Tomihisa Cross Comfort Tower（富久クロス） Part16

天板の厚さじゃなくて
前垂れの形状の違いではないのかな？


人工の方が汚れにくそうで好きです。
ステンレスのいっさい継ぎ目が無いのも好きですが
キッチンより厨房になってしまうので…

週刊東洋経済では立地は今後、
湾岸がますます発展し有利と書いてました

122

週刊東洋経済の広告や目次には
「五輪までに1万戸以上供給 湾岸マンションこれだけの不安」
と書いてあるけど？

123
中身読んでみたら？

買った後、賃貸に出したらどのくらい賃料が取れると思われますか？

15〜20階あたりで60平米くらいのプランだとして、管理費以外に家賃30万くらい（合計33万程度）は取れるのでしょうか？

富久町の相場にはあまり詳しくないのですが、
検索してみたところ新宿区のタワーマンションは月25〜30万以上までピンキリという印象でした。

６０で３０万は無理でしょ。
２１～２２万が妥当では？

2LDK位の60平米で、
管理費抜きで30万円！？
管理費込みならいくらに！？

富久町にその値段を御自身なら
はらいますか?
現地立地、環境を確認したほうがいいです。
地方や郊外のかたはタレント広告などで現地を知らなすぎのよいに思います

まずは自分が住む為に買うのでは？40位の1LDKなら別かもしれませんが。

曙橋のUR賃貸でこれくらい

http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/arr/arrAptDetail/

さすがに私みたいな郊外出身者には払える家賃ではない…

129さん、 ご自分を蔑まなくても…
大半が郊外、地方出身がおおいと思いますよ。
曙橋の方が富久町より立地など格上なので
トミヒサ近辺をお探しでしたら
西よりを探してみたらいかがでしょう

パークハビオの60平米が管理費込みで30万だから、
トミヒサは管理費込みで27、28万くらい？

125です
なるほど、60m2程度だと30万は厳しいのですね…。
みなさまご回答ありがとうございます。

もちろん自分で住むつもりで検討しているのですが、もし貸したらどのくらいの賃料なのか気になって質問させていただきました。

今あるサイトでローレルコート新宿タワーを調べてみたところ、
77m2で、管理費コミ29万円でした。

入居後どのくらいのタイミングで貸すのかにもよりますが、
80m2弱くらいでようやく30万という感じでしょうか。

お隣の築11年のローレルコートが1m2当たり3600円くらい、築10年のURが1m2当たり3700円くらいなので、新築ならプラス10%で4000円とすると、60m2は24万円です。ローレルやURよりは明らかにグレードが高いので、25万円ってところでしょうか。

133は管理費抜きです。126さんの賃料は今のローレルの相場ですので、さすがにそれはないでしょう。

富久1000戸以上の出現で賃料の下げ競争の可能があり、今の賃料相場より下がる可能もあると思います。

皆さん貸してどちらに住むのか知りたいです

>122
東洋経済読みました。湾岸の割安感は薄れて、オリンピックを考慮しても当面は現状維持って内容でしたけど・・・。一方で、外国人投資家も注目する資産価値の高い販売好調マンションの代表例として、トミヒサクロスとパークシティ大崎が載ってますね。

>>135さん
地区の発展で需要が増えて相場が上がるか
供給過剰になって相場が下がるかの予想は難しいですね。
どちらもあり得ると思います。

>132

客観的な賃料を知りたかったら、近隣の仲介業者に査定してもらうのが一つの手。売主の系列は外して、できたら複数以上に当たるってのがポイント。

>135

転勤とかを想定して、賃料を知っておきたいとかかじゃない。中途売却の相場とかも重要だよ。

住むのが二年後で住んで二年三年後に転勤だとしても今からだいぶ先ですね。

>137
東洋経済の記事にトミヒサが
外国人が購入してる
代表例と出ているとのこと

何度も中国人が重説にいて騒がしかった
だのスレにもありましたが…

公に記事に出る以上、やはり本当でしたね…。
どの国が多いのか気になりますね

＞142

だうと

>>137さんのレスを批判的に言い換えると
>>142さんのようなレスになるわけですね。
まさに物は言い様。

>外国人投資家も注目する資産価値の高い販売好調マンションの代表例
を
>外国人が購入してる代表例
と言い換え。

契約者ですけど、契約会では中国人いなかったような？
黙ってたら顔で区別つかないけど・・

>142

外国人投資家が日本語でしか説明のない契約会にわざわざ来日してハンコ押してると思ってるんですね...。
それちょっと笑えます。

>144
東洋経済には確かに
アジアの資産家など海外の購入者が増加
こうした需要を背景にとした上で
トミヒサと大崎が販売好調と
と出ていましたね。

前後文から、アジア人資産家だけでなく
相続税の強化も背景とされると読めますが、
アジア人資産家の購入者増加というのは
間違いないようです。

秋頃のレスに説明会だか
抽選会に中国人が～と出ていました。

146
あなたの投稿は本当に笑えますね

アジア人契約者は１人もいないと思ってる？
だいいち、アジア人契約者を敬遠されてる投稿にしかみえませんね。

抽選会には中国人いたんじゃないですか
契約の際は知りませんが
アジア人に人気のあるタワマンなら
別々でしょうね

別々なら
142の、重説にいて騒がしかった
が有り得ないってこと。矛盾。

それよりスカイフォレスト…

投資対象になったら、賃貸に出されてモラルの低い賃貸住民がトラブル起してくれるって構図だから、居住目的の購入者にとってデメリットのほうが多いんだけどね。

投資家から投資対象に選ばれるだけの価値があるマンションなら
相手にされずに売れ残るよりはいいんじゃない。

西新宿のタワー等であったよね。シンガポールまで出掛けて行って販売会を開いて売った物件。

実需で売れるほうが価値は当然上がる。投資家は居住しないから、管理組合の役員やらないといった問題もあるし。

港区の案件ですよ。外人（アジア）投資は。

>154
中国人がいっぱいとなると
生活文化様式が違うのでどうでしようか…

韓国は経済が下向きなので
少ないのでしようか
どちらかというと韓国人に人気あるかと思っていましたが…

＞158
投資家はそこに住んでないんだから、生活様式関係なくない？ あと、日本の不動産を持ってても日本の法律では永住権もらえないから、中国人には日本の不動産は人気ないよ。シンガポール人と台湾人が多い。

159
中国人には永住権なくて
台湾人、シンガポール人には永住権
あるんですか？？

東洋経済では投資家が購入ではなく
『アジアの資産家』の購入者が増加
となっていますので
賃貸に出すのか、本人が住むかは
わからないですよね

トミヒサがアジア人外国人に人気と
いうことだけは事実なんでしょうけど。

歌舞伎町には中国人はたくさんいますから
飲食店経営者も多くいても
なんらおかしなことはないかと思います

＞160
中国人は中国政府を信用していないから、いざというときに他国に永住できることがすごく魅力なの。シンガポール人と台湾人はそんなこと考えてないから、永住権がなくてもアジアの中では格安な東京の不動産に人気あるの。

アジアの資産家を日本に住んでるアジア人の資産家だと本当に思ってるなら、今の不動産事情についてもう少し勉強したほうがいいですよ。

161
言いたいのは、中国人資産家が日本には一切住まないと
決めつけられないということです。
日本語の説明が不十分ですよ。
まぁトミヒサがアジア人外国人に人気がある
という事は間違いない、そこは認めるんですね。
歌舞伎町は永住ではないにしろ中国人の飲食店多いですから
店子でも人気でるといいですね。

なんか東洋経済の記事の、意味変わって進めてます。
マンション売れ行き好調の象徴として富久クロスはマスコミも注目。そのなかで、海外からの購入が台湾の台北の地下上昇を例に増えている例で書かれてます。関係相対的に書かれてオリジナル海外から富久クロスをたくさん購入ではありません。野村不動産の購入者分析報告にもありません。

記事を都合の良いように切り取り話題のすり替えはもうやめましょう。

新宿は中国人が一番好きな街だからね～。そこらじゅうに。
それが理由で新宿が嫌いになってしまった。

>160
中国は海外旅行にもいろいろ建前が必要な国です。
投資先の視察という大義名分のために買ったりしてますよ。
特に規模が大きければ何度も、あるいは長く行っても言い訳がたちますからね。

>164
たしかに、アジア系は新宿の不動産買い漁ってます。
一部は日本に来るときの前線基地としてだけど、大半は貸し出しですね。
ただ、それは新宿に限りません。
中国系が絡むすべてがいやとなると、都心部は厳しいですね。

はい、豊洲のあるタワーの最上階は中国人が買い占めて有名です。
ちなみに、近くの有名大手進学塾にも上位クラスに中国人たくさんいますよ。

個人的に隣人が外国人なのは問題ないよ！

でも重説で中国人が騒いでたのは嘘

訪日する外国人は、アセアン、中国等からが多いですが、インドネシア、タイ
マレーシア、シンガポールなど、実質経済を牛耳っているのは華僑です。中国、台湾、香港
を含め都心にてマンションを購入可能な層の人は、ほぼこの人たちになります。

人口減、供給過剰でマンションの今後の値下がり避けられないでうが、この人達の動向（海外からの
投資）により価格が維持される可能性があり、その需要がある新宿、渋谷地区は
他エリアよりも有望でないかと判断しています。

投資で買われた戸が多い物件は、中国バブルが弾けたら転売・競売され、価値下落の恐れが。
ここは新宿区民優先販売枠はどれくらいあったの？
普通、区が金を出してる再開発は、ちゃんと住んでくれる人を先ず優遇する。

投資で買われた戸が多い、は勝手な想像だから。

月島や大崎の再開発タワーでも区民優先販売枠があったなんて聞かないなぁ。

池袋は区民優先枠ありましたね
非常に人気のタワマンなので
なくてもよさそうでも
実際に住む人優先な物件だったんですね

中央区の勝どき駅直結も、千代田区のワテラスも、「区民優先分譲」があった。

トミヒサは？

一期482戸の時に契約しましたが、なかったと思いますよ。

勝どき駅直結ってゴクレでしょう。東池袋のゴクレも区民優先やったよね。
ワテラスは安田東急東建。池袋は、って東建でしょう。
三河島駅前も区民優先やったけど東急旭化成。

結局、区民優先分譲をやるデべがあるってことだね。

連続即日完売物件のスレで、区民優先分譲は全然歓迎されないと思うんだけど。
区民優先分譲歓迎の人は、この物件の地権者優先分譲についてはどう考えてるの？

地権者優先分譲？
すみません、トミヒサでそんなのがあったのは
知りませんでした。
詳しく教えて下さい。

地権者が優先で購入というと、
すでにある等価交換のほかにも
地権者所有が増えてくという認識でいいんですか
等価交換されてれば、他に金銭受ける
ことないですよね？
であれば、地権者が優先枠もらうほど
資産家とは思えないのですが

地権者優先枠より
区民優先枠の方が断然いい

デベロッパーによりって
野村は地権者優先って事？

ほかにも、地権者優先の
野村のタワマンって
あるのか気になりますね。

プラウドでそういう
地権者優先とかで

区民優先枠をやってるのはゴクレや東京建物など小さなデべ中心じゃない。

野村に限らず、三井や三菱でも地権者優先って事でしょう。
月島のキャピタルゲートは、南側の良い部屋のかなり多くを地権者が先に押さえてましたよ。

>172の勝どき駅直結タワマンは
「区民優先販売」をする前に、「地権者優先」で地権者が部屋を選択済みだった。

ここも販売前に地権者が住戸おさえてたけど気にならなかったな。
先住民が居るんだからそれも当然かと思ってた。
他のマンションは違うの？初めての購入だからよく分からないけど。

地権者優先なければ再開発できないのは常識でしょ。富久クロスの再開発の、ストーリーに感動した私は初めて富久町に興味を持ち実際に大変気に入り購入検討中です。区民優先は全くここと違う話ですね。

>176さん
地権者優先分譲とは、等価交換の意味で使いました。

再開発で地権者がいないマンションないだろ。地権者が先に部屋抑えられなかったら、抽選で外れて住むところなくなる可能性がでる。そしたら再開発に合意しない。
そもそも再開発組合員の野村、三井、積水、阪急が、が取得した保留床を売主として分譲している。残りは同じく再開発組合員の地権者が取得。地権者はこの事業の事業主です。事業主が優先で先に部屋を決めるのは、富久クロスに限らず、当たり前のこと。

地権者の扱いについては183さんのコメントのとおり。

ただ、区民優先分譲ってケースにもよるけど不動産公正取引協議会の規約違反の可能性が高い。優先販売って厳格に対象が限定されていて、近隣住民を対象とした優先分譲は建築協定で取り決めがある場合だけ。区民みたいに広いエリアを対象とした建築協定はありえないはず。

まあ、ゴクレは掟破りのフライング販売とかルール違反平気でする会社だけど。まあ、そういうモラルのない会社にかかわらないのが賢明。売ったら最後でしょ。

不動産公正取引協議会は業界団体だけど、公正取引規約は公正取引委員会が指導してるもの。なので、違反した優先販売のために希望した部屋が買えなかったら訴えたらひっくり返すこともできるかもしれない。まあ、そういう会社から買うのはどうかと思うけど。

おまけだけど、ここの地権者って管理規約でペットの飼育とか優遇されている。こっちのほうが問題だと思うけどな。

勝どき駅直結タワーなんかもっとスゴいですよ。
あそこの分譲購入者は管理規約でペット飼育禁止なのに、地権者は飼ってるペットが亡くなるまで飼育可。

デベが開発を進めるためにペットを飼ってる地権者に配慮してなんだろうけど、入居してからは区分所有者同士対等であるべきなんだけどね。

分譲購入者のほうが多数派だから、入居後に管理規約変えるってこともできなくはないけど。

入居を条件に売ることは、住民税の確保も前提なので、自治体主導の再開発なら健全な政策だが、
ここは、一体どうなのさ？　中国人が買いあさって、転入しなくても買えちゃうってこと？

＞勝どき駅直結タワーなんかもっとスゴいですよ。
＞あそこの分譲購入者は管理規約でペット飼育禁止なのに、地権者は飼ってるペットが亡くなるまで飼育可。
過去ログでは、トミヒサも同様のような条件がある書き込みが散見されるが？

>185さん
私なペットを飼う予定もないので細かいところまで覚えてないけど、1匹しか飼えない規約だけど、猫を4匹くらい飼ってる地権者が一人いて、その代かぎりは飼ってもいいやつでしょ。ここに住み直すならペット捨てろって話も酷なので、私は大した特権ではないと思いますけどね。

189は184をよく読むように！

>191

地権者って等価交換してここに住まなくても、土地を売ってペットとすめるところに移るって選択肢もある。共同住宅なんだから入居後は同じルールにすべきなんだけどね。

>188

地権者同士ってもともと知ってたりするし、再開発の間にも交流がある。一方で、分譲購入の入居者はお互い見知らぬ人どうしで、１年目の管理組合の役員もしり込みするもの。地権者がまとまって役員に名乗りを上げたら、彼らのやりたい放題ってこともありうる。

管理規約の変更は管理組合総会の議決を経てだけど、管理組合総会って事前に提出された議案しか議決できない。議案は役員が提出。

>184
>ただ、区民優先分譲ってケースにもよるけど不動産公正取引協議会の規約違反の可能性が高い。
区民の税金が出てる再開発事業に対して区民が優遇されて当然なわけだが。

>>192
転売目的で買うアジア人と、区内で転居する定住目的の新宿区民。
税金が出てる再開発指定事業で両社同等ですか。すごいな。

補助金を出してるから優先しろってなら都民が対象でしょ。

それにここ区民優先ないし。

都の税金で作った都道には、都民優先車線を作れ！って主張と同じですよ。

1番の優先は価格が抑えられていたこと

自由競争だし、買えれば申し込みすれば良いだけの話ですね。

毎年の東京マラソンはトミヒサクロスで見れるけど
オリンピックのマラソンも見たい！
オリンピックは当然新国立がスタートだし…

うまくまわればスタート、折り返し、ゴールと見れる！

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130220-OYT9I00927.htm

オリンピックなんて２週間ほどのイベントでしょ。そのためにこのマンション買うのは馬鹿げていますよ。まあオリンピックのためというよりも、オリンピックはおまけ程度なんでしょうけど。見たければマラソンコースに近いホテルに泊まればいいだけ。

その２週間のイベント東京開催決定のために、去年は日本中が沸いた。
湾岸のマンションは近くに競技場が多いから値上がりすると言われていますが、
メインスタジアムは新国立競技場です。ここから歩いて行ける。

オリンピックに縁の無いマンションを買う方は、「オリンピックなんて…」と言うしかないですよね。
なんとかの葡萄のイソップ寓話みたいに。

オリンピックを理由に値上がりするなら、オリンピックが終わればもとに戻る！

>202さんが正論
オリンピックのためにマンション購入する人はいない。

ただ、そこを宣伝しなければいけないトミヒサの
立場も考えて下さい。
キョンキョン、マツコ・デラックスの宣伝効果は
いつまでも持ちません。
マラソンが見られるだけで
ありがたがって購入する人も
タレント広告と同様一定数います。

>>204
良く読みましょうね。オリンピックを理由にしているのは湾岸マンションです。
こちらは堅実に上がるでしょうけどね。
オリンピックが終われば壊してしまう競技場もある湾岸と違って、
新国立競技場はオリンピック以外にも恒久的にスポーツやイベントで使われる施設だから。

>>205
>そこを宣伝しなければいけないトミヒサ

どこで、オリンピックのマラソンが見られると「トミヒサが宣伝」していますか？

新国立競技場が見えるのってそんなにうれしいかね。あのデザインはまるで競輪選手のヘルメットだよ。せっかく新宿御苑の緑が見えるのに、あんな人工物があるとむしろ景観の邪魔だと思うんだけどね。

デカ過ぎて批判が出た建物ですからね。
御苑の緑と共に、このマンションからもよく見えることでしょう。
見ることの出来ないマンション、を買う方には関係ないお話。
たとえば西新宿の夜景だって人工物ですよ。

206
新宿区は東京で一番外国人が住んでいるので
人気が出るという意味でしょうね

中でも、中国人、韓国人居住者は
群を抜いて突出しています。

アメリカ人など欧米人は港区、渋谷区、世田谷区
です。
シンガポール人も港区選びます。

統計に表れない、不良外国人も含めるとはかりしれませんね。

トミヒサから歩いてすぐの歌舞伎町など中国人、韓国人が
凄く多いです。日本一の繁華街なので不良外国人も多い事を
考えると、治安も環境も悪く、
実際夜、歩いてみると怖いです。
水が合う方はなじむむのでしょうけど…。

路上で寝ている？倒れこんで危なげな女性やあられもない格好の方が1人や２人ではありませんでした

地方や郊外のかたは夜～明け方まで騒がしい歌舞伎町が
歩いてすぐでも、実際見てないのでしょう

小学生位の子供が自転車で通っているのを見て驚愕しました。
慣れっこなんですね…

歩いてすぐ、歩いてすぐ
と言ってもらえると新宿三丁目駅なんかもっと歩いてすぐだと
利便性に期待できますね。

>210
だうと

新宿区が中国人や韓国人が一番たくさん居住者いるのは
国が統計出してるからう疑いようない真実。

シンガポール人や欧米人は新宿区敬遠して
港、渋谷、世田谷区居住が多いのも統計から真実。

＞209

いや、夜景はいいんですよ。純粋に綺麗と思えますから。でも新国立競技場は未来的すぎて綺麗という感情よりも先になんじゃこりゃ感が半端じゃないんです。評価は人それぞれでしょうが、私が富久の購入者なら新国立競技場はないほうがよいです。

統計データ

http://area-info.jpn.org/ChinPerPopAll.html#area131041

犯罪数統計データ

http://area-info.jpn.org/CrimPerPopAll.html

ワースト10にも入っていない

>>214
新国立競技場自体が夜景ですよ。天井開閉型で天幕も張りますから。
御苑の欠点は夜景が無いことですので、それを補ってくれます。

新宿区の外国人を語るなら、大久保も忘れてはいけないでしょう。

2010年の統計でも新宿区が一番なのはわかりました。

2013年も都内で新宿区が
中国人一番人気ですが

韓国人はさらに突出していますね
日本国が発表している統計データのほうが
わかりやすいですよ。

外国人を国によって差別するのはどうかと思いますよ。

中国の方でも新宿にマンション買える人なら
仕事と納税を合法にしているはず
なんにも問題ない。

ここは多様性の街
新宿区ですよ