◆豊洲　プライヴブルー東京　　Part４◆

【再内覧を控えた皆さんへ連絡】

今回はお部屋の中もさることながら、共用部の指摘を積極的に
行っていきませんか？

特に家の前の廊下やバルコニー周りの塗装・タイルのパテ塗り、
ペンキ剥がれなどは潮風で建物が傷む原因になりますので
見つけたら積極的にマーキングでお願いします。

例）D棟の20階のエレベーターホールの床シートに空気が入っている
　　バルコニーのタイルにマスキングが出来ていない部分がある
　　梁に近い塗装が一部剥がれている....etc （例ですよ例）
　　　
【皆さんにも是非確認して貰いたい指摘事項・共用部編　Update】

・バルコニーの手すりの根本とコンクリに刺さっている部分がパテ塗りされていない
・共用廊下に付いているパネルのコンクリート汚れ（非常階段近くが特に汚れている）
・エレベータホールのビニールの床のキズやメクレ
・外廊下の汚れ・ホコリまみれ、非常階段の周りこびりついたコンクリ
・アルミサッシの根本の器具がはずれている

気づいたらUpdateしてください、では。

床暖房は電気じゃないんですか？？

＞床暖房は電気じゃないんですか？？

ガスでやんす。
ちなみに、にわかには信じられないぐらいのガス料金がかかるので、
最初に使うときは、１日１〜２時間とか、少なめに使って下さい。

>>123-129
・・・素朴な疑問。
概算安く下げさせて、何に使うんですか？
同じ買う立場でもその辺理解できないところがあるって言うか・・・
安くやってもらえる懇意なところがあれば、そういう事情を話してそこに頼めばいいし。
なんで、手続き全て終わってもないのに高いのなんだのって言う必要があるんですか？
安いところがあるなら、そこに頼めばいいじゃないですか。
「原則として」っていてるでしょ？

新型公庫は、登記実行です。
江東区で引渡し前に住民異動できるヒトなら別ですが、普通は引越ししてない限り
ムリです。
免許税は0。
一般のプライベートローンは、かかるよ。借入額の0.1％。
住んでなきゃ0.4％。
この差額と住所変更登記の費用、安いほうはどっち？

あんな文書出してクビになるなんて・・・
どうしてくれるんだよ！

＞普通は引越ししてない限りムリです。

一応、私は、引越し前に出来ました。（江東区で）
あまり正直に言ったらだめですけど。

購入時の費用けちってろくなことないぞ。
今、ここで仲間ヅラしてるやつ、みんな管理組合でうざいやつになるぞ・
完売してやべってデベ寄り付かなくなったら、ここ死ぬね

>>147
それ違法だからね。
最悪手が後ろに回るから・・・
ウソ、追徴課税来るだけだよ

住んでることにするわけです。（ｂｙデベ）
１年後の確定申告時に、引越し日を書き込む欄があり、住民票も出したのですが、
税務署に問い合わせたら、
引越し日より住所変更日が２ヶ月早かろーが関係ない、と言われました。
（もちろん、登記費用そのものを問い合わせたわけではない。）

それは、あなたが真っ白な場合だけですね。

もう、管理組合の役員やるのが怖いです。
色々調べてこうやると管理費安くなるんじゃないですか？って言ってくれる人は
ありがたいけど、どこぞのマンションは安くなったらしい、うちも安くなるはずだ
とか、ぼってるんじゃないかとかいうだけで文句言われそう…。
しかも、自分の思ったとおりにならないと、あちこちの掲示板で晒されそうで
怖いです…。
そんなに、余った分が返金されないんじゃないかと不安ですか？
そのときに詳しい明細があれば十分な気がしますが…。

>真っ白な場合
真っ白というのは、、何か他にマズイ事がない時という事かな？

>もう、管理組合の役員やるのが怖いです。
それは本当にそうです。というか、こんなもんじゃないですよ。
似たようなマンションに住んでおりますが、
台風で自動車が浸水被害を受けたら、連絡が遅かったと
担当理事をお抱え弁護士使って訴えるとか言い出したり。
もちろん、「ぼってるんじゃないか」といった類のクレームもあり、
限界まで値切るよう努力したつもりでも、信じられないような無茶を言われて、
この掲示板並かそれ以上に糾弾されます。
さすがに、掲示板に晒されたりする事は無いですが、意見の食い違いで
匿名掲示板などが荒れまくることはよくあります。
理事長に至っては、おびただしい数の理不尽なクレームについて、
その内容と、それに対する対応、全てが頭の中に入っていて即答できる
ぐらいでないと、務まりません。（理事長の人、偉かったな〜。）

理事の方じゃ軌道に乗ってくるまではタイヘンでしょうね。
よく管理費は高く、修繕積み立て金は安くみてあるようですから
そのバランスをまず検討されてみてはいかがでしょうか？

私自身は理事では無いのですが、理事の方々は、特に初年度は大変そうです。

>よく管理費は高く、修繕積み立て金は安くみてあるようですから
そのあたりは、Ｐでも間違いなく行われると思いますよ。
しかし、１年目から、物凄い労力を使って徹底的に費用を削減しても、
やはり理事達を突き上げる人々がいらっしゃるんですよね、、。
ボランティアという雰囲気ではなく、シビアかつ理不尽な仕事、という感じでした。

そんな中で、理事に立候補される方は、とても偉いと思います。
Ｐの理事になる方もガンバレ〜！

引っ越しって、開始と終了があり、家族と一緒に引っ越す必要があるのでしょうか？
名義人だけ布団一つで越してきて寝て生活すれば、名義人の引っ越は完了ですよね。
家族はあとから、本格引っ越しです。

私も、寝袋ひとつ、固定電話一本で、3月24日引越し完了です。

訂正
「引越し完了」ではなく、「住民登録完了」でした。

別々でも大丈夫ですよ。
（めんどうなので、全員一緒に手続きしても良いでしょう。。）

146はなんで首になったの？
誤爆？

こんな大きい規模のマンションだと、わずかながらも
お手当てがあるかも。。。
（以前はありました）

>152
組合役員よろしくおねがいします。

私はデベに対して強硬にクレームをつけた口ですが、理不尽な事は一切言っていない
と思っています。
しかし名前を晒す等という非常識な事もしていませんし、今後もするつもりはありません。
（学校における陰湿な苛めと同じくらい卑劣な行為だと思っています）

それに管理費は、（高い安いは関係なく）契約に基づいて決定されているわけですし、
これについてとやかく言うつもりもありません。（不明朗な会計があれば糾弾しますが）

また管理費削減についてですが、直感的に書いてみます。

管理組合が立ち上がった直後に、同等水準の管理をやってもらえる数社から見積もりを貰い、
それをもって東コミュと話し合うのはどうでしょうか？
もちろんこちらの譲歩も必要でしょうから、例えば、契約期間を延ばすから、最初から○○円でやって。
みたいな。

何はともあれ、これからも宜しくお願いします。

なんか最近おもうんだけど、
ここに書き込んでる人って、煽りを除くと２〜３人しかいないのでは？

殺伐プライムブルー

おいらもブルー

ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです・・・。

>164
スルーで

登記費用の明細取ったら概算で請求あった額より10万以上も安いの。
司法書士のやろう、後で返金するにしても取りすぎだろ！

もう沈静化しつつあるんだから、煽るなって。

>167
お前も他人を、煽るなって。

１６９さん。司法書士より明細送ってもらいましたが、一応見積書には詳しく金額かいて
ありましたよ。リバブルからきた概算請求額より大分開きがありましたが、後で差額は
返金してくれるはずですから。

再々内覧会って普通にあるんですね・・・・ブルーだ・・・
交渉、あら捜しばかりしなくちゃいけなくてこの時期、憂鬱。
そんなに品質コントロールは難しいのでしょうかね。
デベにしてもいちいち不信感を買うような対応。
性格悪くなりそう。

他の部屋の玄関の大理石を見せて欲しい・・・
あんなにひび割れてるみたいに見えるものなのか？？納得できないよぉ〜

>>143
ありがとうございます。気をつけます！

170さんへ
私も書士より明細を頂きました。同様に明細が書かれていましたが、『差額を、返金します』と
は、一言も書かれていません。リバブルから来た明細にも一言も書かれていません。
困りました。ユーザーなのにどうしてここまで疲れなければならないのか。?どこまで、売主を
信用すればよいのでしょうか?

私の手元には明細はありませんが、結局内容は納得できるのでしょうか？ちなみに担当は千葉の方ですか？
そこが重要だったりして。

それから、明細を貰っているのでしたら、その金額を持って「振込みはこれだけでいい？」と
聞けばいいだけじゃないのでしょうか？

私の手元にも早く明細来ないかな。

請求額が決定してから請求しろってんだよな、まったく・・・。
概算なんかで平然と請求するから皆、不安になる。

明細が一部にでも流通したってことなので、
これで法外なことは出来ないね。.

なぜ普通に出来る事をしないのか？
今までの慣習だから？
ユーザを舐めているとしか思えんな。

>>173
いえいえ。
床暖房、たいてい高額請求の被害者（？）が出るのですが、
うまく使えば快適です！

>>178
安価に床暖房を使うコツ、よろしければ教えてください。

制限時間をタイマーで決めておくというのは？

てーか、使えば金がかかるし、使わなければかからない。
無駄を省くのは当然として、自分が何処で妥協するかのような気がする。

初めて使うのでドキドキですが、内覧会で快適だったので楽しみにしています。
でもカーペット（センターラグ）生活に慣れているので、落ちつかなかったらどうしよう・・・
やはり床暖用のカーペットなんてないんですよね？（通販にはなかった＾＾；）
温かさも伝わりにくくなってしまいますもんねぇ〜・・・

>制限時間をタイマーで決めておくというのは？
正解です！(^O^)

できれば、寒い日・時間だけに。

おぉ！！

当たっちゃったよ (^^)v

私も内覧会で快適だったので床暖房、最初はつけっぱなしにしちゃいそうです。
ホットカーペットとはまた違った感覚ですね。「床自体が暖かい」という・・・。
あと、シーリングファンを取り付けようかな？と思ってるのですが、
圧迫感無いだろうか？と少し心配になっています。つける予定の方、いらっしゃいますか？

私としては、こういうマッタリとした流れが好きだなぁ

シーリングファンをつけるのであれば、重量気をつけてくださいね。
５ｋｇまでですから、あまり重いのをつけると、落っこちるのかもしれません。
重要事項説明書のP113に載っています。

１７９様
シーリングファン良いですよね。(*^_^*)
家も検討したのですが重量と圧迫感があるかなと思い、
あきらめました。

我が家は、シーリングファンをあきらめて、シャンデリアにしました。
シャンデリアも、重いのが多いから、選択肢が限られますが。。。

トイレの壁紙が、洋室２用の壁紙でした・・・
張り直しで雑になったらいやなので、スルーしたのですが
防湿等の面で問題あるんでしょうかね？

我が家は対面式のキチンなのですが、吊戸が大きすぎて全然見えない状態です。
食器とか洗ってると頭をぶつけそうです
営業にクレームを出したら、モデルルームの壁に付いている物と同じ物を使用しているから
変更ができませんと言われた・・・・
壁の棚と同じ物を使用しているってどーなんでしょう
営業が使えないので、再内覧会の工事業者に言えばなんとかなるのかなぁ？？

ヒロシです。。
はやいとこ、住みたいとです。
まだとですか・・・。
うずうずしてたまらんとです。

ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです・・。

和室をつぶして２６畳リビングにしたので、効率的な冷暖房のためにも
是非ともシーリングファンを付けたいと思っています。
http://www.rakuten.co.jp/plaza-akari/440785/518007/
これなら、天井高2.5mでも大丈夫そうですし、重量も5kgなのでなんとかなるかなと
思っています。

引越しに合わせてプラズマテレビを購入しようかと思っています。
東京ベイのケーブルテレビはパススルー方式で
VHF、MID、SHB、UHFの全帯域対応型が必要との事ですが、今考えているパイオニアの
PDP-435HDLはどうもＵＨＦのみ対応のようなのですが、この場合見れないということに
なるのでしょうか？どなたかご存知ですか？またもしその他のケーブルチャンネルを
見る場合、契約しＳＴＢがあればパススルーでなくても問題ないのでしょうか？

東京ベイに電話すれば、教えてくれるはずです。
買ってしまってからでは後戻りできませんので、正確な情報をつかんだほうが
良いと思います。
ちなみに、２００７年までは、パススルーしてくれないので、
デジタル契約する必要があるようです。
我が家は液晶テレビを買う予定ですが、
デジタル契約はもったいないから契約したくないなあ・・・

Ｐの賃貸物件消えたけど、入居者決まったの？

東陽町の不動産屋さんに聞いたら、豊洲は坪８千円弱だそうです。新築なら２〜３千円は乗せられる
かもって話していました。７５平米で１８万といったとこが妥当なようです。

ですよね。カウンターの窓（？）があんなに小さいと思いませんでしたね・・・
でも、そのぶんキッチンが片付いてなくても目立たないかなと思うことにしました。
今使っているキッチンがアイランドタイプに近い形なので、慣れるまでは圧迫感がありそうです。
工事業者の対応を教えてください。

197ですが、190番さんへのレスです。

今もっている据え置きのショクセン器を何処に設置しようか悩み中。
出来る事ならキッチンの上におきたくないんだよね・・・。

>>135
遅くなりました。
我が家も見てきたところ、カバーはちゃんと付いてましたよ。

カウンターの窓が大きいと丸見えなので私はこっちの方がイイ！

そういえば、レンジフードの脇に穴（？）がありますけど、
皆さん何かします？
そのまま？？

そろそろ支払いの時期ですね。
もう払いましたか？

うちは司法書士の件もあるし、ギリギリまで粘ろうと思います。

＞202
掃除や交換の時に、フードを外す為にわざとそうなってると
ききましたけど。

>>190
私も、同じように感じました。
吊戸棚の底部分よりも、扉が長いんですよね。それがじゃま。
扉をもっと短くしてくれれば、頭ぶつける事もないだろうし、
視界ももうちょっと開けるんでしょうけどねえ。
そもそも設計時の配慮不足の気がしますが、
仕様ですとか平気で言っちゃうんでしょうね。

ほかのハセ古マンションも、同じ仕様なんでしょうか？

>205
キッチンのメーカーの仕様がそうなっているので仕方ないかと
あとは建具屋にでも持ち込めば高さ切り詰め加工してくれるよ

引越し時にDVDレコーダーを購入しようと思います。東京ベイのＳＴＢはパナソニックの物みたい
ですが、iLinkでつながるパナソニック、或いはパイオニアのＤＶＤレコーダーと、互換性がなく
ＤＶＤレコーダー側、ＳＴＢ側とどちらも録画予約しないといけない、東芝（個人的に機能が良い）
とどちらにしようか迷っています。お勧めはどちらでしょうか？どなたか詳しい方教えてください。

クロス貼りひどくないですか？あまりにずさんで意気消沈してます。

クロス貼りを含めクリーニングがひどかったです。
なんとかギリギリ間に合わせたような感じでした。
その他、サッシのビス止め忘れ、ベランダの配管塗装もれ、ドアのそりなど
いろいろとあるものだと思いました。

再内覧会を経て、再々内覧会って方はどのくらいでしょう？
あまり何度もお直しだと、鍵の受け取り（入居）がずれませんかねぇ。
それ（入居が延びる）が嫌なら、適当な所で手を打つしかないんでしょうか。

もしやそれがデベの狙いだったりして・・・

もうすぐ確認会なのに、気が重くなってきました・・・
ちゃんと直ってるんでしょうか。はー。
フツーにつくってくれよ！フツーに！

鍵引渡し後も修繕可能ですよ！っというか住みはじめてからの方が修繕作業が
しっかりみれて納得のいく状態になるのではないかと思いますがいかがですか？

１９日の再々検査です。約７割の修復率です。
「直ったことを点検した」という感じじゃなかった。　あまりにもひどいので、
チェックリストを見せてくれと言いましたが、「今はありません」というので、
「本当に点検したのか知りたいので、次の機会でもよい」と言った。
×を付けたポイントを確認しない態度に気分を害したので、「なぜ、確認し
ないのか」といって、居室に連れて行きました。
いろいろ説明を聞き、誤解もあったり、左右の取っ手の高さのちぐはぐ
（水準器を使って測定）も、許してやったりで、残り２割となった。
交通費出して何度も点検できないぞ、次NGだったら、お金を振り込めないぞ。

入り口のドアに指摘一覧のコピーが張ってあって
対応済みの物についてはチェックがしてありました。

きちんとやってくれていたので、担当の方によって差があるんでしょうね。
大規模とは言え、不運にもずさんな方に当たった方はいやですよね。たしかに。

うちはクロスもクリーニングも気になりませんでした。
全体的に丁寧に作ってあって、同行した同業者の友人も80点の出来と言ってましたが。
比較的低層階だからかな。ちなみにD棟です、あたりなのか？

＞＞２１３
気持ちわかります。私も再々内覧会を設定しました。
振込期限の18日当日になってしまいましたが、きちんと納得できれば気持ちよく支払えるのですが。

再内覧会では213さんと同じような感じだったのですが、あまりに長谷工の対応は悪いですね。
あくまで受け身で極力「おおめにみてもらおう」という態度がみてとれます。
直接には話にならない年輩の担当者を置くくらいなら、専門の方と部屋に来て一緒に確認していった方が結局、効率的です。
他の住人予定の方々はわりに優しい方が多いような気がしますが、私だけですかねえ。こんなにごねてるの。
別に好きこのんでごねたい訳じゃないんですけど、
こっちが素人だと思って、向こうに舐めた仕事されてるのがとてもガマンできないだけなんですけど。

明らかに外れの部屋があるのかもですね。作業員は同じ部屋タイプを下から上に作業を進めるらしいです。（同行業者が言ってました）
そういうウチも出来上がりは最悪でしたよ。２０８，２０９さんと同じようにクロスもひどいもんです。クロス以外にも指摘箇所は沢山あります。
再内覧会はこれからですが、期待できそうにないですね。それでも期待しつつ現地に行きますが。
価格が安い物件、ということを考慮したとしてもヒドイ仕上がりです。

そこまで、ヒドイと感じる人が居ると言うことは意外だな。
内装業者の問題だろうけど、意外に同じ間取りの方達だったりして。
私はアタリだったらしいので、指摘も少なく再内覧の予定は無し。
共用部の指摘はしておいたよー。

↑再々内覧の予定は無し、でした。再内覧はやったよ、当然。

再内覧＝確認会？？

ふつうは

以前も議論があったようですが、皆さんＣＡＴＶとスカパーどちらで契約する方が多いのでしょうか？
東京ベイの方は対応が悪そうだし、高いし・・・。
ちなみにスカパーはアンテナは共用があるので、チューナーのみでＯＫなんですよね？

皆さん　内覧会や確認会には電車で出かけていますか？車の方はどこに止めていますか？以前MRの駐車場が使えると聞きましたが現在はもう取り壊しで使えないようです。
どなたかよい駐車場を教えてください。

路駐はダメですが　Ｐの前の道路に路駐している人もいましたね

建設中のトステムビバの隣が有料駐車場（Ｆの道路を挟んだ真ん前）です
かなりの台数が停めれます。

グランドアルトの横にもコインパーキングあります。３０分２００円です。トステムビバの隣はいくらですか？やはり３０分２００円とおなじですか？

NTTの固定電話移転の申込をしたら、宅内工事が必要で9000円ほどかかると
言われました。
今まで何度か引越してきましたが宅内工事が必要なことはなかったので少し驚いてます。
新築マンションではよくあることなのでしょうかね？

214さんと同様、うちもDで（低層階ではありませんが）あまり問題ありませんでした。
数点指摘個所は残ってますが、再々内覧はありません。

入り口のドアに指摘個所のコピーっていうのはありませんでした。担当者によるのでしょうね。

クロスや床の傷はきれいになおっていて、
あまり期待していなかったもので、逆に感心してしまいました（笑）
あまりにほこりっぽいところがあったので、掃除はお願いしましたよ。

>>225
それはちょっとおかしくないですか？

私がNTT(116)に電話の引っ越しをお願いした時は、
「NTTの立ち会いのもとで開通試験が必要です。
もしかしたら、開通工事が必要になるかもしれません。
もし工事が必要だった場合は、実費が必要となります」
って言われました。そ〜ゆ〜もんかと思ってましたが。

普通は立会い工事なんて無いよ。
電話局の中の配線を一本変えるだけ。
このマンションがどーなのかは知らないが。

NTTの担当者には、分電盤（どこにあるのか？）の工事が必要になるから、
管理人さんに開けておいてもらってくださいとまで指示されました・・・
工事は普段は平日しかやらないのだが、繁忙期なので土曜もやるとかで。
他の方はどうなんでしょう？

うちはIP電話にするから関係ないかな？

開通工事が必要なら入居前にリバブルが仕切って一気にやっといてほしいな。
ほとんどが加入するんだろうし。一人一人立会いさせて、金払ってって効率悪すぎる。

司法書士手数料みたいなことにならなければいいが。

べつに工事が必要になることは無いと思うけど、立ち会いはあるかもね。
でも地域の担当会社が決まっているから
NTT側が調整してくれるよ。（というかそうしないと向こうもまわらないし）
これくらい普通では？
私は特別にお金が必要だとは聞いてないし、担当の勘違いかも。

まだ入居はじまってないんですよね？
夜毎日違う部屋に明かりがついてます。点検かなにかかな？
それとも防犯かな？と思いつつ毎日みてます。

すてきなマンションライフになるといいですね！

再内覧で16箇所再指摘しました。その際、長谷工の主任と呼ばれる方にあれこれと話をしました。
やはり、棟ごとに別業者が作業をしており、それぞれ30〜40名の職人を使っているとのことでした。
仕上がりは職人次第で、同じレベルで出来上がるよう指導しているが、現実は難しいと、
話してました。

本日再内覧してきました。C棟です。
最初の内覧会の時は、施工漏れ見つけちゃったりしてどうしようかと思ってましたが、
今回は、前回指摘した所が全部キレイに直ってました。というかかなり見事。
再指摘ゼロでOK出してきました。職人さん、（´∀｀）b グッジョブです。
ああ、早く引っ越したい……

日曜日に再内覧（確認）会に行ってきます。
なおってるかな、ワクワク。
今回は共用部の確認も重点的にやってきます。
それでは。

193番さんへ
ＳＴＢは、テレビのビデオ端子に接続することになります。
テレビ内蔵のチューナーを使用しないので、Ｄ４端子のあるテレビなら高画質で楽しめます。
（ご購入予定のテレビには、付いています。）
地上波デジタルのパススルーは、来年ですからアンテナ線を繋いでも、テレビ内蔵の
地上デジタルチューナーを利用して見ることは、出来ません。
ＳＴＢは、費用がかかりますから、お部屋から東京タワー方向が見通せるなら、
地上デジタルＵＨＦアンテナ設置（室内用で映ればベストですが）
を検討されればよいと思います。

IP電話って引けるんですか？どういう手続きとればいいのかな。
テプコシステムからそういう説明あったっけ？