内覧業者ってどこがおすすめ？

俺はS事務所だった。

皆さんは、同行業者が売り主の法的責任をどこまで買い手側の身になって、
追求（交渉？）してくれるのかをしりたいのでは？これを同行前に明確に説明
してくれる業者であれば依頼したいですね。実際に法的に争うかどうかは別として。
オプション品をつけてもらって満足できるような瑕疵ばかりではないから。

住宅性能評価と建設性能評価があるマンションなのですが、
やはり内覧業者は、必要ですかね？？

みなさまだったら　どうされますか？

性能評価と、建物の作りは全く別物ですよ。きちんと工事してくれないと絵に描いたもちです。

やはり内覧業者は、必要ですかね？？

私は新築マンションの営業マンです。
大きな買物だからこそ、内覧業者にお願いし不安が解消できるのであれば、それは内覧業者にとってもご購入される方にとっても本当に良い事だと思います。
ただ、本来ご自分で購入を決めたはずのマンションなのに、どうしてお金まで払って、どこの誰かもわからない他人に内覧会を同行してもらう必要があるのでしょうか？自分が気になる箇所を指摘する事はわかりますが、内覧業者が気になるところはもともと、自分にとっては気にならなかったところではないのですか？
それに、瑕疵担保責任というものがどのマンションでもあり、住み始めてから、気になるところがでてきても、自分が信用して購入した業者ならちゃんと直してくれるはずです。それも不安なら、もともと購入を決めたマンションであったり担当であったり業者に問題があるのであって、最初からそんなところから購入しなければ良かっただけのことだと思います。
結局、内覧業者は必要ないのではないでしょうか？
というよりも、皆さん、もっと自分の購入したマンションや業者を信用したらどうですか？所詮、内覧業者は不安がっている消費者につけこんでヒーロー気取りしているだけの、せこい会社です。他人がつくったマンションをそれだけケチつけれるのであれば、自社で完璧なマンションつくったらいいんですよ。内覧会で誰一人チェックされないようなマンションを・・・

通りがかりsanへ。。
おっしゃるとうり！！でも、素人だから
プロに任せたい。。。
初めてかうひとなんか
いちいちチェックできるわけない。。どこを内覧会のときに気をつけるか
おしえてくｄａｓａｉ

＞７９さんへ
それは人によってチェックするところが違いますので、なんともお伝えし難い部分です。
すみません・・・
ただ、一般的には内覧会は目で見て違和感を感じるところをチェックされる事がほとんどだと思いますので、大きくは図面通り、施工されているか？（特に設計変更されている場合など）とか汚れ関係ですかねえ・・・。マンションの場合、何10社といろんな業者（フローリング業者、クロス張りの業者、ガラスの業者、キッチンの業者・・・etc)が入って1部屋を施工していきますので自分達の分野外を汚してしまったりするケースがあります。
あとは、先ほど申しました通り、引渡し後でも生活しだして、感じる違和感はどんどん言うべきです。

>>78
物作りには、「監査」という考え方がある。
内覧業者は別として、もう少し勉強されたし。
ま、余談ではある。

>81
そうですね・・・
どこのマンションもきっちり施工できれば何も問題はないですのにねえ・・・

みなさんはどこをよくみましたか＿／

どのくらいの人が内覧業者に頼むデスカ？？
頼んでる人のほうが多いのでしょうか。。。

さ○ら事務所は素晴らしい

>>17さん >>19さん >>21さん
激しく同意です。
一部の所員の日記も自画自賛で営業文句をうたいすぎているので
○○を連想します。

【ハッピー】マンション内覧会【ブルー】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073311511/

某売主です。
内覧会には数多く立ち会っていますが、最近ここ2，3年でかなり内覧同行業者
が増えたのはわかります。いろいろな業者（良くも悪くも）がいます。基本的に内覧業者
であることをきちんと自分から売主に言ってくれる業者は良いです。

たまにワケわからない業者もいますので気をつけてください。例えば・・・・、内覧会での
会話で業者がお客さんに説明している内容が思いっきり間違ってる場合もあったり、以前横で聞いて
いて「その説明違うんですが・・・と割って入ったこともありました。」

>>78
信用したからといって、ちゃんと施工してもらえる保証はないですからね。
不安なら、最初から購入するなというなら、青田売りはやめてもらいたい。

というわけで、私は内覧業者連れて行こうと思うのですが、住まいの調査団って
どうでしょうか？

’住まいの調査団’のレポートを見て好感が持てたので内覧会同行の予約をしています。
どなたか過去に同じ業者で内覧会同行された方いますか？
いらっしゃればどのような感じだったか教えていただけないでしょうか？

こんなことを言っても仕方が無いが
納品前に万全にしておくのは業者として当然の責任のはず。
何か問題があれば無償で修理が他の業界では常識。

それが最終責任を素人である購入者の確認に委ね
安くはない内覧業者を必要と感じさせる程度のモラル・・・
所詮、売りつければ勝ちという程度の世界かと思ってしまう。

内覧業者は不動産業界のモラル不在の隙間に咲いたアダ花でしょ。

>>93

>それが最終責任を素人である購入者の確認に委ね
>安くはない内覧業者を必要と感じさせる程度のモラル・・・
>所詮、売りつければ勝ちという程度の世界かと思ってしまう。

そうですね。
売りつければ、勝ちなのでしょう。
この文章がすごいです。

【三菱地所の情報隠蔽体質批判３】
http://www.irev.org/shakai/mitubisi3.htm

>>92
レポート見ました。↓これですよね。
http://www.chousadan.jp/bg/
なんか、この業者まじめですね。スタッフのコメントも読んだけど
しっかりしてそう。

まゆさんへ
今年５月に横浜の新築マンションに入居したものです。
「住まいの調査団」に内覧会同行していただきました。
プロらしく私たちでは気付かないような箇所の指摘をしていただきました。
うちはほとんど欠陥箇所がなかったんだけど，デベ側の対応が他とは違うようでした。
施工業者とデベと３人くらいきてましたから。警戒されてたみたい。
内覧会終わってからも意匠図？を見ながら地盤や耐震などについて詳しくお話してくださいました。
価格は安くはないですが，安心を買うということでは依頼して正解だったと思います。
その後，マンション購入した友人もここに同行依頼していましたよ。

>KAIさん
情報ありがとうございます。
なにせ内覧業者の是非ってわからないものですので助かります。

調査団の営業ご苦労さん

98さん
勝手に調査団の営業にするのは良いけど…自分の心に留め置くべきでは？
一つの意見をどう感じるかは人それぞれだと思いますので…

荒れる原因のような書き込みは歓迎できませんね。
スルーするのが良いのでしょうがちょっと気になったもので失礼しました。

業界人です。
調査団は、担当でバラつきが激しいぞ。
中にはオカシなのもいるよ。
俺が立ち会ったときには、お客も変な対応に困ってたぞ。
こちらは助かるけどな。
それでもやはり、老婆心ながら忠告しておく。

◇一読の価値あり

建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南
「内覧会同行チェックは手遅れ！」
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o...

1月に内覧会があり、業者にお願いしようと思っているんですが、
のぞみ事務所ってどうでしょうか？
一生に一度の大きな買い物なので、力強い見方をつけて内覧会に
のぞみたいと考えています。

スレの前の方にも質問があったようですが、もう一度書き込み
させていただきます。

内覧業者なんてどこも同じと思っています。
建物は評価書とってるし、デベもそれなりの品質基準を満たすよう作ってるんだろうし、
何もなければないでいいだろうし、ひどい事故に巻き込まれないための掛け捨ての保険の程度に考えては？

因みに、105さんはどこに依頼したのですか？

来月に内覧会を控え、業者を探してます！
ホームエイジという内覧業者がありますが、使ったことある人いませんか？
料金安めなので気になります。いらっしゃったら教えて下さい。

>>103
さくら事務所ですね。一人で一日二箇所、責任を持ってやってくれます。
そのための制約で、午後の場合は１３時からと１５時からの二本立てでデベがプランニングしているのが普通ですから、１３時からでやってしまうと３〜４時間かかるので次の人に迷惑がかかるのでわざとその時間にしているようです。
デベに変更を依頼するのは比較的簡単にできますから、直前の変更でない限りは問題ありませんよ。

内覧業者の方に、ついでにカーテンレールの採寸をしていただくなんて可能なんでしょうか。
一人ぼっちで内覧会なのでちょっぴり心細いので。。

>>109
私はさくら事務所にお願いしましたが、カーテン採寸手伝いましたがやってもらいました。
メジャーの使い方はさすがに慣れたものです。傷付けないように、上手に測ってくれます。
ただ、腰高窓などは黙っていると床まで測るということもあるので、「窓の下まででいいです。」と言わないと採寸を間違えることもあります。
Ａフック（レースカーテン用）かＢフック（ドレイプカーテン用）かは自分で見てチェックしてください。最近のマンションは天井設置でＡフックダブルタイプが一般的のようです。
内覧会は家族全員（小さい子供は別）で行った方がいいですよ。
生活動線に沿ったチェックは家族でやることです。

カーテンの採寸はカーテン屋さんを呼んでください（笑）
指摘事項が少なくて暇だったらやってくれると思いますが。

109です。
110さん、家族全員＝一人　なんです。。採寸といっても、素人さんと変わらないみたいですね。
カーテン屋さん、呼んでみます。
ありがとうございました。

１０７さんと同様に来月に内覧会を控え、業者を探してます！
「すまいのホームドクター」という内覧業者がありますが、
使ったことある人いませんか？
感想をお聞かせください。

内覧会を欠席して施工主に任せた方はいらっしゃいますか？
https://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html#1

最近、のぞみに依頼された方はいらっしゃいますか？
実際のところどうなんですか？
現在でも、変なおじさんが来るんですかね？

>　143: 名前：わな投稿日：2005/01/31(月) 23:38
>　私も購入者ゆえ他人事ではないので　さくら事務所とやらに電話で問い合わせしたら、
>　○○○○の件ですか？と対応の女性に失礼な対応をされました。

のぞみ事務所に内覧会同行のメールを出したら、その後スパムメールが届くように
なりました。普段とは違うメールアドレスを使用したので、間違いないです。
因みに、さくら事務所にもメールを出しましたが、スパムメールは来ていません。
(メルアド)を変えたので間違いないです。

うちはのぞみに頼みましたが
スパムメールなんて来ませんよ。

もう、内覧会まで1ヶ月ないので、早く予約入れないといけないのですが、
さくらとのぞみで、思いっきり悩んでいます。
2万の差は、大きいし、でも、はずれもいやだし。。。。

63000になってから、さくらに頼んだ方、満足されましたか？

６３０００になってから頼みました。

63000円の価値はない。のぞみで十分でしょうね。
別のところでもいいでしょうが。
ちょっと天狗になっているんじゃない？
2月3月の混み具合から来年はきっと73500円になりますよ。
あほか。

121さん
そうですか。価値はないですか。。
それは、たいした指摘事項が無かったから、そうお感じになるのでしょうか。
HPに載っているような、各所の検査自体は、あの通り精密に？おこなっていただけるのですよね？

さくらは、混んでいるのですかね？後、一ヶ月を切っているのに我が家の内覧日は、空いているので、６３０００になって客が減っているということはないですかね。。

横浜不動産鑑定は、いかがでしょう？
http://www.professional-eye.com/index.html

利用された方はいらっしゃいませんか？

３月下旬の内覧会をお願いできる業者を探しています。
さくら、住まいの調査団やら、いくつかHPで予約状況見たり問い合わせたりしましたが、
すべて、もういっぱいで対応できないという返事でした。
3月下旬の土日で、まだ対応可能な業者ってありますか？
どなたか、教えてください〜！！

３月下旬　→２月下旬の間違いですた。

>>119さん
そうですか、やはり「のぞみ事務所」に連絡を取るときは
フリーメールをつかうべきですね。
私は失敗しました。

今日もまた...

ここに真実を書いたせいか、さらにスパムメールが届くようになりました。
とほほ...

昨日依頼しました。¥63000でした。

約2時間半でしたがきちんと仕事をしてくれて3箇所欠陥を指摘してくれました。
この箇所は私達夫婦では到底解らない空調他でとても助かりました。
3箇所発見なので一箇所2万円という感じです。
ただ、天井面の剥がれ、傷等はこちらが指摘してようやく解る程度で
少し残念でした。
内覧会では難しい部分はさくらさん側で、
表面上の傷等はこちらで指摘する・・・というのが良いと思います。

Ｎ事務所に依頼しました。
私ははっきりいってサービスに不満でした。
重大な損傷部分を見つけられなかったり、ちょっとした構造上の問題も見つけられ
なかったり（家族でその後時間をかけてチェックをしてみつけました）、
1週間で届くはずの報告書が催促するまで2週間も届かなかったり。

もう少し誠意をもってやってくれるとうれしかったのですが。

さくらに同行をお願いしました。
サービス自体は問題はなく、きちんと検査して頂いたと思いますが
担当の方の一言”マンションは手作りですから”の発言にがっかり
しました。

建築業界のスキマにすっと入り込み
造る側の実働者の３〜４日分の稼ぎにあたる金額を数時間で持ち帰る彼ら・・・

なんかやりきれないものを感じますね

住まいの調査団に同行をお願いしました。
絶対にお勧めです。

>130
手作りで間違ってないと思いますが・・・・？
まさかタワーマンションを工場で作ってトラックで運ぶわけにもいかないし。

マンションって手作りですよね。
職人さんが作ってますよ。

工場でラインに乗って生産されてくる製品と
現場で人の手で作られている製品（住宅等）の違いがわからない人が多すぎますね
もう少し買う側の意識改革も必要ではないかと感じます
だからと言って粗製乱造をすすめているわけではないですけどね

同感です。
これから住む人の心象を全く考えない事ばかり言って、
不愉快になりました。
知人に聞いても半分は正しいことを言っているようですが、
自分の思い込みがあたかも正しいように話すらしいです。

↑は１３８に対するコメントです。。

136に賛成。所詮はやっぱり最終的に人の手で仕上げるもの。
完璧なんてないのでしょうね。
私は同行してもらって指摘してもらっても
構造的な欠陥はもちろん指摘しますが
それ以外の誤差はどこまで許容するか…なのでしょう。

＞１３９
碓○民○はそちらでもヴィトンのカバンもってきてました？
とても検査する格好には見えなかったです。
少なくとも購入者の声を代弁するのですから、売主、施工会社に
対する口の利き方ぐらいちゃんとしてもらいたかった。
住むのは我々なので売主、施工会社とも付き合って行くのですから。

>143
持っていました。
あたかも誇らしげで、最初の印象もあまりよくありませんでした。
部屋に行ったときも、会話を聞いていて対応いただいた方に
すごく申し訳ないような気持ちにさせられました。
これから業者にお願いしようと思っている方には
絶対おすすめできません。

さくらは高いと言う声はあるけれど、質に関してのクレームは挙がっていない。と読みとったのですが、見落としていますか？
欠点として：「時間を合わせてくれない」と「高い」。（「マンションは手作り」は正しいから無視）
私としては欠点にならないので、依頼したいと思っているのですが。

「見逃した箇所があった」というのが一番怖いのですが、その事例は書かれてないですよね？

146さん、ありがとうございました。147です。
非常に参考になりました。
やっぱり経験者の言葉は安心感があります。

「見逃した箇所があった」で念頭にあったのは、住み始めてから判明した場合を考えていました。
個人的には、さくら事務所の方のBLOGを拝見して、書き方がユーモアがありながらも、理路整然としている点が気に入っています。

もうひとつ、経験者がいらっしゃったらお聞きしたいのですが。

部屋のカーテンをインテリアの人にまとめてお願いするつもりです。
そのインテリアの方が、内覧会時に採寸をしたいという要望なのですが、
家族と内覧業者、その方で一斉に出入りする事になります。
こういったケースは珍しいのでしょうか？

私も内覧会経験しましたが、特に立会いなんて必要ないように思います。
こういう掲示板で書かれているレスだってそういう内覧業者が書いた物もあるんじゃないでしょうか？
大体料金自体あまりにも高すぎますよ。特に上記のｘｘｘ事務所なんて取り過ぎでしょ？
ちょっと名が売れてるからって吹っかけすぎ

問題が無い物件であれば、内覧業者なんていらない！と考えるのも自然でしょう。
でも、自分たちでは見つけられない可能性がある問題箇所を専門家の目で見てもらうのだから、やらないよりやった方が保険的な意味合いも含めて安心できます。
価格についても現在では幅が出てきているので、買主の判断で業者を選別すればよいでしょう。
もちろん、内覧業者を使わないというのも選択肢の一つです。

マンションの出来、不出来は購入決定時点で判断するものが大半で
内覧チェックは前にも書かれていましたがあとの祭りです。
よほどの業者じゃない限り、1年点検というものがあり、1年間の
時間をかけて使いながらチェックしていけばよい事。
間違っても、1ヶ月もしないうちに出るであろう微細な
汚れや傷でギャ−ギャ−言うなよ。
そんなことより、構造的に、立地的に、仕上の仕様、グレ−ド等
専有部分であとで何とでもなる事項より大事なことが一杯ある。
あんたどうして、5万も6万もかけるなら契約前に頼まなかったの
ってことよ。

150のような他人に”汚れや傷でギャ−ギャ−言うなよ”とか言ってる輩こそ、細かい事にうるさいんだよな。

いや〜入居後1年経ちますが、1歳と3歳の怪獣に床も壁もぼろぼろにされています。(´ロ｀；)
ようは貼り変えて何ぼよ？という事より、将来的な日当たりが確保されているか
福岡みたいな築浅の新耐震の建物が・・＿|‾|○
みたいなことがないか大規模修繕計画や
管理費その他もろもろもっと大事なことがあるでしょ。
例えば、ドアの傷がどうこうよりもその強度は？
長期の使用でそってこないかとか
面材の角がめくれてくるようなつくりか？とか、
小口テ−プがはがれてくるようなつくりか？とか
モデルル−ムの仕様で大体問題点はわかる。
もちろん、内覧業者を使うということを否定するものではありませんが
あんたどうして、5万も6万もかけるなら契約前に頼まなかったの
ってことよ。

追記
どうも、のぞみださくらだ碓○民○だとなんか限られたニッチの
仕事のように思われていますが、やってることは普通にそこいらの
設計事務所で出来るような内容です。物々しい機材を持ってくる
所は逆に怪しいていうかポ−ズでしかないような・・・
http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/
ちなみにおいらは埼玉建築士会員
2、3時間で6万もくれるならニコニコして行っちゃうよ。

いや、ネットで恥ずかしげもなく「おいら」を使って書き込む人には・・・

拙者の方が良かった？
それは、気持ちの問題。カッコの問題やね。
必要な本質はなにかを捕らえてないと無駄金使う羽目になるよ。
もちろん、内覧業者を使うということを否定するものではありませんが
あんたどうして、5万も6万もかけるなら契約前に頼まなかったの
ってことよ。

さくらも民郎も購入前相談やっいますね。内覧会だけというより、購入前相談から
内覧会までという依頼のほうが多いかもね。

以前、内覧会立会いをさくら事務所に依頼したものですが、内容については可もなく不可もなくってところ
でしょうか。もし重大な瑕疵が見つかっていたら評価は変わっていたかも。
見落としについては２つほどありましたが、どちらも定期点検で対応してもらえる程度の問題です。

ただ、あの内容で６万３千円は取りすぎですね。せいぜい３万がいいとこじゃないでしょうか。
＃私が依頼した時は５万でしたが。

あれだけの金額を設定するなら、デジカメでチェック箇所を撮影するなりして金額に見合った報告書を作成
していただきたいもんです。あと、HPの日記で購入者の味方のように書くのも白々しいのでやめていただき
たいですね。

内覧会立会い自体は知識のない者にとっては有効なサービスだと思うので、もっと良心的な業者が出てくれる
ことを願います。

>内覧会立会い自体は知識のない者にとっては有効なサービスだと思う
ほんとサービス価格でやってほしいよね。そんなたいそうな事やってないんだから・・・
でも紆余曲折を経た資格マニア的な人より、実戦バリバリの一級施工管理技士
の現場監督さんや一級建築士の設計監理者に見てもらえたら幸せだね。
どこの会社どうこうよりちゃんと１級建築士さんを派遣してくださいね
と指名したほうが良いでしょう。ご存知の取り２級ではマンションの設計や監理、
現場代理人にはなれませんから・・・
とうのは建物というのはその作る過程、設計する過程を知り得てないと、
なかなか問題の本質を追求できないのです。
申し訳ないけどマニュアルを熟読した程度の不動産屋には表面しか見えないのではと思ってしまいます。
ぎょうぎょうしい機材はそのカモフラージュ？
まあひとつ言える事は、内覧会を逃しても現場を見る機会は幾らでもあるということです。
あと別にその日１日いて良いわけですから施工者が立ち会う時間は採寸をずらせばよいだけでは？

さくら事務所のとある人も同じような事を言っていますね。
＞『本当の意味で建物について、設計する知識、建築する技術、そして住む人のことを一番に
＞　考える人でないとできないこと、まさにそれが自分にしかできないことだと確信』
まさに、どこを選ぶかより誰が来るかが一番重要でないでしょうか・・・

158さん、ありがとうございます。問題ないですか。安心しました。
159さん、なるほど。そうですね。いえ、内覧終わったら、さっさと出て行かなくてはならないのか？と思い込んでいたものですから。

確かに、人によるアタリ、ハズレはあるような。

>147
デペや内覧業者によって違いもあると思いますので事前に連絡しておいた方がいいと思いますよ。
私の場合は、気ぜわしくなってしまい　いくつか忘れたことも出ました。（再内覧で出来る内容だったので
大丈夫でしたが）私の場合は調整がつかず内覧と一緒に採寸しましたが時間をずらせるならその方がいいと
思います。

１５８さん、フォローまで頂きまして、ありがとうございます。
「気ぜわしくなって」ですか。
確かに、こちらは２つの会社と施工の立会いを同時に相手にするのですから、ちょっと大変ですね。（メモしておこう）

内覧屋には立会いの前にMRにおいてある分厚い製本された
設計図書を熟読してもらいましょう。
販売間取り図では不十分です。
逆に内覧屋には素人が入居後1年間の実生活では発見し得ない
内容を指摘してもらいましょう。
引渡し後の汚れや傷はアフタ−フォロ−対象外がほとんどですが
逆の言い方をすれば、素人がみて分からない汚れや傷をグチグチ
つついてああプロにたのんでよかったなんて思わせないでほしい。
素人がみて分からない汚れや傷は1年も住めば大勢に影響がない
ことに気がつく。
まあいうなれば内覧屋は安心を買う保険料みたになものやね。
結局、そういう関係の仕事だけで生計を成り立たせようとする
から5万だ6万だと高くなるわけでしょう。
どっちにしろ本人の懐に入るのは半分ぐらいじゃないかな？
知り合いのネットワ−クを駆使して建築関係の友人を連れてくれば
晩飯に焼肉をおごるくらいですむんじゃないかな？
内覧屋じゃないと出来ないと思ってませんか？

知り合いに建築業者がいれば誰も内覧業者に頼まないでしょ。
知り合いに頼んだほうが安上がりなのは明白なんだから。

【結論】
内覧業者を立ち合わせなければ不安になるような
デベや施工者の物件を買わなければよい。

デベや施工者が信頼できるなんて考えるのは相当なお人よしだろ。

＞＞168
デベや施工者はまるっきり信頼できないというスタンスでないと
内覧業者の存在意義は見出せないのでそれは置いておいて
ようは途中で倒産したりしないか、ケツ持ちをちゃんと
やってくれるかを問うているわけで
なにか自分では発見し得ない瑕疵が見つかればたのんで良かった
と思うでしょうし、なにもなければ高い買い物をしたなと思うで
しょう。ただ、生活する上で支障ありません瑕疵はなしです。と
言い切ると逆になんかないのかよ〜と思われるので、重箱の隅を
突付くように微細な汚れや傷や不陸を言うのでしょう。
おおよそ大半の住戸は素人でも1年の時間をかけて使いながら不具合を
リストアップしその1年点検で修繕すればまず問題なく使えるでしょう。
正直、パチンコ玉をばらまいて勢いよく転がらなければまず問題
はないし、給排気のショ−トサ−キットなんぞ図面の段階で設計
者を指摘しないと出来上がってから言われてもな〜って事も・・・
隠れた瑕疵を見つけても見つけられなくても
しっかりお金を頂戴していく
内覧業者が信頼できるなんて考えるのは相当なお人よしだろ。

169はどこのデベまたは施工会社の人間で、
どこの内覧業者の誰に（伏せ字でもいいけど）、
どんなくだらない指摘をされたのかを具体的に書けばよろしかろう。