リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ　δ３σ

>437
残念ながら、これが相模原市の現状です。　先の市長選でも、投票率３０〜４０％　市政に目を向ける市民が１０人に３、４人しかいない
だから、こういう事を「考える会」の人達がホームページ上で訴えているのです。
それを、逆手にとって行政はやりたい放題なのです。　座間部長は、市民に向かって「底辺」と、言っていました。（つい、本音が出たように思います）

＞４１４
隣人でないように・・・。

わ。鉄板焼の話をして出かけて帰宅したらすごい書き込み。

今日は、これまたここで伺った「ティファ」のランチに行ってきました。
主婦のお友達組のような人たちが多く、少々騒がしかったですが
味は美味しかったです。
食いしん坊の話ばかりしてごめんなさ〜い（笑）

437=414？

445さん。違います。

ちょっと残念なゴタゴタ？ですね。
私だったら「なんだったのかしら？ハテ？」くらいにとらえそうですが・・・。
インターフォン越しのタイムロス（ずれ？）のようなものじゃないでしょうかね？

＞４１４
切り出しはあなたではありませんか。言葉尻を捕らえて相手を攻撃すると考える会を結びつける、無理があります。
ちなみに私は北側の部屋ですが署名しました。

探偵＆調査のビラはどうですか？４１４さん

住居ドアに配られていたのは1度だけだったように思いますが。
しかしよく読まれているのですね。お読みになっていらいらするより読まないことです。

目の前にあんな物ができてもいいんですか。私はできてほしくありません。
多少やり方に不満があっても、同じ目標に向けてがんばりましょう。
ちなみに私はやり方に不満や不審を感じた事は一度もありません。

新聞、保険、宗教の勧誘と同列にするとは。
66通取れたということはドアを開けたということです。

会社から帰宅して見たら、すごい書き込みにビックリ。この書き込みは414さんのレスが起点のようですね。
「考える会」の方は私の所にも来られましたが、私も建築反対だったので、署名しました。
心の中で、家の中で「反対」声を挙げても単なるグチでしかないですし、多少の意見は違っていても、大きな
活動にしないと、反対の声は市や業者に届きませんので、署名しましたよ。
414さんのレスには「Ｄ地区建設に反対」と書かれていますが、どのように「反対」を訴えるのですか？

>414

あらら。なんだかゴタゴタしてますね。
先日署名への協力依頼で来られた方がいらっしゃいましたが、
丁寧で感じのいい人だったと思います。別人なのでしょうか？

丁重お断りしたって本当ですか？
ちょっとしたことに過剰に反応されるのを見ていると
逆に追い返したんじゃないかと想像してしまいます。

>457
あなたはリビオ南側１９階以下の居住者ですか？

＞４１４　
姿の見えない玄関先でインターホンを通したあなたの丁重なお断りに何といって立去れば満足なさったのでしょうか。

>414
すみません。よくわからないのですが、414さんは支持できないとおっしゃってますが、
ビラを読んでなくて、訪ねてきた人にも会わないで、なんで支持できないと思うのですか？
414さんがお怒りなのは「丁重にお断りしたのですが、そのまま何も云わずに立ち去っ」た事でしょうが、
そうだとしても、その訪ねた方の態度がどうこう以前に会わないと決めてた事になりますね。
全く何の情報もなしに支持できないと決めたのでしょうか？

署名にまわった方を支持する者です。とても感じよくやわらかい物腰の人です。
414さんの発言には正直がっかりです。私は逆にこんな人と同じマンションに
住んでいることが情けなく感じます。

＞４１４
多くの方が署名を集めてくださった方に感謝していることがわかっただけでもあなたの投稿は価値ありです。

単純に疑問に感じましたので質問します。
純粋に市の不正疑惑解明を趣旨とするならば、署名に反対する人に対して、どうして
19階以上、以下の住人の方ですかという質問が出るのですか？自分の景観が悪くなるから
反対するということでしょう。不正疑惑の解明のための反対は建前ですか？

＞463
誰に対する質問ですか？　反対する人たちはそれぞれ理由があると思います。
けっしてひとつではないんですよ。それぞれの思いがあって反対していいんだと
思います。

464さん。
それでは、署名に賛成しない人の気持ちも尊重してください。
458さんのように居住階で判断しようとする人もいらっしゃる訳ですから。

うちにもいらっしゃいました。ごく普通の感じの良い方でした。私は目の前にマンションができないにこしたことは無いという程度の考えで
署名しました。そこまで意固地に反対運動してる方を敵視する方の気持ちがまったく分かりません。
建設賛成ならネットでグチグチ書き込みなどせず傍観していれば。。。

＞４６３
調べていくうちに疑惑が浮上したのではないですか？
怪文書１，２はもう読まれました？いたずらであのような事は書けません。

不正疑惑の解明のための反対てどこにうたってありました？
建前・・・・それを聞いてどうなさるおつもりでしょうか？どうなりますか？

建築に反対なのに、署名に賛成しないのですか？私は建築に反対だから、署名しました。
変な物売りなら、顔を合わせずにお断りするのもいいでしょう。でも、建築に反対の
気持ちがありながら、署名を集めに来てくれた人の顔も見ないで断ったのはなぜですか？

＞４６５
事の始めは署名に賛成しない人の身勝手（私はそう読みました）な投稿からではないでしょうか。

>465

464です。
あなたの言いたいことは、「建設に反対だけど、署名に賛成しない。」ということですね？
その理由は、署名集めに来た人が失礼でキモイという理由からですか？
それはそれは立派な意見ですね。
署名に賛成しないこと対してだけは尊重しますよ。それは自由ですからね。

みなさん。D地区問題に関して別のスレッドがあるそうです。
449に書いてあります。そちらで思う存分議論してください。
お願いします。

>471
そこにはリビオ内のくだらないやりとりをする場ではないでしょう。今のところリビオに関係した
書き込みができるのは残念ながらここくらいでしょう。

誰かアクセスチェックした方がいいよ。誰が見てるかわかんないのがインターネット上の掲示板だ。
これだけ個人特定可能情報ダダ漏れで、井戸端会議に使ってる感覚がすさまじい。
確かに相模原市民の公共感覚って、すげー底辺。

自分が住んでいるマンションだって少なからず快く思ってない人もいることに気付かず、新たに建つマンションの建設反対など理性ある私にはできません。
購入時から空き地があれば、何か建つことは承知の上でしょう。希望的観測で安易に考えた自分の過失に対する憤慨を反対運動に転化している自分の愚かさに早く気付くべきです。

>473

> 誰かアクセスチェックした方がいいよ。

掲示板の管理者以外にチェックできるはずがない。できたらそれこそ大問題。

> 誰が見てるかわかんないのがインターネット上の掲示板だ。

それはみんな当然わかってるんじゃないかな。いまどき知らない人いるのかな。

> これだけ個人特定可能情報ダダ漏れで、

個人が特定できるような事はないと思うが。

> 井戸端会議に使ってる感覚がすさまじい。

井戸端会議に使うのがこの掲示板の正しい使い方で、今とても正しく使われてると思うが。

> 確かに相模原市民の公共感覚って、

これって公共感覚の話と違うと思う。それよりあなたの感覚の方が・・・

> すげー底辺。

底辺の使い方間違ってる。この話題を理解してない証拠。

４７４さんへ
単なるマンション反対とはぜんぜん違います。市の不正及び不誠実な対応によって、
公共の土地が不正に使われることに対する反対です。自分が働いて納税した税金が
一企業の利益の為に不正流用されることに反対する事が、なぜ愚かなのでしょうか。

皆さん気をつけて下さい。おそらくこのマンションと関係ない人で、単に掲示板が荒れるのを
楽しんでる人も書き込みをしてる人もいると思います。コメントを書く前によく考えて下さい。
意味のない挑発は無視するのが一番です。本当にこのマンションとこの地域を住みよい快適な
街にするために考えて書いているのか。そうでない人には相手しないで、ほっておくのがいい
と思います。

＞４７４
理性ある人間はたとえそうだとしても他人を自分の愚かさに気付くべきと言ったりしません。

地方自治体を経営する上では、経済効率を考えることはもはや常識になっています。商業地であれば尚更公共の福祉の観点から、経済を活性化させる政策や手段が求められます。民間企業とともに開発に取り組むことはあたりまえです。逆に経済効果を求めずに放置しつづけることこそ市民に対する背信行為ですよ。

>463
457をよく読んでください。
自分の景観が悪くなるから反対する訳ではなく、眺めが悪くなるから建設には賛成しておりません。という事のようです。

>479
あなたはリビオ南側１９階以下の居住者ですか？

話題がループ状態になってますね。

商業地の開発と里山の開発は違いますよね。

479さん言ってる話は正しいと思います。しかしＤ地区計画はそれとは違います。商店の数も
種類も変わらず経済の地域の活性化になりません。高く買った土地を安く売却するので市に
とって大赤字、さらに補助金まで出すので、ますます赤字。支出があるばかりで地域経済にも
市の財政にもいい事はありません。これこそ市民に対する背信行為です。

>474
あなたはリビオ南側１９階以下の居住者ですか？

細かく分割されて乱開発されるのを防ぐ意味で、自治体や都市公団が高値を承知で購入することは全国いたるところにあります。しかし、これは公園や駐輪場にするためのものでははく、あくまで将来的な開発が前提です。良いプランを持ってきた企業に採算がとれる価格で売却するでしょう。そうしなければ莫大な土地購入資金を税金で負担することになります。

ちょっと一息
今、南西方向の風景素敵ですネ、いま隠れましたけど少し前の富士山すばらしかったです。

>市の不正及び不誠実な対応によって
と言ってるとおり、そんなことは分かっているけど、市の対応が不誠実なのが腹が立つだけですよ。

>486
全国いたるところ失策があるからと言って相模原市も失策してよいという論理はおかしい。
それから採算が取れる価格というが、今回の売却は大赤字。これこそまさに乱開発じゃないですか。

>479
経済効果って何？　安全面や環境は？
単純すぎる発想ですね。あなたリビオの人じゃないでしょ？