
もはやあのコテハン自体が荒れる原因なのは、昨日で明白なのでは。
否定することはできないでしょ。

>>184さんへ
ここは匿名さん限定のスレですから、コテハンは問題あると思います。
コテハンでやりたければ、別スレたてればよいとおもいますがね。

大賛成　その通り！

>>188
>>189
ここって、匿名さん限定ってなっていますよね。
だから「誰がレスしようが良いでは。。。」というご指摘はズレがあると思いますが。
誰がレスするのかが問題ではなく、あるコテハンでのレスのが問題なのでは。
このコテハンが出てくると波風が立ちます。
これがなければ、比較的平穏です。
当初、このスレが立ち上がったいきさつもご存知のはず。
ここは購入者だけが出入りするだでなく、検討者やその他の方々も出入りします。
レスは自由なはずです、そのかわりレスするときはどなたでも匿名でお願いします、
というのが本質論であり、このスレ本来の姿だと思いますがね。

それでいいんじゃないでしょうか。
あり方より、どのように対応するかだと思いますよ。
「レスをつける」をクリックする前に、名前や内容を
皆が一考することからしないと、くだらない口論が
また始まるということですよ。

もう「コテハンでのレスについて」論議、やめません？
原点に戻って、本物件の購入者、検討者の憩いの場にしましょう。

>>192
その通りです。とにかく荒らしは無視し、柔軟に対応しましょうよ。
さて購入の条件としてどこが施工するかも重要になると思いますが、
個人的には鹿島建設で安心できると考えて購入を検討しています。
一度仕事で付き合いがあり、高慢な建設会社だなぁ。。。　と正直
感じたのですが、言うだけのことはあり施工は確かでした。皆さんは
鹿島ということでどのような印象をお持ちでしょうか？

>>194
鹿島組。東海道本線（在来線）の丹那トンネルを作った会社。
最初に超高層ビル（霞ヶ関ビル）を作った会社。
最新工法でin the Park 荻窪を作った会社。

鹿島のＳＩ工法は優秀だと業界の人が言っていた。
この物件では使ってないけど。
施工品質は、会社というより現場監督に依存するらしい。
春に竣工でありながら既にあそこまで建ちあがってるんだから、安心して
いいんじゃないかなと。

>>195 補足
マスターズハウスは在来工法で作られました。
シーズンテラスとサウステラスはプレキャストコンクリートを工場で作成して、一部躯体だけを現地で作るという工法です。
サウステラスの１３階と１４階を作る際に何かトラブルがあったようですが、ここは作りが特殊でしたね。（１３階に白幕が１ヵ月以上かかっていました。）

今日、新設区道となる部分が一部通行可能となっていました。河北総合病院の老人保健施設の地下駐車場が自由に通行できるようにするための処置のようです。
しかし、車道が右側通行とは？

近くでコジマ電気とサミットストアがオープンするそうですね。
前者はおいといて、後者は伊勢丹やコープと使い分けできそう。
コープが玄関まで届けてくれれば（たどり着ければ）Ｇｏｏｄなんですが。

197はチルさんですか？

鹿島の情報ありがとうございます。
後はＭＲと現地で確認したいと思います。

個人的にはコジマ電気も嬉しいです。
よく利用しているので。

>>199
やっぱりわかりますよねー？

>>197さん
サウステラスの１３階のトラブルって何ですか？気になります。

>>198 >>200
市場の跡地に１２月からオープンするのはサミットストアと山田電気ではなかったのかな？
よくこの２つはジョイントストアをやっているけど。
杉並の青果市場は練馬に統合されました。

>>197
事業者に問い合わせたら、「塗装が飛ばないための覆い」という答えでしたが、１ヵ月以上１３階の西側１戸以外にかかっていました。
１４階と１３階に内装工事が入るだいぶ前の時点から、この白幕はかかっていました。
ほんと、ここ１週間前くらいにとれました。
１２階と１３階以上は作り方が異なります。これは外見からすぐわかります。
塗装というより防水関係の工事をやっていたような気がします。

そうですか、山田電気でしたか。
コジマ電気というレスがあったので、嬉しくなっただけですが、
電器店は山田電気でも嬉しいです。つまり電器店は大好き
なので。

コジマです

サミットは一般庶民にはQueens...より圧倒的にいいよ。うらやましいな。

>>204
事業者が塗装工事と言っているならそちらを信用した方がいいかと
思うのは私だけですかね？
工事のトラブルというのは、何か根拠あるソースからの情報でしょうか？
そうでないのならば、不用意に購入者・検討者に不安を抱かせるのは
いかがなものかと思います。

>>209
私もそう思います。
問い合わせた事業者とは売主のことですか？鹿島？それとも営業の方？
部屋を限定してトラブル、と言われるとその部屋の購入者はどう思うのでしょうか。
事業者の方だってうそはつかないのでは？
塗装工事ではないと思われる何かあったのですか？

新聞屋とか生協は、玄関まで届けてくれるんでしょうかね。
オートロックがあるから、棟のエントランスや郵便受けで引き返すのかなぁ。

>>210
両者に問い合わせしています。
通常の塗装を一ヵ月もやっているってあり得ませんね。
しかも１３階に限定している。１２階と１３階はプレキャストの柱は建てていますが、１３階は少し後退した位置に建物ができます。
考えられることを書いているだけです。（消去法で）

>>212
＞考えられることを書いているだけです。（消去法で）
推論で書くのは結構だが、書き方に注意したほうがいい。
断定的に書かれているが、所詮は素人の勘ぐりの域を出ない。
結局トラブルがあったという言質、確証が無いのであれば
無用な不安を煽り立てる物言いはすべきではないな。

＞両者に問い合わせしています。
私の書込みに異論があるのであれば、両者のメール等によるコメントを
コピペして明示する等することだ。
信用性を著しく欠く書込みに不快感があるのが率直なところ。

空想でトラブルなんぞ書きたてられたら供給側はたまったものではない。

>>213 さん、お気持ちは察しします。
でも、みんな分かっているでしょうから、黙ってスルーしませんか？
まじめにレスしていると、また不毛なフレームになってしまいますよ。

マンション建築は家電製品などと違って手作りですから、トラブルは付き物。
私は、仮に何らかのトラブルが発生しても、鹿島なら難なくクリアできると思います。

鹿島だから難なくクリアできると言うのは甘いんじゃない

>211さん
どうなんでしょうね。
新聞配達は入れてしまったらセキュリティ上問題があるのでは、と思います。
平日はともかく休日などは面倒な気がしますが、仕方ないかもしれませんね。
生協などは在宅していれば玄関まで来てもらえそうな気がしますが。
うちも重いものはもっぱら宅配に頼っているので、是非玄関まで来て欲しいです。

>>215
なるほど、確かにそうですね。
寝ぼけまなこで書いたので、筆の勢いが余ってしまいました。。

大事なのはトラブルが起きたときにゼネコンがどう対処するかで、
鹿島なら比較的安心できそう、程度の意味合いでした。

１３階の白幕について。
台風が毎週のように来ていましたし、塗装工事であるといっても飛散・防水（台風からの）対策がこの天候で必要だったのかもしれませんね。

白幕貼らずに１０階あたりに貼ってあるのと似たような横断幕を出しておけば怪しまれなかったかもね。

ま、営業さんが塗装工事だと言っているのだから、
そういうことでええんじゃないか？
>>219さん
どうせなら「分譲中」とか書いておけばいい広告になったかも知れんなｗ

事業者の配慮ですね。確かに白幕を１ヵ月もそのままだとだれでも不安になります。「なんだろうって。」
「分譲中」ならだれも怪しまないですね。

さすがに「先着順住戸受付中！」なんて書くわけにもいかないからなｗ

>>214＆217さん
書き込みの通りですね、いちいち噛み付いていたらキリないですね。
好きに言わせておいてスルーすることにします。

>>224
なんか文章が支離滅裂だな…

言ってることはわかるよ。
惑わされず、自己判断責任ってことね。
総会かなんかで板でこんなことがあったは勘弁。
ここで人との付き合い方が決められても困るしね。
ここは一部の人が知ってるだけ。

はい、話題を元に戻しましょうね。
第３期２次までに未販売の住居は７７戸のようです（数えました）。
マスターズは１＆２＆３階に１２戸、サウスは４階以下＆東向き住居に集中しています。
シーズンズは１１階以上に３戸とＧ８１Ｂの上のほうに２戸、それに東向き８戸です。
ではみなさん感想をどうぞ。

>>228
購入やめるゆうても手付金帰ってくる保証があらへんやろが。
軽軽しくそないなことはいわんほうがええ。

>216さん
そうですね、利便性とセキュリティ、トレードオフの関係ですね。
知り合いが最近住んだマンションは新聞配達が玄関まで配達すると。
決まった経緯や、どうオートロックを通過してるのかは聞いてませんが。

オートロックを突破した新聞の勧誘者やＮＨＫの集金員に廊下を
うろうろされるのはちょっと。
玄関横のインターホンにはカメラついてないし（と思う）。
カメラつけたってプラス2万程度だろうからつけて欲しいよね。

>>229
オートロック通過法は仕様によるが、２通りある。
・暗証番号設定をし、そのうちの一つを配達員に教える。
　暗証番号は一定数まで設定出来るし、都度変更も出来る。
　配達員が替わったら番号を設定しなおして、無用な進入は抑止できる。

・時間設定で設定された特定の時間だけ誰でもスルーすることが出来る。
　朝方、夕方に誰でも出入り出来るリスクがあるのは小学生でもわかる。
以上からおそらく後者を選択しているのではないかな？
他にも入る方法はあるが、ここで話せる内容ではないのでね…。

決定経緯はmin２５％を超える入居者が賛成すれば済むこと。
半数の出席＊過半数の賛成があれば可決されるのだよ。

まぁ、バルコニー表面でのフトン干しも同様の経緯で決定されるわけだ。
ここの物件も隣の公団で干すヤツが一杯出現するだろうから、
もともと美観も何も無いだろう。
最初の管理組合総会でフトン干しと朝刊配達を可決しておくことだな。


　

>>231
あれ？
ここって、入り口に虹彩認識システムだか何だかが設置されるんじゃ
なかったっけか？
もらったパンフレットの中にそんな記載が写真つきであった気がするけど。

>>233
なくなったよ。訂正の紙が1枚が入っていたはず

プラウド駒込とニコタマタワーは管理スタッフが新聞を各部屋まで配ってくれる。
２４時間有人管理でないとできない技だ。個人的には新聞配達の人が
配ってもいいとは思うが。今　そうだから下まで毎日行くの面倒だ。

質問です。
このあたりだとここの価格で一戸建て（もちろんここより狭い）が買えると思うのですが、
何故ここを買ったのですか？やはり、セキュと防災そして荻窪が決めてだったのでしょ
うか？

年とると草むしりとか屋根掃除は大変だからな。
この辺に住んでた人が家を売り払って買ってる方が多いんじゃないか？
一戸建てで同じ面積買おうとしても手が届かない者共が買っていると
考えるのが正しいかと。

＞236
金額ではなくマンション派の為、購入しました。
マンションが良い理由はいくつかありますよ。
ここの決め手は荻窪で大規模という物件が、今後なさそうなので。

荻窪って思っているよりイイトコではないよ。
どこにでもある普通の街。
悪いけど（笑）。

>>238 さん、確かにそうですね。西荻窪に近いのもいいですね。
ちょっと駅から遠いのがネックですが、なんとか徒歩圏内ですし。
私も10年ここで暮していますが、なかなか離れることができません。
それで、私の購入理由も「荻窪」でした。

>238さん
>240さん
私もそうですね。他にもいくつか理由はありますが（三井不動産、鹿島の組み合わせであったこと　などなど）、とにかく荻窪でこの規模はもうなさそうだと思って決めました。

荻窪は確かに普通の町かもしれないですが、でも住みやすいし一度住むと離れがたいですね。
私は西荻育ち・現在は荻窪在住です。なので他の町に住んだことはないのですが、いまさら他には住みたくないな、と思います。

周辺に今年出来る小規模マンションについて調べて見ました。
桃井第一小学校前に今年１２月に竣工予定の「ユニーブル荻窪」。５５００万円のメゾネット、５４００万円の７０平方メートル台、４７００万円の７０平方メートル台。
広さと設備は別にして、シーズンテラスの下の方と比べると値段は同じかむしろ高い。
上荻二丁目バス停近くの上毛のガソリンスタンド跡地「ドメイン荻窪」、ここは６２平方メートルで４０００万円台の上で日が全然当たらない。

>>243
ここの残り物も含めてロクなものがないということかい？

>>244
「このあたりに建設中の小規模マンションと比較したら、けっして割高では無い。」という意味です。
小規模マンションだと、床暖房無し（ドメイン）、床暖房が電気（ユニーブル）でこの方が維持費が安いと。南側は狭い間取りで煩く、北側に少し広い（といっても、６０〜７５平方メートル程度まで）日当たりが悪く、東西通せる通風があればいい程度。
駐車場や共用設備、管理人の有無など、かなりの差になる。値段は殆ど変わらないというより小規模物件の方がかなり割高で「諸手数料や修繕積立基金も価格に含める」キャンペーンまでやっているところも。

自転車置き場って1戸平均１．５台ですよね。
うちはできれば3台おきたいのに。
敷地内にあふれ、緑の部分を削り…なんてことになりませんかね。

>>236 どこにもいる戸建信者だな。眺望もなくカーテン閉めっぱなし。
下手すると隣が大型犬飼ったりピアノ弾かれるよりマンションの方がいい。

>>245
そもそもここが高いことはマクロで見ればわかるはず。
周辺の無名デベ物件と比較するのは指向が低くないか？

＞２４６
自転車置き場が少ないと自分の部屋の前の通路やベランダや共用自転車置き場近辺（でも中でなく外）に放置するしかないのよね。うちなんか4台あるんだけど。どうしましょう。

う〜ん、自転車置き場は問題ですよね。我が家もどうしよとは以前から思ってはいました。管理組合もごく初期の段階で対応を迫られる事案ではないでしょうか。
でも！「放置」は是非止めましょう。自分も勿論しないつもりですが、住民の放置自転車があふれるマンションなんて魅力が半減ではないでしょうか。
住民で知恵を出し合い、なんとか解決方法を見つけたいものです。

友達のマンションなんかに遊びにいくと結構放置してあるわよね。「○千万もするマンション買って自転車まみれって」友達も嘆いてたけど、どうするのが一番良いのかしら。駅まではけっこう距離あるし、子供は持っていたいだろうし、旦那の古いのはこの際処分するとして。。。

入居前に何そんな心配をと思う人もいるでしょうが、
２５１さんのようなマンション、けっこうあります。
子供同士遊びに来れば、４、５台くらいすぐにたまるでしょうしね。
原っぱ広場が自転車でいっぱい……なんて見たくないです。

入居後に自転車置き場のラックを上下２段のラック式、などに変えて
台数を増やしたりはできないんでしょうかね？

ここはチャリンコなしでは生活できないだろう。
１戸平均１．５台は企画時点で大きなミステイクをしているとしか
思えない。
大規模マンソンなら普通１戸平均２台は最低限必要だな。
各部屋の玄関前に子供用のチャリをおくことになるのだろうな。
チャリでＤＵＥを彩るのも一興だろう、そのために玄関前を広く
取っているんだろうよ。

>>254
あなたは購入者ですか？それとも他人ごと？

>>255
ここのスレは購入者限定なの？

玄関前にチャリンコ置いてもいいじゃん。
噛み付く程のことじゃないとおもうけど？

>>256
２chのような書き込みだったので、検討者でもないのかと思ったもので。

>>258
そういうあなたは購入者？検討者？

>>255
管理組合で決められた物以外は置いてはならないというＤＵＥ細則案が提示されています。
その中には「メーターＢＯＸ周りや通行の妨げになる物は置いてはならない。」とも書かれています。
玄関前に置くなど言語道断です。