オーベル志村城山【旧称：志村城山プロジェクト】

620さんに私は同感です。

要は簡単なこと。

ここは検討板ですよね、色々あって良いと思いますけどね。

全ての条件に満足するマンション購入って難しいから、MRやオーべルさんの話だけじゃなく、情報交換して自分の納得出来る判断の材料とする場所じゃないのかな？

20年も住まないで住み替える人と、一生住む人とでは、今回のよう壁の重要性も違うのですから。

611さん
ここ中仙道近いです。
空気、騒音気になりますよ。

そう言えば例のイースト臭も、昼間してたなあ。
かなりこちらでは有名よ。

具体的にどんな感じの臭いなんでしょうか？
現地は見に行ったことはありますが、平日昼間は行けないので例の工場の臭いを体感できていないので知りたいです。

においを例えるなら、納豆のにおいのような、大便のようなにおいのような…という印象です。
いい臭いではないですが、慣れるっちゃ慣れる臭いかなと。

過去の志村坂上の駅近のスレだとよく鼻にツンとくる臭いと書く人がいたけど
あの人いなくなっちゃな(笑)

ここポジレス少なくてポジは袋叩き状態で、なにかおかしな力が働いてるんではと思いたくなります。

ネガティブな意見をいれ、人気をなくし価格を下げたい板橋区民が多いんじゃない。

既に完売したプラウド志村坂上サンクアージュのキャンセルの案内がきたのですが、駅から近いぶんこっちのほうがいいんですかね？価格はほぼ同じなんですね。

ホームページは完売ってなってますけど？

ここも抽選になって買えない可能性もあるけどね

プラウドのキャンセル欲しいな

プラウドのキャンセルは本当ですか？問合せ先なんかも全くでてないです。詳細情報頂けませんか？

ここより駅から細いというか大型車が行き交う道を通っていくし、ディスポーザーなしの物件がそんなにいいかね？
相変わらす゛ネガスレ多いな。
オーベル販売担当者もっとしっかり。頑張れや!!

オーベルとプラウド比べちゃダメでしょ。

比べちゃいかんでしょ。

マンションは築年数でみるから、やはり新築はいいんじゃないかね。

販売担当者さましっかりしてくさいね。
マンションの良さを伝えきれてないようで、どのスタッフもレベルをそろえられるようお願いします。
新しいマンション楽しみです。

プラウドのキャンセルはどこに情報が載ってますか？

642さん そんなに気になるなら直接問い合わせればすむのに何故クチコミなの？
駅から３分、毎日の通勤を考えると(雨の日もあるし)便利だし。
何故かポジが少ないよね。

自分も643さんに同感です。
ディスポーザーついて価格は安めになっていると思う。
誰かが以前言っていたが板橋区だと高くは出来ないんだろうな。
近くのマンションとも色々な角度から比較しても遜色ないと感ずる。

↑に全面的に賛成！
その通り。
あまり高いと私は買えなくなります。
どなたかが壁の件で価格に上乗せしてもなんて言われていたが本気なのかと思いました。
それでしたらもう少し都心部さがしてますよ。

ここって管理修繕あわせて平米単価どれ位かおわかりの方いませんか？

志村坂上のプラウドと同じ位の価格とのこと。
マンション価格上がってますね〜。高かった。。
でも、プラウドと同価格ってどうなんでしょう？

隣の家が気になりますね。
一階は庭が付いていていいですが
どうなんでしょう？
価格は上がってますね〜！

東側の一階の目の前は2階建ての一軒家がありますね。気になるとこですね、日当たり等…
角部屋で庭付きで良いと思いますが、う〜ん。。
やはり上の階が人気みたいですね。

ここが価格が高いと言うなら駅から遠くを探すようになるんじゃない？
プラウドは販売去年だし実質資材人件費高騰してるなかオーベルが同じ価格なら安いというか企業努力されてると判断したいな。
上層階でも板橋区価格だよ。

駅から３分以内ディスポーザーつきで、マンションの価格は安いほうと思う。
そもそも大体の板橋区の土地は土地取得費がかなり安いから。
(あづさわのすみ負のマンションは例外みたいだけど)
企業努力は少しあるかもしれないが。

国の経済特区からハズレた、外れにある板橋区の土地の値段はやすくなってしまったよね(笑)

笑えません〜、板橋はダメってこと？

オーベルは良い物件ってことなんですかね？

主人が独身時代に志村三丁目に住んでいたのですが、板橋区の三田線沿線は大きめの工場が多かったらしいです。
工場跡地のおかげで他区よりもマンションが建てやすく、近年たくさん出来たみたいです。
ただ最近少し建て過ぎたせいか、逆に価格は据え置きもしくは多少下がったのかも知れませんね？
不動産価格は需要と供給量で決まりますから。
他区でも高級マンションを造り過ぎた所は販売に苦労していますよ。
どなたかが、都心に出やすい割りにお手頃価格なので検討している　というような主旨の発言をしていましたが、そういう意味では当たっているなと感じました。
主人によれば、志村坂上は標高も低くはなく台地だそうです。
マンション自体は見ていないので何とも言えませんが...。

低層は隣家の目線が気になりますね。

お隣さんの目線が気になるって、お隣との間が狭いということですか？
でもビルとビルの間って、意外と狭く感じられますからね。
それが側面同士ならまだ良いですけど、完全にお見合いではちょっと考えものです。
もしかして道路の反対側とのことですか？

隣地側の方こそ気になりますよ。

やはり気になる点は、東側のイースト臭と中山道の騒音排気、ヨウヘキですよね…
でも駅近はとても魅力。

確かに工場が稼働してる時は慣れないときつい匂いがしますね！

工場の稼働は平日の日中のみでしょうか？
24時間365日はキツイです。。

根本的に構造（遮音）がNG。
中空スラブで200mm～300mmなんて見たことない。
最低250mm以上じゃないとうるさくて暮らせないですよ。
ちょこっとグラスウールを引いて誤魔化してるけど四角いスラブは音も分散しないし。
私は論外なので検討止めましたが、皆さんは詳しく説明聞いたんですかね？

スラブ厚が200mmと薄い部分がどれだけあるんですかね？
もともと乾式壁なので、躯体は相応にコスト削られてて期待はしてませんでしたが...
スラブ中空部分の形で、そんなに変わりますかね？

〇と□では音の伝わり方が大きく違いますね。
コストが合わず大成ユーレックを使わざるを得なかったのでしょうか？

スラブってよく分かりませんが…
比較中のときわ台の物件のコンクリートスラブの厚さも200mmと書いてあったので…
まぁ良いかと…

スラブの中が□に空いてるのがダメって事ですか？
普通は空いてないか○って事ですか？

中空スラブって、梁が出なくて良いと思っていましたが、音が伝わりやすくて煩いんですね
勉強になりました

ググってみるとブリリアのような普通スラブ200mmと同様の遮音性能にするには
中空スラブだと普通スラブよりコンクリート量を大幅に減らしてコストダウンできるので
最低250mm以上は必要みたいですね。

中空スラブ×0.8=普通スラブと書いてありますし、どのサイトを開いても中空部分は〇ですね。
グラスウールを引いるという事は□だと音が伝わってしまうのでしょうね。

マンションマニアさんのブログではかなりおすすめだと書いてあります。

ただ、地権者住戸が多いのが不安です。

中空スラブの遮音性の件、どこに確認すれば…
マンションギャラリーの担当営業さん、あまり感じ良くなく誤魔化されそう…

まぁ、順調に完売しそうですね。

↑強がらなくていいよ。
みんな知ってるから。。

もうすぐ販売になりますね。
５月下旬予定とありますから。
この時期にきて、かなり専門的な用語が使われてしかも私にはいまいちよくわからないが、ただ主張したいことは判りました。
最近投稿されてる方々は他業者ではないかしら。
かなり焦りにも感じられる。
また同じ内容の繰り返しもあります。
なんかすみ負のクチコミに投稿してる人ですかね。

ほんと専門的過ぎますね…

マンションマニア氏の記事やり過ぎだね
ステマにしか見えないし、逆に売れ行きに不安を覚えるからやめてほしい

マンションなんてそれぞれ条件・環境が違うのに
平均坪単価並べてたりミスリードも甚だしい
全戸南向きやその他の向きのマンションだけでもだいぶ違うでしょ

http://ameblo.jp/pitat-nakamura/entry-11293235680.html

これ見たらなかなか興味深いですね。
いろいろ勉強になります。

やっぱりオーベル安いんだと思います。
販売されたら、どなたかが言われてた通り完売早いんでは。
最近専門的な用語を使い一生懸命ネガレスされてる人、おつかれさまです。
難しいんで意味が分からないこともありましたが。
焦りも感じられ、余計いいマンションかなと反対に思ってしまいました。

スラブや壁の話が専門的でわからないんですか？
床の厚さや壁の構造が、音や振動の伝わり方にとても大きくかかわるという話なのですが。
マンション検討するなら、内装だのディスポーザーだのより、よほど重要な話です。

気に入らないと業者扱いというのは、悪い意味でこの掲示板になれてしまってる方なのかも
しれません。別にディベロッパーでなくても、土地建物に関わる仕事をしている人間は
いくらでもいます。

少なくとも住友より安いのは間違いないです。
住友と同じ利益水準でビジネスしてたら、こちらの会社はもちません。
その他ほとんどの会社も、同じです。
市況全体としての、コスト削減の流れはこの物件もご多分に漏れず、だと思われます。

678さんみたいにすぐムキになるのはよくないですよね。
こちはら検討版ですし、いろいろ情報をいただけるのは参考になります。
プラス面もマイナス面も。
総合的な判断は自分ですればいいですし、とにかくたくさん情報があるのは良い事だと思いますよ。

678です。
私は別にむきになんていません。
ただ明らかに最近のレスは専門的すぎ私には難しい。
もう少し平たく分かりやすい言葉に言い換えて欲しかった。
679=680さんかもしれないですが、購入検討者でなくお詳しい建設業界に身をおいた経験がおありの方なんでしょうね。

スラブの件、とても参考になりました。中空スラブで中を空洞にしてコンクリートのコスト削減。中空スラブは音は伝わりやすい。。オーベルは安い建物って事ですね。建物の価値は低い…
将来的にも心配ですな。
遮音レベルを確認しようと思います。

682さんのかた早速ですね。
やはり確信しました。ﾑﾑ。
でも私は主婦ですが、オーベルのなかでも駅ちかだから便利と思って買いたい。

私も主婦ですが、スラブ？の件は知れて良かったです。
ありがとうございます。
やはりどの物件にもマイナス要因はありますよね。完璧を求めたら予算が…
自分たちにとって何が譲れない条件なのかよく考えてみます。


しかし、この駅近さはかなりのプラスですね！！

業者のレッテル貼りに意味あるんですか？
別に業者だろうが一般人だろうが、役に立つ内容は歓迎でしょうに。
そしてその逆も然りです。

>>682さん
オーベルが安い建物っていうより、いまのマンション業界全体として、っていう文脈で
679を読む方がよいと思います。
ただ、ボイドスラブで200mmというのは、私も正直、都近郊の分譲マンションで
お目にかかったことはないです。

>>685
ほんとそうですね。
売る側も商売ですから、お得な価格なら、どこかで調整が働いているってことです。
うまい話はそうそうないもんです。
逆に、市価からかけ離れた高値でつかまされるケースはわりとあるというのが、
この世界の嫌なところです。
ここは、少なくともそっちの心配は小さいかなという印象です。

682ですが、私はただの一般OLです(^_^;)
オーベルがっていうか…
オーベルも、コスト削減してるって事。まぁ今はどこもそうでしょうが。ただ住んで音が煩いのは嫌なので、早速遮音レベルを確認しましたよ。

688の方は熱心に遮音について調べてますが
検討されているんですか？

乾式はどういう意味があるんでしょうか？
コストは逆にかかるって記事もありましたが。
遮音はいまいち？

もちろん検討してます。

689さん。検討してなかったら何故調べる必要が？

どこですか？

乾式は軽くて速いと思います。
現場でコンクリうちしないので。。
軽いと、階高を稼ぎやすかったり、梁柱を細めにできることも
考えられます。工期資材トータルではコスト削減できるのでは。

買う側には乾式のメリットは、ありません。
防音性、震災など被害時の修復について議論がありますが、
確答はできません。
少なくとも、通常の打ち込み壁よりよいという話はないです。
小なりイコール>=ってとこでしょうか。

けど、スラブの厚さは大事だけど、
結局は上に誰が住むかが一番なとこもあります。

ただ、少し前までと比べて、見えないとこにしわ寄せが来てることは
知っておいても損はないかと。
ここだけがどうこうではなく、全体の趨勢です。

こちらは乾式なんですか？
その情報はどこで調べればよいのでしょうか？
素人ですみません。
モデルルーム見に行ったので、手元に資料一式ありますがどこを見たらわかるのかなと思いまして。

同じくです。
資料をみても、乾式壁の様な事が書いてなくて…
どこに書いてありますか？

タワーなんか最近乾式当り前です。

こちらはタワーではないですもんね…乾式ではないのでは！

ホームページにも乾式とは書いてませんね。きっとモデルルーム行って聞いたのでしょう。

戸境壁は場所打ち湿式コンクリートですよ。
間取り図見ればわかると思うけど。

オーベル浦和、好調みたい。
あちらのクチコミも読みましたが勿論ネガもありましたが何回も同じレスは少なくて好感もてました。
こちらはなんか嫌がらせではないかと思ってしまうくらいあら探しや何回も同じことの繰り返しが多いんじゃない。

板橋区の民度では無理かなと思われなくないわ。
またマンションマニアさん、あなたのブログ最近調子のりすぎかも？2ちゃんねるレベルレベルてきなことも書いてあるし。

どなたがが以前投稿されてましたが、私もお聞きしたいです。
遮音レベルをお調べのOLさん、マンションを検討されてるとのこと。どこを、検討されてるのですか？
向きとか階層とか教えてもらえないですか？

マンションマニアとかマンションを買うきもないのに、こういうクチコミは匿名で書けるから投稿する方って多いようです。

703さん、何故検討の部屋をお聞きになりたいのですか？

696です。
やはりどこにも乾式とは書いてないですよね？
一応資料は全て目を通していますが。

最近は、一部が乾式の物件があります
近くの三○の中層物件で、理由はわかりませんが、一部の間取りだけ、隣との壁が乾式というのがありました
平面詳細図をみると、壁の表現が違います

隣→隣接する住戸

こちらも販売されたら早いんでしょうね。

703は何で知りたいの？

711さん、下品です。
703の主婦です。
ただ購入検討されてると言われるわりには、どこがいいとかは一言も書かれてないので、どこが気にいったのか知りたかったです。
例えば南むきの高層階が理想とか。
ただ予算が合わないなど。

あらっ、良いとこ書かなくてすみませんねぇ。良いと思ってるから検討しているわけで、ただ気になる点（マイナス点）の詳細情報を聞けるかなぁと思って投稿しただけです。。
ではでは。

以前他のマンションを見学しに行ったとき、そこの物件も一部に乾式壁というものが使われていました。
やはり気になりましたので担当者に聞いてみたところ、建物の構造上耐震に関係の無い壁は乾式壁で作って、建物の重さを調整するそうです。
隣のお部屋への遮音性は、乾式壁も普通の壁も変わらないそうですよ。

現時点で要望書を提出されている方ってどれ位いらっしゃるのでしょう
抽選になりそうな部屋とかあるのでしょうか？

7、8割位の部屋が要望書出てた気がします。結構抽選になるのでは！？

今週末に初めてマンションギャラリーに行くのですが、検討中の方、こちらの良いところ、逆に悪いところを教えて頂けたら嬉しいです。

717さん、悪いところはすでに出尽くしてる感があると思います。
オーベル浦和も今日テレビに出てましたね。普通都心がとりあげられることが多いのに。
エントラスの壁のタイルの選別など浦和と志村とよく仕様が似てる面があります。
抽選になるところもあるようですし。
板橋区、もっと盛り上がり商業施設が充実することを願ってます♪

志村坂上はこれから良くなって行くと思います。この辺りは古い建物も多く、まさにスクラップ＆ビルドで活性化しますね。

>719さん
活性化につながりそうな直近での計画とか
あるのでしょうか？
当初商店街もあり安心してましたが、最近
よくよく歩いてみたら、普段使えそうなお店は
100均とパン屋、セブン位でスーパーも物は
良さげでしたが高いんですね。
まだ知らない事も多いのでなにか有力な情報
あればお願いします。