【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】

今、NHKで興味深い話題を取り上げています。
お子さんのいる方はぜひご覧下さい。

>>21
あそこの住民でもこの地域の住民でもないですが、自分のこととして考えてみると
一概にあのような行為を否定する気にはなれません。。。

２１さん＝Ｈ工の回し者さん（いやＨ工そのものか？）
知ったような口を利かないほうがいいよ。
文面にするなら
○ンゼル○イムに行ってリーダーに経緯を良く聞いたほうがいいよ。
まあ、その度胸は無いだろうがネ。

>23
そうそう。２１のような人間はネットでのみ、実際に口を聞くことは出来ない人間。
○ンゼル○イムとわかっているなら行って堂々と抗議してみたら？どうせ口だけでできないんだろう？

是非経過を公表してください。

>25
だからネットで書き込むんじゃなく直接言いいなよ。まあ、その度胸は無いだろうがネ。（笑）

>27
別に別に直接言うつもりもないですし○ンゼル○イムに抗議するつもりもないですよ。
迷惑してるってことですから
度胸があるないってことじゃなくて徹底的にやるつもりなら匿名性のあるここには書き込まないですから・・・（笑）

↑
直接抗議する度胸もない小心者が、言えないんなら黙っときな。

>29
あなたは所詮（笑）ってばかりの＊＊＊ネットオタクでしょ？マンション名まで出しておきながら、
言い訳がましく、度胸がないわけではないなどど。２８さんの言うとおり、この板で言う事ではないね。

真剣に検討してるんです。もう荒らさないでくださ〜い。

２９さん
徹底的にやるつもりならって？
何を？

長谷工施工で、間取り図みると、100m^2 とかの部屋は例によって、大張りが北側の部屋を横断する
ギロチン仕様とかになりそうだけでも、そんなレベルのを6000万近くも出して買いといえるかなぁ..
南千住物件同じくぼろぼろに言われそうな予感あり。

３２さん
ＳＣを検討するのも良いでしょう。
ただ、Ｈ工マンションに住んでる方の意見や、
Ｈ工マンションの周りの住民の意見も尊重したほうが良いと
思います。
老婆心ながら。

私は○ンゼル○イムの隣の公団に住んでる者です。
「のぼり」が○ンゼル○イムのものかどうか知りません。
ただ、一致団結しているのは確かなようです。
また、補償金欲しさにやっているのとは違うみたいです。
死活問題ですから、最後（裁判）までやるんじゃないですか。
○ンゼル○イムの玄関内の掲示板をみれば
下手な論評はホント「笑い」ものです。

>>36
＞補償金欲しさにやっているのとは違うみたいです
それはわかります。
ただ、相手がそれほど優良企業でないことと、既にあそこまで建ててしまったことから、
結局、色々な圧力が加わり「和解」と言う形でほんの数万円程度で済まされてしまうかもしれません。
こういうことを裁判まで持ち込み、それなりの措置を受けるには地域が最優先の強力なリーダーと住民の団結力が必要だと思います。

ただ、裁判によって既に建ってしまったマンションの一部を取り壊すような命令が出たとこもあるので、ぜひ住民の方が望む最良の結果になればと思います。

補足
＞相手がそれほど優良企業でないこと
これはあくまで私個人の考えなので・・・

連続投稿で申し訳ありませんが、
この企業、結構色んなところで同じような問題を起こしています。
そういうことを踏まえて、上記のような判断を致しました。

また「のぼり」族のジャックだ！

「のぼり」族専用のスレでやってくんないかなぁ〜

迷惑なんだよ。。。

38,39
都心のマンションで、広大な敷地に誰からの反対もされず
建設するなんてほぼ不可能じゃないですか？
私もこのSCの南西に要望書出してますが、
将来、明治屋と日通ビルが背の高いマンションとかになる可能性も含め
部屋を検討しましたけど。
日照の問題は、販売時に騙されて購入した以外は、
買った方にも責任があると思います。。

＞４３
そうなんですよね
だいたいSCの建物は傾斜していて、近隣に配慮してると思いますが違うのでしょうか。

09さんではないけど、昨日、現地周辺を散歩がてら、
建設地付近を見てきました。
あまり役に立たないかもしれませんが、感想を。

■駅前から
ＳＣＴに最も近い豊洲駅５番出口を出て、すぐにパチンコ店あり。
ギャンブル好きに見えるオッサンが数名立っていた。
晴海通り沿いの歩道は、普通の駅前という印象だが、住みたい駅とは感じない。

■晴海通り
とにかく交通量が多い。
音もうるさく、５ｍ離れただけで、普通の声で会話が出来なくなる。
子供にはひとりでこの道路を渡らせたくないと感じる。

■小学校と中学校の間の道へ
晴海通りと比べると静か。
しかし、晴海通りから入るときに角にガソリンスタンド。
車の出入りが多いかも。

■中学生
中学生５人組みとすれ違う。
いまどきの言葉使いで、大声で何かの愚痴を言っている。
祝日なので、部活の帰りか？

■建設地
駅からかなり近く感じた。
300ｍくらいでは？　実質３分くらい。
ＳＣＴへ行く前に、駅からＰＣＴまで歩いたが、こちらは思った以上に遠かったので、
余計にＳＣＴが近く感じた。
この点は評価大。
折角都心に住んでも駅から遠いのでは、今と通勤時間が変わらないので。
なお、建設地の周りにノボリは無し。

敷地の周りを一周しようと試みる。が、
中学校側(南西側)も都民住宅側(北東側)も隙間がなかったので入れず。
北東側の都民住宅はＳＣＴが建設されると目の前が壁になること間違いなし。
自分が住んでいたら、かなり落ち込みそう。
また、学校側からも壁のように見えると思われる。

その後、東南の宇部セメント側へ回ってみた。
が、如何にもセメント工場のような機材など多数。
また、ダンプ？のような車が結構停まっていた。
埃などが心配。

■水面が高い
運河を覗き込んでびっくりしたのは、水面が道路よりも高いように見える。
満潮近かったようだが、水位の跡を見ると、日時によってはまだ水面は上がりそう。
有事のとき、大丈夫だろうか。

■都営アパート
北側にある都営アパート前を通って、ビバホームへ。
都営アパートに住まれている方には申し訳ないが、かなり寂れた雰囲気。
何とかならないかと感じる。

■ビバホーム
祝日だからであろうか？かなり混んでいた。
今からこれでは、各マンションの入居が始まったら、さらに混むのでは？


ということで、駅からの距離以外はこれと言って、
気に入ったところはありませんでした。
逆に言うと、駅近に魅力を感じる人は良いかもしれません。

ショッピングセンターは大きいのがあと２つできますよ！

用途地域等を考えれば．．．
広大な敷地だから．．．
他人を日影にしてもいいのでしょうか？
車の排気ガスを生活の場の面前で垂れ流してもいいのでしょうか？
それをやめてくれというのがおかしいいのでしょうか？
まえからすんでいる人たちが悪いのでしょうか？
「のぼり」族以外でも納得いきません。

45さま！
大変参考になりました。
私も現地行きましたが、運河の水面まではチェックしてませんでした！

所感です。(関係者ではありません。念のため）

>他人を日影にしてもいいのでしょうか？
　　あなたのおうちはしていませんか？
>まえからすんでいる人たちが悪いのでしょうか？
　　少なくとも後からの人たちは悪くないと思います。

ウルトラマ〜ン！たすけて〜！！
ノボリ族がこの板をジャックして、
有意義な情報交換の妨げをされ困ってるんですけど！！

>>40、>>42
ファシズム乙！

>>41、>>43
建て方が問題かと
現に、「手続き上は合法でも住民への配慮がないので・・・」という判例もあるし

>>49
＞少なくとも後からの人たちは悪くないと思います。
？「後からの人」ってのは住民のこと？それならその通りだが、後から来た企業（施工元）という意味では同意できない

>>50
お前みたいな全てを「のぼり族」などと言うから荒れるんだよ
だいたい、本物ののぼり関係者がこんな所へ書き込んでるとは思えないが

まあ、どういう人物だか知らんがそんなに良いイメージで固めたいのか？

反対するのは個人の意思・自分たちの生活を守る為でよろしいと思いますがのぼりはやめてください。
友達が遊びに来てあまり見せたくないです。
のぼりに書いている文書もなんかうけ狙っているみたいで本気で考えてるのかなって印象さえも受けます。
新庄も泣いている設計って・・・・・・

>>52
して、キミは？

ここは、まちＢＢＳではないので、
真剣にＳＣＴ検討をお考えの皆さん
ＰＣＴの板をみならい
スルーを心がけましょう!

折りたたみ自転車をもって、再度行ってきました。
マンションミュージアムからフジＴＶまでの片道約２５分の
サイクリングは、気持ちの良いものでした。
途中のテニスの森だったら、１５分位でしょうか・・

生活のオンとオフを切り替える暮しができそうだと、
あらためて感じました。
通勤時間の短縮が生む余裕、
ゆとりある生活をやはり手に入れたいですね。

>>54
一応検討中だが何か？
まあ、ここ一本に決めてるわけではないがな

>>53
のぼりの内容は詳しくしらんけど、ネットで見た限りでは「光が欲しい　風がほしい」とかじゃなかったっけ？
真面目な内容ののぼりは仕方ないかと
もし、自分の所で同じような事態になって黙っているかって言われたらそうはいかないだろうし

>>55
同意
早く帰宅できるのは嬉しい
週末も２人で買い物行ったりできるし
自分の場合、ここに長期的（10年以上）に住むことは考えていないし、子供を作るとこも考えていないから、こういう環境は最適

ファミリーにも都心ではなかなかの立地だと思います。
小学校もきれいな新しい学校に決まってるし。

ところで、私も久々にウルトラマンに会いたい。。。

>>45さん
水面を見たときはびっくりしました。
パッと見で、地面と同じくらいの高さでしたが、
大潮のときなどはあと20cmくらい行くのではないかと思います。

それまでは、地震で橋がすべて落ちても、いざとなったら泳いで・・・
などと考えていましたが、泳いで渡るなんてありえない、と感じました。

おっと間違えました。
>>48さん
ですよね。
45は自分だろうに・・・。
注：ネタではありません。

>>56さん
同じです。
子供が大学卒業する位までと考えております。
その後、賃貸にするもよし、そのまま子供が結婚するまで暮すもよし、
そこで、賃貸に適しているかどうか及び取得価格はどうか・・・
ここから先は個人の判断なので詳細は省略しますが、
現時点の、ある程度見えている街の将来像から判断し
いまのところ、第一候補としてます。
専有内はお金である程度カスタマイズできますが、
立地だけはどうしようもないですから。

すみません。
言葉足らずで誤解されそうなので、訂正します。

その後、妻と二人、海外で暮す計画があるので、
賃貸にするもよし・・・です。

H工はちょっと問題起こしすぎかと

ここでの情報交換に疑問が出てきました。
PCTのスレで子育て関連のレスが削除されています（煽りのものだけでなく、マイナス面を指摘した有益な情報まで）。
このまま豊洲の良いところばかりが強調され、大切なマイナス面の情報を出すことがどんどん規制されてしまうのではと心配しています。

私個人の考えですが、そういう情報を消すのなら同時に「のぼり」をただ非難したものや「ネガティブ」などとレッテル貼っているレスも削除したほうがいいと思いますけどね。
前スレからの引用ですが、
＞未来に向かった前向きな意見交換＝夢を語りましょう！
やっぱりここはこういう場なのですかね・・・

>>64
私が見ても完全に煽りだったけどね。
あなた削除された人？

私達個人が自宅を建てる時、
隣近所に迷惑が掛からないように配慮します。
事前に「ご迷惑をおかけします」と挨拶にいきます。
できるだけ美しい街並みを保とうと気をつかいます。

Ｈ工はどうでしょう。
いままでのやり方はどうだったでしょう。
何人の方々が苦しんでいるでしょうか。
これを黙って見ていろというのでしょうか。

お互いに譲り合う気持ちは
大都会では、江東区では「笑い」なのでしょうか。

みんなの気持ちが業者を変え、街並みを変え、日本を変えるのです。
良くも悪しくもです。

啓蒙なんて大それた考えは全く持っておりません。
ただ、常識、良識を言っているのです。

都営住宅も公団も学校もそして私の家も影を作ります。
ただ、それは最大限周りに気配りしての建物なのです。
限度をわきまえて建築するのです。

それに比べてＨ工マンションはどうでしょう。
あっちこっちでトラブルをおこしているのはどうしてでしょう。

それもこれも先に住んだ人のわがままでしょうか。
先に住んだひとが甘かったのでしょうか。
こういう考えが身勝手なのでしょうか。

自分に不利益な情報は迷惑なのは分かりますが
そういうお考えが自分の首をしめることに気がついていないのです。

今一度ＳＣの設計図をよくよく見ることをお勧めします。

>>69
だから具体的にどこが悪いのか書き込んで下さい。

普通にマンション建ててもトラブルなんてつきもので、
しかもH工は他の会社より多く施工してるんだから、
トラブルとかも多くて仕方ないと思う。