オーベル志村城山【旧称：志村城山プロジェクト】

まあ、10年、20年住むんだから、
空いている土地には必ず何かが建つと、
最悪を考えて買った方がいいわ。

中山道だって道路拡張する気配はないけど計画がある以上、
道路拡張するもんだと思って買った方がいい。

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184さん、駐車場はマンションにはなりそうもないです。近所の者ですが。
こちらにいつまで張り付いているんですか？

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あそこまで中山道に近いとは予想外でした。ただ駅からフラットアプローチで３分というのは大きなメリット。さびれているけど商店街も近いし。

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マルフクベーカリー、焼き肉店、蕎麦や、イタリアンあるし。スーパー徒歩けん内に何軒かあるよ。年老いても住むのにいいな。
中仙道は坂の下でそれぞれ感じかたや選ぶ部屋の向きや階数で違うと思うよ。
この間のニュースでＭ地所のマンションは不備があって大変なことになっているのに比べ良心的なマンションだと感ずるが。

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最悪なマンションと比べられてもね。
あと、中山道は坂の下ではない
坂と壁あるいは崖とは全く違うものになりますよ。
東側は中山道横になります。
確かに中山道はマンションからしたらしたの方ですが
音は上へ上へ上がります。
東側は影響は受けそうです。
でも、南、西はさほど影響はないかと。

駐車場はしばらくは何か建つ可能性はなさそうですが
あの広さがもしあくとなると賃貸系の小規模マンション戸建は建てれるぐらいの広さかと思います。

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>>186さん
やはり、ここは現地を見に行って個人で判断しないといけませんね。
坂上方面から現地を見ると駅からの近さで魅力的ですが
はたまた別の角度から見るとデメリット部分が強調されたり。

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なんかここのネガレス、ずっーと同じ人が張り付いて同じようなクチコミをかきこんでますね。堂々巡りっていうか。意味ないです。

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情報源に対し意味はないことはないと思います。
そぐわない意見は意味がない、それじゃ情報交換なんで出来ないよ。
きちんとメリットも書かれてますしね。

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>>190さん
ちょっと矛盾を感じたんだけど
それを言うなら、ポジレスも同じ内容の堂々巡りじゃない。
意味ないレスということになるよ？
貼り付いて、ネガレスがつけばすぐ反論して。
間違った情報じゃないなら尊重しあわなきゃ。
間違った情報じゃなければ意味のないレスなんてないと思う。

どなたか、モデルルームのできる場所、できる時期ご存知ないですか？

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モデルルームはサイゼリヤの前。銭湯の隣です。
だいぶ出来てきました。今日見たら看板出てました。

前に建っていたプラウドのモデルルーム入口の看板を
何で壊さないんだろう？次もプラウドのモデルルームかな？と思ってたら、
プラウドの看板を再利用してオーベルになってた(笑)

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早くモデルルームができて欲しいです。

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駅から近いし価格次第では検討したい。
でもディスポーザーは個別に外すのをお願いしたい。
以前築7年のマンションで壊れて20万かかりました。
普通の排水にして欲しいと頼みましたが形状が違う為
同じ位かかりますと、、、。確かに便利に思えたけど
流せないもの砕けないもの結構あって個人的には微妙です。
オーベルさん機械外した分安くして！

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多分無理じゃない？
他にも探せばご希望に近いマンションあるかも。
私はディスポーザー大賛成。

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198さんみたいな方がマンション住民になると、なにかとまとまる話がまとまらなくなりそうですね。

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ここは高そうですね

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部屋の広さも幅広いですし、価格はどうなるか？
チラシがよく入りますが、モデルルームで他の間取りをみてみたいものです。

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200さん 198です
モデルルームも価格もわからないので、軽い気持ちで書き込みしましたが、すでにここは個人的な価値観も冗談すらも通らず、さらには人間性まで否定される場になっているのですね うかつでした。
大変申し訳ありませんでした。
もうこの場には参りませんので、ネガレス？低レベル人種？（そうは思っていませんが）撲滅頑張って下さい。
以前のことを思い出しましたが、やはりこのサイトに入ると最後は不快になりますね。
いい意見もマイナスな情報も、個人の価値観や受取方次第と思います。

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マンションが多く建つのだから坂上商店街がもっと活気がでてほしいし、またパチンコ屋さんは元西友スーパーだったところです。
スーパーが戻ってきてほしいです。

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大成ユーレックというゼネコンさんのマンションご存知の方いますか？
聞いたことのない施工会社なので、マンション造れるのでしょうか…。
設計会社さんは有名なところなのでしょうか。
情報がないので検討する上で不安です。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
三○地所、鹿○建設ですらあんなミスをする時代ですし…。

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土曜の大雪で、土曜の午後頃からオーベルにたどり着く前より
少し手前のちょっと前の道のところで、区役所により、ここから坂なので路面凍結の恐れあり。
ここから通行禁止。ここから車は迂回するよう立て看板がありました。
立て看板に従えば、大雪の時には車でオーベルにはたどり着けませんね。
出庫も難しいかもしれません。
結局、清水坂の通行止めが解除されたのは日曜の夕方すぎだったと思います。
日曜日の昼間が暖かかったため予定よりも早かったようです。

ちなみに、都知事選で投票所であった小学校校門付近で、
チラシとちテッシュを配ってました。
そろそろ営業活動開始でしょうか。

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＞205
ご心配ごもっともですが、施工会社がちゃんとやっているかどうかチェックできるのはデベしかいません。、例の南青山事件でいっそうよくわかりました。あちらは、引き渡し前にデベがちゃんと対応したってことで、デベの信頼が増したとする考えもあります。だから、ここのデベロッパーがどうやって施工管理をしているのか、しつこく尋ねて調べるのが第一です。消費者にはそれぐらいしかできません。

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内部告発してくれた人のレスを見た購入者の問い合わせで発覚？したっぽいから
信頼が増したとは言えないと思えますが…
まぁスレ違いなので止めておきます


>>204さん
商店街もっと活気でてきて欲しいですよね
もしくは大きいスーパーが駅近くにできてくれるとうれしい

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>>208

確かに何を持って信頼が増すのか…いくら考えても理解できない
引き渡し前分かったからよかったものの
あれ、告発無くて
引き渡した時を思うと購入者じゃなくても恐怖を感じる。
だから、信頼が増すなんてありえない
まあ、これは207への返事として…ということで。

近くに確かにスーパー出来て欲しいですよね。
でも、できるほどの土地が飽きそうにないし
商店街も客足が少なくなったからこのような状況なんだと思います
ここら辺の人は足をのばしてオーケーストアー
セブンタウンの利用者が多いと聞きました。
三徳はちょい買いには良いかもしれませんが微妙な距離で品数少ないので
我が家は日々の買い物はセブンタウンがメインになると思います。
それにしてもモデルルームできるのは楽しみですが
マンション建設地より遠いって（笑）
まあ、坂上はできるような空き地が駅近くにないですしね。

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207への返事として×→208です。すみません。

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>>206さん
清水坂の歴史が物件ブログに紹介されていて、感心しながら読ませていただいていましたが
雪が積もると通行止めになってしまうような急勾配な坂ですか！
まあ、今回の雪は今までにない大雪だったので仕方が無いのですが、車で出ることができないのはキツイですね。

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駅ちかなので、駅までは清水坂とは反対方向だし、スーパーは徒歩三分の三徳まで坂を通らず行けます。
不便は感じないな。

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三徳のスーパーはあくまで個人の考えだが、そこそこ、生鮮食品、野菜果物いいものが置いてあり気に入ってます。

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商店街はシャッター閉まったり古い店舗多いんだし
再開発とか話ないのかな…
反対側だけどトーハツの跡地にでも大きい商業施設とかレストランとかできてくれればなぁ

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ですよね、三徳は品数少ないし正直イマイチ、坂の下エリアは買い物先が豊富ですが毎日の上り下りは億劫ですし。西友あたりできてくれたら嬉しいですね。元々志村商店街にあったようですが、新しく店ができるのはいつも坂の下。坂上も何か出来て欲しいですね。

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私も坂上にトーハツ跡地にスーパー、商店街または近くに隠れ家てきなレストラン希望。

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トーハツ跡地は病院移転かマンションの可能性が高い。
病院が移転すれば、病院跡地はマンションでしょ。

レストランはすでにトーハツ自身がプチアーナやってるから、
それ以上店は作らないはず。

近くにセブンタウンもあるし、立地や道路状況を考えても、
スーパーや商業施設に適した場所でもない。

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そう考えると中途半端な場所なんですね。

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218さん、中途半端って言い過ぎです。
確かに商店街の方々のやる気がいまいちだと感ずるが駅ちかで通勤買い物に便利だし、写真でしかわからないが逆ばり工法？でタイルも高級観でていて板橋区のマンションとしてはかなり頑張った感あると思う。
トーハツだめなら凸版さんにスーパー望む。
まだ先の話と言われると思うが。

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>>219さん
ホント、トーハツでなければ凸版さんのところが商業施設になったら、敷地広いし便利ですよねー。
ならないかなぁ。

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坂上も工場街からマンション街に変わってきてるし
セブンタウンのあの混雑ぶりみたら坂上にもなにかできてくれるとうれしいな
坂の上り下りがびみょうに億劫なんですよね…

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>>219
確かに駅近だが、それ以外の魅力がイマイチ。
買い物は坂のアップダウンはきついがセブンタウンがメインになるだろうし。
足を伸ばせば買い物は良いかもしれないけど
駅近以外はこれぞという魅力が現地にさぼど無いようにも感じる。

トーハツの跡地はマンションだろうね。
ここら辺は空きが出るとマンションが即落とすので。

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現地を見に行ってきましてが、中山道真横ですね。高さがあるから大丈夫と言ってる人がいましたがマンションの3階程度、あれだと中山道の騒音と排気ガスの影響はあるかと思いますね。あと、清水坂を下から上へと登ってみましたが、結構きつい坂でした。でも、ウォーキングなどの運動に良いかもしれません。で、三田線出口ですが、やはり近かったですね。方向によっては電車の音なども考えないといけないかもしれません。ただ、電車より中山道だと思います。志村坂上駅から現地に行く道筋は近くデメリットを感じませんが、中山道側に出ると直面します。西側は建物が壁になってる分音はさほど気にならず良いかもしれませんが、東側は音がかなり聞こえました。西側狙い目ですね。または、南のにしより南西角あたりがベストかもしれません。居酒屋も結構あり酒飲みには選択肢が多くて良いかもしれませんね。

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2年前の小豆沢公園向こうのオーベルは駅から遠いが、騒音なさそうね。

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あれは駅から遠すぎだって。

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やはりネックは中山道か。

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なんだかんだ言われているようですが、商店街がいまいちな所を除けば、仕様が良さげに感じる。
坂が大変と思うとき自転車で小豆沢のいなげやまで買いに行くときが有ります。中仙道はそれぞれ現地を見てどう思われるか個人差があるかも。
ただマンションの敷地をどのように配置するかにもよるかもしれないし。
モデルルームが早くできないかな。

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確かにどう捉えるかは人それぞれだけど
中山道真横をメリット又は気にしないという方はいないと思う。
夜中でも交通量ありますからね。
だけど、駅近、ディスポーザーはとっても魅力的なのと
通学先を坂上エリアで絞れば通学に人の目が届きやすいので安全面は良しと見ています。
交番からも近いというのも安心かな。
小学校では公文（マンション目の前）
お受験なら学力開発どちらとも近いです。
子供を育てやすそうです。
まあ、部屋の位置が西が南西側と選べれば買いですね、！

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中仙道の真横とは言えないですね。
坂の上ですから。
現地確認しないで買わない人はいないでしょうから。この清水坂のトップに位置するこちらの場所は雰囲気はいいですよ。

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清水坂を上がっていく感じはいいですね

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立地と物はよさそうなので、あとは価格次第だな

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多分高くなるんじゃないかな
少なくとも安くはないと思う

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東側はある程度安いんじゃないでしょうかね…
他の位置の部屋に比べてデメリットが大きいので
大差がないと売れないと思います。
中山道横、窓からは神社が見えるなど他の位置に比べてマイナス面が大きい
見晴らしは良いかもしれませんが
方角的に特にこれというものもないですからね。

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だから中仙道横とは言えないし。坂の下にあるし。
神社の件はよく分からないが見えたとして何かマズイとは感じないが。
価格はそんなに大差つけるかな？各自予算内できめるでしょ。
仕様はいいと私も思う。板橋区の物件の中では。

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中仙道は真横でなく坂の下にあり、通り沿いには別の店や個人の家が並んでますね。

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あそこの通りにあるマーク？があるお店に行かれた人いますか？

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たしか鳥居のようなマークでした
キレイなお店でしたし気になります

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>>235
中山道側から見ればよく分かりますよ。
真横ではなくとも中山道に面してます。
だから真横と言われてもおかしくないかも。
東側の下は中山道ですし。

神社はお墓とか無ければいいんですが
お詳しい情報お持ちの方いらっしゃいますか？

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239ですが
調べてみたら総泉寺というお寺でした。

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高層階だと総泉寺のお墓が丸見えじゃないかな？
部屋からは見えないと思うけど、通路からは丸見えじゃないかな？

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私はどなたかが言われた通り立地と仕様がいいと思うので、隣に寺があるのではないから気にしないです。

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モデルルームもうすぐですね。
間取りのタイプがいろいろありそう。

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住友のスカイティアラは３LDKで５０００万ちょっとが多いようですね。
ここはさすがに住友よりは高くなるんでしょうね・・・
南向きで５０００万以下なら即購入でしょうが、ほんとに価格次第です。
早くモデルルームを見学したいです。

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部屋の広さにもよるかと思うが、南向きで５千万以下は厳しいですかね？
70平米以下とか南向きでないところになるんだろうか？
よく分からないですが、南向き５千万以下なら即日完売ですね。

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5000万高すぎます。
5000万で志村坂上はイヤだな…

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>>245
ここら辺で70平米台で5千万するならもっと都心選ぶよ。
5千万ローンを組めるって人って年収1000万越えじゃないと厳しい。
そういうお金持ちの人たちが地縁がない限り坂上を選ばないでしょう。
70平米台なら5千万切らないといくら駅近くでも厳しいと思う。
ただ、ここは広い部屋があるのでそこは5千万は軽く超えると思う。
あと、東側に部屋がある住居は中山道に面してる分即完はないかなと思う。
ただ、値段次第かな。南と差をもうけてもらえれば即完も無理じゃないと思う。

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仕様が高級そうなので70平米台で南向きでディスポーザーつきで、5000万以下なんていくらなんでも無理なんでは？
オーベルさんが可哀想。
都心に行きたい方だけでないし。勤務先に近いか便利で板橋区ならでは安さが気に入りそうです。

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年収1000万以下で７０平米求めるなら埼玉県かな。

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マンション建設は最近人件費と資材高騰のあおりを受けている模様です。
写真でしか分からないけどタイルも良さそうだし、設計事務所も有名なのでかなり価格はそれなりにするでしょう。
しかし板橋区という場所柄都心よりは安いと思うが5000万以下の部屋は60平米台の間取りかもね。

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>248ディスポーザーって確かに便利で良いものだけど
ディスポーザーの単価自体は20〜30万程度のもの。
ディスポーザーついてるからといって地域性無視して高値つけてもね。
この辺で5000万超えるなら部屋の広さは80平米越えないと割りが合わないよ。
ディスポーザーついてて駅近であろうと70平米台で5000万越えたら高すぎ、逆に欲しい人が可哀想だよ。

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地域性でいうと70平米台で5000万なんて値段は論外。

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モデルルームできていざ蓋を開けないと価格はわからないが、ディスポーザーだけでなく全体の仕様の高級観を考えると251さんはあまり無理されないほうがよろしいかと。

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>>253
間違ったことを書かれてない中、人に対して不適切な書き込みは控えられた方が良いですよ。ここを検討される方はそういう方なのかと思われてしまいますよ。
何かと、言葉が良くない書き込みをされる方がいますね。

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住友よりは高くなるんでは。

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住友よりは高くなるんでは。

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それはないと思う。

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私も70平米5000万超えたら購入は見送るかも。

仮に6000万でも買うことは可能だけど、この地域で5000万以上は出したくないかな。

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クチコミで決まる訳でないですから。
オーベルさんがすでに決められてること。

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広さにもよるかと。
70平米だとどうなんだろう。

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この地域で5000万以上だしたくないなんて失礼ですね。
個人の価値観の違いかもしれないが、そういうことをわれる方とはご近所無理。

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70平米って3人家族でちょうど良いって感じの広さ。
最近の新築は数年前のものの広さより一回り狭くなってるからちょっと狭いかな。
でも、それ以上の広さにすると値も高くなるし
税金も高くなるから基本70平米辺りが一般的な社員さんでも手が届くんだよね。

>>258
同感。出せないとかではなく
出せても妥当性がないとね。

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価格のことばかりのクチコミは飽きました。
モデルルーム楽しみです。

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>>261
じゃ、他へどうぞ。
値段ってやはり地域性や土地柄も関係してるのである程度は無視できないと思うよ。

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オーベルさん、色々無理言う方も現れるかもしれませんね。
お疲れ様です。

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値段をなんとか下げたいかたがクチコミしてるんですかね。

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条件のいい位置の70平米で5000万くらいですかね。
住友は正直価格付けの参考にはならないでしょ。ほかの会社が真似したら倒産するよ。

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>>266はクチコミによって値段が下げれると思ってるの？

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266です。
その様なことは申してはいませんが。
なんか下げたいと必死だなと感じただけのこと。
大変ですね。

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下げたいから書き込みをされてるわけじゃないと思うけど。みなさんそれぞれの考えを述べられてるだけのこと。
何でもかんでも悪く捉えすぎ。

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ただ正直な感想です。
この地域を否定してるわけではありませんが5000万であればもう少し環境良いところに住めるかな。

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確かに…。

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う〜ん…確かに…。
やり取りを見ていると、検討されてる方は人間性に
問題のある方が多そうですしね…。

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不動産の価値は隣人にあり…です。

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最低70平米5000万はないのでは？
そう思う人ならいないと思う。
条件が良ければ70平米で5000万越えるものも出てもおかしくない。
70平米平均が5000万を超えるって意味で議論しているの？

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私も無いと思います。最上階角部屋など条件が良ければなくはないと思うけど。。。物は確かに良いと思います。ディスポーザー完備も好感もてますし。ただ、物だけでマンションの値がつくわけではありません。地域性という立地に見合った価格を近隣のマンションから見ても、70平米台を5000万越えは流石に…。スミフを良く引き合いに出されてますが、スミフは業界トップ、独自の戦法と予算とブランド力があるわけで、まず参考にはできないと思います。決して否定してるわけでは無いですが、70平米5000万越えは無いのではと思います。271さんのおっしゃる通りかな。

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ここは結構値段すると思うけどな…

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みんな価格が読みにくいから騒いでいるのでは？
277さん
たぶん72㎡のことが話題になっているんと思うんですが、最低、最高いくらくらいと予測しますか

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ここは広さ、向きともに幅広いので幅広い層の方々が入居されると思われ、入居してマンションの理事会もなかなかまとまるのに時間がかかりそうです。
マンションの価値は管理にあり。
管理にはお金をけちらない人が入居してほしいな。

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スミフが業界トップとは？です。
とくに今一流と言われてるところでも問題が起きてるようですし。
ここはオーベルさん力入れてるマンションと感じますよ。

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供給力、販売実績から言って、野村三井と並んで3トップという評価は
妥当では？好き嫌いは置いといて。

部材や仕様が本当に良いかはまだわかりませんよ。
むしろこれからしばらくは、ここ数年では一番コストカット圧力が強まるので
期待し過ぎない方がいい。
あと、どんなに使用を頑張っても地域の価格帯を大きく超えることはできない
です。駅直や大庭園隣接など、相当ミラクルな立地でないかぎりは。

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281さん
部材や使用でなく部材や仕様ですよね。
価格気になって一生懸命コメントされて慌てましたか？

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まあモデルルームに行ってみましょう。
およそのことが分かるかもしれませんから。それまで待ちましょう。

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