コスモ東京ガーデンパークスってどうですか？

現在、具体的な部屋番号まで決まった上で検討中の者です。

コスモは、ＢＳ・ＣＳアンテナが入るとありますが、見れるのは限られていま
すよね。うちではベランダにスカパーのアンテナをつけて、視聴しています。
今契約しているチャンネルが、コスモでは見れないことがわかりました。
ベランダにアンテナをつけるのは、禁止との説明をうけて、かなりテンション
下がっています・・・。たかが、テレビのこと・・・と思われてしまうかもしれま
せんが・・・。ご契約者の方で、このことを気にされた方はいらっしゃいませ
んか？ゆくゆくは、ＣＳ１１０度でも契約したいチャンネルがあって、おこづか
いをためて・・・と思っていたのですが、ＣＳ１１０度の申し込みたいチャンネ
ルもJ-COMになくって・・・ダブルでショックなんです。

普通はこんなことってたいした問題ではないんでしょうか・・・・（＞＿＜）

320です

321さんへ
不安な要素とはどのような点ですか？教えてください。我が家は高速の問題、
土壌の問題などは説明を聞いて一応納得しました。
強いて言えば、（このマンションに限ったことではないですが）ローン支払いのほうが
心配要素です。今の賃貸と同じくらいの支払いではありますが、金利の状況にもよるし
30年計画での修繕積立金も、今の計画通りに行かずに金額がアップしていったら正直キツイです。
修繕費だけならまだしも管理費まで値上げというマンションも多いようです。

321です。
マンション自体への不安要素は、納得いくまで考えて悩んで
説明もしっかり聞いてきたので特にありません。
やっぱり320さん同様、ローンについて不安ですね。
こんな世の中だから、安定なんてありえないし、金利上昇も
気になります。修繕計画もしっかり組まれているとはいえ
あくまでも「予定」の段階ですからね。

それから、オプションについて不安があります。
我が家にはしっかりこだわりたいけど、予算ってものがありますからね。
お金をたくさん掛ければ、良いものがつけられることは百も承知ですけど
なかなか庶民には難しい問題です。

悩みますよ、自分たちの我が家のために。

このマンションはファミリー向けだと思うのですが、
お子さんがいる世帯で、管理組合の他に「子ども会」も
作っていただければ、良いのですが・・・

お子さんがいない世帯は、子ども会には入らなくてもよくて、
お子さんがいる世帯で、年間行事等考えていただければ、
より良い連帯感がうまれるのではと思います。

>325
ファミリー向けだと思ってるのは、あなただけではないでしょうか…
たしかにファミリーもいらっしゃると思いますが、購入者の中にはそうではない方も
たくさんいると思います。なので、「子ども会」が、、、などのカキコミは
ふさわしくないのでは？
ちなみにうちは子供一人のファミリーですが、『連帯感』とか…そういうことを言われると
嫌でたまりません。せっかく楽しみにしているマンション購入なのに、やっぱりね。って
感じの方がここにいらっしゃって。。。色々なかたがいますね^^;

この辺りで評判のよい歯医者さん、耳鼻科、皮膚科、眼科などの情報を
ご存知の方がいらしたら教えてもらえませんか？
小さい子供がいるとお世話になることもあると思いまして。
引越しに伴い、かかりつけの病院が変わるのもちと不安ですが
近所にいいお医者さんがいらしたら心強いです。

「こども会」とか、なんとか会だとかはマンション内で
サークル的に発足すればいいんじゃないかなぁなんて
思います。
ペットを飼っている人、いない人がいるように
子供がいる人、いない人がいるでしょうから。
せっかく縁あって、ご近所になるんですから、
うまくやっていきたいもんです。
っていうものの、うちは子供もいないので、正直
「なんとか会」には興味がありません。
前野町３丁目会への加入もあることですし、ご近所づきあいは
町会だけでいいのではなんて思うときもあります。

大規模マンションてやはり難しいですね。

管理組合の運営とか、住人同士のつながりって、どうなんでしょう？
他人に関わりたくない、という気持ちは分かりますが
（自分もそういうところあるので）、あまり希薄すぎるのも
どうかという気に、ここのところなってます。
防犯面で最も効果があるのは近所の人の目
という事を考えると……。

住民で作る管理組合で承認された行事だからといって
子供がいない人に子供向けイベントに参加させられるのは
どうかと思うし・・・。

これだけの世帯が集まるのだから色々な考えがあってよいと思う
その中でよいものを取り出せればいいですね

うちも子供がひとりいますが、「こども会」は微妙です。
いろいろな行事というのは、仲のいい家族同士でやればいい話なので、
「こども会」を作ってしまうと、子供の居る世帯みんなが参加しなければいけない
雰囲気になりそうですね。
しかも参加しなくても子供がいるから会費は徴収とかいうことになると、結構
わずらわしい気もします。
ただ、子供のためにも同じマンションで仲のいいトモダチが出来たらいいな〜とは
思っておりますので、その場の雰囲気でうまくみなさんに溶け込めたらいいなと思ってます。

329さんへ
病院は我が家も小児科以外は「板中」です。
この辺は個人でやっている眼科や耳鼻科はあまりないように思えます。
板中はいつも混雑がすごいのであまり行きたくはないですが。。。
前野病院の方が板中より近いと思いますが、うちは行ったことがありません。
歯医者は、評判がどうとかはわかりませんが、しげまつ歯科とタカシデンタルクリニック
がわりと近いです。（モデルルームの前の道沿いにどちらもあります）

322です
しつこいのですが、みなさん・・・ＢＳ／ＣＳ／スカパー／ケーブルテレビ等
とくに何が見れて何が見れないとかって気にされてないのでしょうか？

小児科は私のお勧めは小豆沢病院です。
最新の設備はありませんが、担当の先生がとても信頼できます。

説明会で聞けなかったのですが、ポーチの使用で、自転車は
置いてはいけないと聞きましたが、幼児用のおもちゃや
乳母車は置いてよいのですか？
管理規約に載っている所がありましたら教えてください。

335さんへ
ＢＳ・ＣＳ・ケーブルテレビについては、現状J-COM板橋に加入していて
チャンネル等満足しているので、我が家は問題なさそうです。
スカパーで契約しているチャンネルがコスモでは見れないとなると残念ですね。
ベランダにアンテナつけるのも禁止だとどうしようもないですね。
うちもベランダに物置を設置したいと思ってましたが、それもダメなようですね。
関連で337さん
ポーチの使用、管理規約に載っているかどうかは未確認ですが、ポーチも基本的に
物を置いてはいけないことになっている気がします。
ベランダ同様、共有部分だから自転車もそうですが、なにも置いてはいけないのでは。
そういう規約になっていても、実際ベビーカーや乗用玩具等置いている人も（他マンションですが）いるようだし、
自分もいざ入居したら置きそうですけど。

ポーチって何かおいたらいけないんですか・・・？
子供用の自転車や生協の箱とかを置けるから便利だなって思ってました。
なかなか現実はきびしいんですね・・・。

337さん、338さん、339さん
ポーチはベランダ同様専用使用部分ですから、
「コスモ東京ガーデンパークス管理規約集」P36、使用細則第1条に該当項目があります。
7項を読むと幼児用のおもちゃ、ベビーカーや生協の箱とかは問題なさそうですね。うちも安心しました。
子供用の自転車はどうなるのかなぁ〜という感じかもしれません。駐輪場の収容台数との兼ね合いもありますしね。

338です
管理規約ちゃんと読まなくては。ちょっとした物ならポーチやベランダに置いても
よいのですね。安心しました。
子供の自転車は三輪車程度なら置いても良さそうですが、どうなんでしょうね。
自転車置き場は一世帯2台分の確保ですが、将来子供が大きくなったら足りなくなりそうですね。

家族４人（父・母・中学生・小学生高学年）どう考えても、自転車３台以上、普通４台あるよね。どうするんだ？

父・母が乗らなければ良いのでは？
もしくは流行の折りたたみ自転車とか？

居住者が考えればいいんじゃな〜い。

>>345さん
たしかにポーチに色々とおいてあると、団地みたいで嫌ですね。

>>341さん
36ページの第１条これは、次の行為をしてはいけません
とありまして、
7）バルコニー等に、サンルーフや、設置型物置、・・・など類する
物を構築、または設置する行為はいけません
とあります。

生協の箱とかは物置なのでは？見たこと無いので解りませんが
知っている方教えてください。

それと、建物でのバルコニー、ポーチは区分すると、共用にあとると思います。
Ｐ25別表2　建物部分
ただし専有部分に属して区分所有者・占有者が使用する部分だと思います

また、専有部分であるが共有部分と構造上一体となった
部分の管理は共有部分の管理と一体で行う必要がある場合は、
管理組合がこれを行う。ｐ4・20条

ですので、あまり物を置くと、管理組合でこれを排除できると思います。

345
200
133
130

東京羊羹はありますよ。だっておとなりは東京羊羹の工場ですから。

宅配の生協は我が家も利用する予定です。
配達当日に留守にする場合は箱を帰宅するまでポーチに置くのは仕方がないと
思います。
345さんもしお隣になったら捨てないでね。

ポーチに自転車を置くこと、ベランダに布団をほすことは
必要悪のような気がするが？本当にだめなのかな？

ベランダに布団がだめ？？？
バブルのころはそういうマンションがあったようですけど・・・
規約全部読みましたがそんなことは書いていなかったと思います。

ベランダのお布団干しは、ＯＫだって営業の方はおっしゃってましたが・・・

ベランダの外側にだらりと下げるのがいけないのでは？
景観上の理由もありますが、もし高層階から落下した場合危ないですし…
私は高所恐怖症だしベランダの外側は拭けないから汚いと思うのでもともとベランダの柵に
布団をかけるという概念はなかったですが、
以前布団を取り込もうとして引きづられて落下した人の話を聞いて「絶対やめよう！」と固く誓いました…

＞景観上の理由もありますが、もし高層階から落下した場合危ないですし…

あ、人じゃなくて「布団が」落下したら危ない、ということです＾＾；
特にこのマンションは１Fが人の家の庭だし。

布団をバンバン叩く馬鹿がいるが
埃が下に落ちる事を理解していない人。
頭が弱いのかと思っちゃうよ。景観うんぬんより常識の問題。
自分勝手な奴ほど布団を平気で干すもんだ。

営業さんに確認したことで
ポーチに自転車を置く、スキー道具を置くは両方駄目だと言われました。
年明けにどのようなものは置いてよいのか確認してみます。

345
361

>自分勝手な奴ほど布団を平気で干すもんだ。

家族の健康や衛生を考えて布団を干すのが自分勝手なのですか？
今一階に住んでいますが3階あたりの人がよく布団を叩いています。
でも別に埃が落ちてくる、と嫌な思いはしたことがないです。
だってベランダはもともと外ですし、少々風が強ければ砂埃だってかなりのものです。

子供が喘息やアレルギーになったりしないようにと願う親の気持ちを自分勝手といわれれば
それまでですけどね。

先日マイホームを買ったという友人宅にお邪魔したらコスモのマンションでした。
お互いにコスモいいよね、と盛り上がってしまいました。
とても暮らしやすそうで、入居がますます楽しみになりました。
あとちょうど1年ですね。とても長く感じそうです。

引渡し予定日から1年を切りました。来年の今頃は、引越しのことで大変でしょうね。

親戚の家が床暖房で、とても暖かったのです。
今は床暖房でないので、来年は床暖房でぬくぬくと、
年越しをしたいと今から楽しみにしています。

以前にどなたか質問されていたかとも思いますが
確かレスがなかったかと思いますので、質問させてください。
いずれ、駐車場に関しての希望を提出しなければならないかと思いますが
皆さんは、多少高くても平置きの駐車場を希望されますか？
それとも自走式の駐車場を希望されますか？
たった数千円の違いとはいえ、どちらで希望を出そうかと今から悩んでいます。

まいったな・・・３６４は頭大丈夫なのか？

我が家は自走式を希望しています。
屋根があると雨の日の乗り降りが楽かな、と思いまして。

まいったな・・・370は頭大丈夫なのか？

コスモの周辺におすすめな店などありますか？イズミヤくらいなら分かるんですけど…

駐車場について、平置式が良いか、それとも自走式が良いかといった話が
でていますが、ここのコスモは１００％平置・自走式駐車場ではないのです
か。
　そもそも自走式でなければ２段なり３段なりの機械式になると思うのです
が・・・・。私がここを選んだのは機械式ではなく平置・自走式駐車場だから
です。

他のマンションの掲示板を見ると壁紙のカラーセレクトがあり、どの色にし
ようか迷っているなどといった書き込みがありましたが、コスモではあった
のでしょうか。
　カラーセレクトの時には特にそのような話は聞いていなかったので、知っ
ている方がいれば教えて頂ければと思います。

聞いてきたこと
先週聞いてきたことですが、ポーチ・ベランダは、共有部分中の
専用スペースになるとのことで、基本的に物を置いては、いけないとの
ことでした。

ただし、生協の箱等は、一時的に置いて、その後自室にしまえばＯＫ
とのことでした。もちろん、子供用玩具や、乳母車なども一時的に
出しているのはＯＫで、かならずしまってくださいとのことでした。

また、ベランダでの布団等は、ベランダの手すりに物をかけることが
いけないので、ベランダ内で布団を干してくださいとのことでした。
それと、よく衛星のアンテナをベランダの手すりに設置している人が
いますが、それも禁止とのことでした。

＞３７５
３６９です。
そもそも機械式の駐車場しかないマンションでしたら契約していません。
以前、担当の方より、駐車場・駐輪場に関するアンケートがあったこともあり
部屋により近いけれども、屋根がなく、若干値段の高い平置き駐車場を希望しようか
多少遠くても、屋根があって雨にぬれることもなく、値段の安い自走式を希望しようかと
悩んでいるため、ご質問してみました。

私は、自走式の駐車場を希望しようと思っています。できれば屋根のある１、２Ｆ
がいいと思っていますが。

皆さん、現場みてますか？
団地みたいになってますけど。。。

やっぱり高速沿いだからもともとあんなくすんだグレーにしたのかな？

>>383
契約時に駐車場の申し込みもしましたが?
私は、自動車を持っていないので、
バイクと自転車の希望はだしておきましたよ

>385
そっか、あれは、希望をだしたんだっけ？
となるとこれから申し込みですね。
申し訳ないです。はやとちりでした。

でも、３ヶ月くらい前に、
「再度、確認します」って担当から連絡をもらたちょうな・・・。
えっと、たしか、希望が多くなったとかで。場所を広げるとか・・・。
駐輪場の件だったように思います。

我が家も自走式を希望してます。
平置は予算の都合上、頭にはありません。

外壁にはもう少し高級感のあるタイルを使ってほしかったな。
そんなに気にしてませんが。

何か貼るなり色を塗るなりするんじゃないのかな。
あのままってことはないでしょう？？？？
営業マンさん見てたら教えて。

ほぼ５階まで建ってきましたが、何か全体的に高さが低めな気がします。
隣のマンションと同じ階よりも0.5階分ぐらい低い感じ。２階は特に低く感じます。
直床だから、同じ高さの二重床のマンションに比べ、階数を稼いで、販売戸数を
増やしてるんだなというのがよくわかります。リクコスの利益戦略なんでしょうけど、
やっぱり、安マンションっていう印象は払拭できず、ちょっと残念です。
直床で上階の騒音問題はちょっと心配ですし。契約はしたものの、いろいろと不安要素は尽きません。

天井の高さは何センチと書いていますか？
高層階は低層階よりも天井が低いことが多いと聞きましたが、ここは
どうなのでしょうね。

階高は1〜３Ｆが2960、４〜６Ｆが2910、７〜１４Ｆが2860、天井高は階数・部屋によって違う。
モデルルームにある図面にしか載ってなかったような気が。。。
ところでモデルルームの二タイプ以外の詳細な図面見た人いますか？

構造図、意匠図、配線配管図等がモデルルームに置いてありましたよ。
詳しい数値は、それを見ると分かりますけど図面だけで実物をイメージ
するのって難しいですよね。建物だけじゃないと思うけど、出来てから
初めて分かる事って多いですよね。

それは微妙だなぁ。
遮音性能もわかるけど、高級マンションほどフローリングが違うもんだよ。
ママ友数人がいいマンションに住んでるけど、内装やなんやらよりもフロー
リングにびっくりする。
見た目の美しさが本当に全然違う！傷もつきにくいみたいだし。
まぁ古くなったらリビングだけでも貼りかえるからいいけどね。

フローリングの張替えはマンションの場合、上下階の許可が必要ですよね。

>>390さん
タイルの上からなにかってのはありえないと思いますよ。
ってことは・・・。

一部、リクルートコスモスの販売しているマンション、たたかれているけど、
本当の所、どんな感じなんだろうか。
欠陥だったりするのでしょうか？
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

＞391さん
隣のマンションってどこのことですか？
坂の少し上の？
そりゃ土地が低いんだから低く感じるでしょう…

このマンションを契約された方々にお聞きしたいのですが、購入の決め手として、安い価格や
自走式駐車場というのが多数意見だと思いますが、逆に、
１．高速道路の騒音と空気の汚れ、２．谷底の立地、３．土壌問題など
のデメリットについては、どのような理由で妥協されたのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

1と2については確かに妥協するかしないかの問題ですが、、、
土壌問題は実在するのですか？
推測や煽りはやめましょうね。
ただでさえ、あまりいいところない物件・・・
値段で妥協してる人多いんだから。

>403
土壌汚染は実在していた、というのが正しいですね。
只すでに多く語られているように土壌は改良（入れ替えだっけ？）済みとのことなので、
これをどう考えるか次第だと思います。　個人的には台地の上の某マンションのように
凸版の臭いに悩まされ続けるよりはこちらの方が対策済みなので良いのかなとも思います。

>403
煽っているつもりはありません。購入しようか迷っています。
マイナス部分に関する契約された方々の本音が聞きたいのですが、だめでしょうか？

>404
>個人的には台地の上の某マンションのように
>凸版の臭いに悩まされ続けるよりはこちらの方が対策済みなので良いのかなとも思います。
この辺の事を良く知らないで語らない方が良いですよ。コスモまで臭います、風の向きのにより
凄く臭いが滞留します、こちらに住んでいないのなら地図を良く見てご覧なさい。

＞400
これ、ひどいね。
でもこの管理組合がんばってるなあ〜。一級建築士の人が住人でいると心強いなあ・・
コスモスライフも、親会社に対しての争いに協力してくれている！？これはすごい。

でも、最近はリクコスのマンションは建設途中の状況を、写真満載の冊子で
購入者への報告として送ってくるとか冊子に書いてあったよ。
これでこのHPみたいなこと無くなると良いなあ。

でも、なんか内覧会は業者呼んだ方が安心かも・・と思わせる内容だ。（まだまだ先の話ですが）

>>402
”妥協”という言葉が正しいとは思いませんが、それぞれの家族の事情に
よって「納得」したということではないでしょうか？
この物件がどうかではなく、この物件をどう思うかという課題の中で。
この掲示板の上でマイナス部分についてはいろいろ意見がでました。
参考までに読んでみてはいかがですか？
ちなみに我が家は価格も大きな魅力でしたが、板橋区という場所も
大きな魅力でした。
都内に住まいを構える以上、なにかしらのマイナスはつき物。
どこをマイナスと認識するかは個人の自由だと思います。

４０２さん
１について、家は今、北区の大きい通り沿いです。
そこのマンションの場所は、静かにすら感じたのですが・・・・
空気は都内は、どこもそんなに違わないと思っています。
２について、現在は、坂の上に住んでいますが、日常生活で
スーパーなどは、全て坂の下です。周りには駅しかありません。
非常に不便です。
３について、我が家は、土壌汚染が一番最後までひっかりました。
今都内で建てられているマンションのほとんどが大なり小なり
土壌汚染があるようです。土は入れ替えられているようなので
自分でも多少調べた結果、人が暮らしても問題はないだろうと
判断しました。

土は入れ替えもしたの？薬剤で科学変化させたとか聞いたけど。
「妥協」については値段で妥協するのが一番そうだね。
広告やHPの動画の映像と比べて、外観もちょっとさびしい雰囲気だし。。。
車も欲しいし服も欲しいし旅行もいきたいし中学受験させたいし、限られ
たお金を家ばかりに費やしたくない、という人むきかも。
東京は賃貸が高いから、賃貸よりは安い、ということで。
この辺りは個人差はあるでしょうが、頭が痛くなるほどのにおいはしない
ですよね。「あぁ言われてみれば何かにおいがするね」という日がある
程度？

どうでもいい情報だけど、大内の持っていた土地がまとめて売りにだ
されたんだよね。斜め前のマンション２つ（ここは工場ではなく大内の
寮か倉庫のあとだったと思う）を作った会社２社とここが買った。
だから新築マンションが隣接してるんだよね。

４１０さんへ
このマンションがどんな人向きとかっていうのはおいておいて…。
あの辺りで気になるにおいは、高架下の土（公園じゃなくて野球とかサッカーとか
練習してる所）が独特の匂いがしますよ。２０年位前は、見次公園の向かいにあった
工場からも（今は老人ホーム？）白い煙が出ていて大豆みたいな匂いがしてましたが。
我が家が現在環七沿いなので、匂いも騒音も新居の方がはるかにマシかなーと思ってます。

402さん
1．高速道路の騒音と空気の汚れ
高速道路の騒音は、モデルルームに設置してある、騒音対策の用の
お試し窓である程度感覚的に体感して妥協しました。
空気の汚れは、その土地に住んでいないので分かりませんが
モデルルームへ秋から冬にかけて7回ぐらい足を運んで気になりませんでした

2谷底地形
水害の心配をしてこの地域を見ていたのですが、この地域は水害の
被害もないようです。↑のレス参照
駅までの歩きもやはりモデルルームへ行ったときにあまり苦になら
なかった。でも見次公園の方は結構坂だなって感じたけど

3.土壌問題
東京都だっけか?監査のもと薬品で中和、その跡に土壌の入れ
替えで問題は無いとありますが、少し心配ではあります。

私の一番の決め手は、会社までの通勤時間でした。
今の住まいからは90分かかるのでここに住むと40分ぐらいになる
地下鉄三田線・東武東上線・ちょっと足伸ばして赤羽も利用できる
高速の入り口も近く、池袋には下を通っても込んでいる地域を抜け
ているので15分〜30分ででれる
単身購入なのでこれが決めた理由です

あのタイルは購入者の間で講義すべきでは？
イメージと違いすぎませんか？
ジャロとかに言えないのかなぁ。
言うなら今のような。

抗議でした。

外壁タイルの話は、もう終わりにしませんか。

なにせ匿名版ですから、いろいろなレスがあります。
どしても気になる方々は、個別に販売センターに申し出るのが良いのでは。
たぶんここでレスしあっても建設的な方向には行かないと思います。
ちなみに私は、今後生活するに際して大きな問題という認識はないです。

それよりローンをこのまま公庫でいくか、
あるいは民間ローンにするかという方に関心が行ってます。

>416
そうですね。同じく、このまま公庫でいくか、民間ローンにするか迷っています。
もっと勉強しないと・・・

ちなみに・・・>414
パースや模型の外壁色と実物の色を同じに表現するほうが難しいですよ。
また面積が変われば印象もかわりますし・・・・
たとえ色見本・タイル見本で提示されていても、数センチ各の色見本でみるのと
面積の広い実物の建物で見る外壁色とは、当然違った明度・印象になりますよ。
タイルの見本でも見せていただいていて、その色と全く違うのでしたら、抗議の対象になるかと思いますが
あなたのおっしゃっている「イメージが違う」というのが、
パースと色のイメージ感じが違うという意味なのであれば
（辛口に聞こえるかもしれませんが）
「そりゃ違うでしょ」というのが本音です。
また、タイルの貼ってあるのはせいぜい１．２階部分だけですし
グレーっぽい養生シートがかかっていますから
全面貼ったうえに養生シートがはずれれば、また違った印象になるかと思いますよ。

もう割り切られた方すみませんでした。
工事現場の壁に完成イメージの絵が貼ってあるのでどうしても比べてしま
います。個人的に周りのマンションと同じような明るい茶系の外観になる
のかと思っていたので。養生シートの隙間から見ても、コンクリートの打ち
っぱなしの部分と完成型のタイルの貼った部分もよくよく見なければ見分
けがつかない状態ですよね。
検討中の人間のほうが気にしているのかもしれませんね。
もう少し様子をみたいと思います。

>>418
気になるのなら、モデルルームに行って確認してみたらどうですか。
モデルルームの外壁タイルと色が違うなら問題ですが、同じ色ですよ。

知ってるよ〜ん。