横浜能見台サニーサイドヒル

治安のことが話題になっているので、補足の意味で。
昨年末にＭＲに訪問した際に、長谷工アーベストの営業の人の案内で
駐車棟を見せてもらいました。その時の話では、駐車場内に防犯カメラが
付いているそうですが、以前は付いていなかったそうです。
そのため、以前は車上荒らしがよくあったそうです。

サニーに限らず、治安は能見台全体の問題ですよ。
カンセイな環境が仇になったか…

田園調布あたりも被害はさらにすごいでしょうね。　街ぐるみで研究・対処していく必要がある
と思います。

中国マフィアの拠点が、横浜、東京（歌舞伎町）にあるといわれ、中国人が犯行。日本人が
見張り役をやっているとのこと。予め、ターゲットを絞り事前調査し、外出時を狙って犯行に及ぶ
ともいわれています。被害は、今や、東京都より横浜が多いことも事実です。

204さん
外国籍の方だけに限りませんよ。そういう発言は差別につながるのでお控えください。

能見台やその周辺の生活情報に関する掲示板がありましたので、
ご紹介します。治安のことはもとより、この土地の地域性を実感できるかと思います。
参考まで。

http://tnetk.i-see.jp/bbs1/cbbs.cgi?mode=alk&page=0&no=0
（谷津坂村掲示板）

この掲示板、ここのサイトの１コンテンツでした。
能見台駅前のおそば屋さんが運営しています。

http://oysy.com/　（谷津坂村瓦版）

そう過敏になる必要はないと思いますよ。マンションですし、しかも24ｈセキュリティも完備。住むなら
絶対マンション、中でもサニーサイドヒル。　知名度、住宅環境、広さ、快適性（日当たり）、価格の妥当性
実績ある施工業者など総合点二重○。途中危険な場所が気になる様であれば、バス便を利用すること。（深夜はタクシー）
幸いバス便が充実。　1年前、港北にゅータウンのタンタンタウンＭＲへいきましたが、同じよう様な看板、
（窃盗、痴漢）に要注意と大きくありました。日本は、程度の差あれ、何処も一緒。所詮、政府は、自己責任と言って
何もやってくれません。何処子に住むにしても、自分の身は、自分で守るしかないのです。
先ほどのマンションは、都心に出るには、田園都市線にでるか、横浜にでるしかなく大変不便です。
また田園都市線は、気持ち悪い程、混む。（乗っている人の品は、良いのですが。）仲町台は、人体に有害と言われる
送電線の鉄塔が、住宅地を通りぬけているし。　ＭＲには、軽い感じの若い人が多くて、購入止めました。
しかも、定期借地権60年。　港北ニュウタウンに何らかの拘りがあれば、別ですが、いい買い物とは、
思いませんでした。　金沢区には、レディアントユーロシティー横浜やサニーの様にいいマンションが立ち上がってます。
レディアントのスレは、登場役者が悪く、1回見たきりです。　サニーの方が総合点、住民、環境も含めて良いのでは。
----あちらは、建物単体での魅力はありますが。

初めて書き込みさせていただきます。

能見台という街の環境がすっかり気に入っていたので
当然この物件も気になっており、販売予定広告が発表された９月にすぐ資料請求し
販売センターができる以前には電話で問い合わせなどもしていました。

その後も、売れ行きが気になり関連サイトやこちらのスレッドなども
ちょくちょくのぞいてきましたが
購入予定者や契約をした人がハンドルネームつきで自己紹介をし
「認証」されなければ堂々と書き込みができないような雰囲気があり
なかなかレスを投稿できなかったところがありました。

ですから、最近匿名のレスが割と投稿されてきたことについて
今までレスしてきた常連の方々にとっては「荒れてきた」という
どちらかというとマイナスの印象を持たれているかもしれませんが
個人的には自分を含め不特定多数の人々が
やっと自由にレスできる下地がつくられてきたように思っています。

自分のレスにハンドルネームをつけ、特定の人の間だけでレスをまわすことで
ひとつひとつの投稿があまりどぎつい内容にならず
ホノボノとした雰囲気でやってこられたことは確かでしょう。
しかし、他の物件スレは匿名で購入者とアンチの罵り合いのようなやり取りもあるものの
そればかりではないはず。
物件・デベ・ゼネ等に対するの都合のいい面だけでなく
知られざるマイナス面も明らかになることによって
はじめてその物件を総合的に判断するだけの材料となりうると思います。

私は購入検討者ですが、いい情報とともに悪い情報も欲しいのです。
長所と短所と両方踏まえ、納得したうえでサニーサイドヒルを購入したいのです。
購入した人にとっては物件の悪口は見たくないのかもしれませんが
アンチの出現を阻止するようなやり方は、傍から見て
一種の情報操作のように見えてしまいます。

今後も、ここで部外者でも自由に書き込める雰囲気が続けばと願っています。

210さんに同意します

210さんの言われる様に、客観的にみてもいい物件です。竣工までには時間があるし、完売は、時間の問題しょう。

上記、209の言われ通りに訂正。　　名前：匿名193の打ち間違いです。

具体的な名前出したため、この部分のみ取り下げです。

タンタンとレジアントですか。　所詮、ネット上の情報交換と戯言、そんなに気になさることありませんわ。

そうですとも。そんなことどうでも、良いではありませんか。210さん、211さんの言われる様に
私も、自由・闊達で開かれたスレであって欲しいものです。　良いマンションとは、分かって
いても、何か更に確信を得たいし、問題点があれば、情報交換の上、解消に努めたいし。

別に、ハンドルネームを書いたのはその方がわかりやすいかなと思っただけです。
私自身、最初に他の板を見ていて数字ではどの人がどれを言ってるのか
わかりにくくなってごちゃごちゃしちゃったからで。。。
だたそれだけだったです。

自分が決めた所の悪口を聞きたくないって訳でもなく、
サニーは良くないけど、こっちは良かったっていうただの悪口だけだと、
何だかどこかの回し者なのかなぁ？って感じがしちゃって。。。
それだともうどの情報を信じて良いかわからなくなるので。。。

こんな事、書かずにしばらく眺めてれば良かったのかもしれないけど、、、
今まで決して閉鎖的にするつもりもなく、普通に純粋な気持ちで書いていたので、
誤解があるなと思って書きました。
（きっと他の皆さんも同じだと思うんです。）


ではでは、またゆっくりじっくり情報交換しましょう☆

久しぶりの書き込みです。

私も210さんのおっしゃるとおり、この掲示板が不特定多数の人が書き込める環境であって欲しいと思っています。
私はサニー購入者ですが、サニーが100点満点の物件だとは思っていませんし、長所も短所も知って、サニーでの
生活を始めたいので、いろいろな意見がとてもためになります。

本気でマンションを購入したいと思っている人は
住まいサーフィンとマンションコミュニティ（当サイト）
と両方参考にしていると思われる。

住まいサーフィンは掲示板が荒れるのを防止するため会員登録制にしており
内容的に中傷や荒らしの類が書き込めない工夫がされている。
それゆえ、このサイトだけでは完全に希望するマンションに対する情報を
網羅できない弱点もある。

マンションコミュニティ（当サイト）は、管理人によるこまめなチェック等が
なされてはいるものの、他のスレッドに見られるような中傷や悪口、罵倒などが
連日のように展開されている。
しかし、いくら荒れても削除投稿・スレッドが後を絶たなくとも、依然匿名制となっている。
それはおそらく、上に記した住まいサーフィンの弱点を踏まえた上での
管理人の判断によるものと考えられる。

匿名制とすることにより、スレッド上で自作自演的書き込みや意味のない中傷合戦など
不快なやり取りが繰り広げられることは否めないが
同時に貴重な裏情報や体験談が入手できる可能性もかなり高くなる。
当サイトの閲覧者の多くはそういった情報を期待してアクセスしているものと思われる。

ちなみに、たいていのスレッドにおいていえることだが
掲示板がどんなに荒れたとしても
入居が開始される頃にはスレ上から批判的意見も次第になくなっていく。
不思議なことだが、批判的書き込みをするものたちの間には
そういう暗黙のルールがあるのかもしれない。

210さん、216さん、
私個人としては、このサイトに来て、まじめに購入をお考えになり、一般論ではなく、サニー
のことで目や耳や足などでお確かめになったことを書いたり、気になったことを確かめようと
している方に、部外も部内もないと思います。これまでやりとりを続けてきた方々は、みんな
すばらしい方々だと感じていますし、だからこそシロもこの板への参加を決めたわけですが、
だからといってこの掲示板が誰のものでもあるはずはなく、そうした意味で、シロの191の
HNに関する発言も、もしそうした方々の発言を制約するような結果になるのであれば、私も
そうした感覚に気づかなかったこともありますので、反省の上、撤回します。
ただ、風さんが217でおっしゃったように、発言の連続性は、シロとしても気になります。
でも、匿名とされても前回レス番号を引用していらっしゃるなどの配慮もいただき、ある程度
解決かと。

その２です。

既購入者であるシロとしては、購入を決めた後のいろいろな周辺開拓をお伝えしていくしか
貢献できないかなと思いますが（とはいえ、これが、30半ばにしてこれほど楽しめるとは
思いませんでした！）、よりたくさんの方々が参加されて書き込んだ最近情報とも交えて、
新たにたくさんの良い方がご検討の上ご契約されて、みんなで一緒のコミュニティをつくって
いければいいな、そしてその参考になる情報が提供できれば、と思っています。
防犯のことが話にあがっていましたが、縦横にお互いをよく知っているところほど防犯力(？)
のあるところはないはずですから。

この前フリに続けて書くのが適切かどうかわかりませんが・・・周辺情報になるかどうか。
ゴメスさん、コストコ行ってきました。情報ありがとうございます。そうそう、こんな店ですよ、
シロが望んでたのは。というか、アングロサクソンの国にちょっとだけ住んだことのあるシロ
としては、トロリーのでかさ、商品、買い物の方式など、妙に懐かしいものがありました。
それはさておき、まとめて卸売り、っていう形態なので、１か月に１回程度の利用になるか
と思いますが、半日くらいかけて回って、で、箱単位でどさっと買って楽しめる、っていう
感じがいいですね。午前中に行ってもそれなりに混んでいましたけど。車一台分買っても
まるごと収容してくれる家の広さ（シロは90タイプです）だけに、これは今後も楽しめそう。
家でパーティーをするときとかは間違いなく重宝するでしょうね。豚バラがキロで売ってて
スペースも広いので、コストコを使って食材を集めると、パーティーはどうしても肉系になる
かもしれませんが・・・。

話は変わって、売れ行きの話が別途あったと思いますが、第２期の価格表をみたところ、
５階以上は６割以上が分譲済みのようです。１〜４階は不明です。これが多いのか少ない
のかはわかりませんが、そんな状況だということで。いずれにせよ、まだ１年あるし、
今評価してもねえ、というところでしょうか。

（ごめんなさい、いろいろ書いてます。その３で最終です。）

195さん、
職場については、ミスリードがあったようです。実際は、山手線沿線で、品川で乗換えが
必要な場所にあります。そういった意味では、東戸塚も私の通勤に便利です。
現在の家の場所柄、能見台に買い物とかの拠点を移す前は、東戸塚が拠点でして、街の
こともそれなりによく知っているわけです。で、「ではなぜサニーか」と問われれば、たとえ
高い買い物とは言え、ある程度（ではなく、かなりの程度かも）フィーリングも重視すべきと
考えたわけです。シロはこの先ずっと住み続けようと考えているのですが、サニーの近くを
見学したいずれの時も、あの近くで老夫婦が楽しそうに会話しながら歩いている姿を見た
わけで、そんなことなどもあって、自分の（まだ）若い間からある程度老齢になるまでの生活
がエンジョイできそうと、物件をいくつか見てきた中で唯一感じられた、それが決定に大きく
影響したわけです。長く住むならなおさら、もっと慎重に検討すべきではなかったか、という
批判はあろうかと思いますが、限られた情報であれここの板で書き込みをされている方々
から判断するに、事後ではありますが、「やっぱりサニーでよかった」と、より感じられるよう
になりました。
東戸塚は、どちらかといえば若くてエネルギーもありそうな街で、それはそれですばらしいと
思いますが、長いライフステージをサポートするような街だろうかということをシロなりに検証
する前に、シロはサニーに出会ってしまったというのが実際です。それなので、東戸塚の
物件もいっぱいチラシはもらったけど、見に行く前に決断してました。ですので、シロは
両地域を比較できません。お答えにならずにすみません・・・。

あっ。
221の書き込みで、売れ行きの話は、３番館・４番館に限ったものです。すみません。
５・６番館は、価格表がHPに出ていませんので。

犯罪のネタが多く出ていたので、能見台が特に悪い事ではない統計がありました。
最近は減少方向にあるようですよ。最後は自己防衛のみですが、意外と住民が
立ち上がると抑制はできるようです。
なお、青葉区等の方が発生件数５倍です。ご参考まで

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0501.htm

なにわさん

ご無沙汰です。えらい盛り上がりようです。盛況ですね。
様々な方から注目もあり購入検討でごらんになられていることが知れて、
よかったです。選定基準は人それぞれ。いい事、悪いこともあるでしょうね。
けど、割り切らなくてはいけない位な地域であるなら、親子２代では住む事は
ないと思いますので、そこそこいい街とは思っていますが。
一番私が心配なのは、入居前の転勤です。あと丸１年・・・・。

当初、近況報告掲示板のような存在だったので、意見もとめて購入の有無を確定
させる要因になっていませんでした。意外な展開に掲示板の効能に関心しています。

＞なにわさん

あら？私宛てですか？
もちろん私も色んな意見が聞けるので、
掲示板は色んな方が書き込んで良いと思ってます。
情報交換の場ですし。

なんか、ちょっと誤解があったのかなぁ・・・。言葉って難しいです。。。

風さん

なんかなにわの勘違いだったみたいですいません。

カタブキーズさんとは別人です。ハンドルネームをパクッテしまいました。ごめんなさい。
家はおそらく近所だろうとは思いますが。

片吹の地に移り住んで３０年。能見台地区の開発を割と初期の段階から見てきました。
反対運動にも参加しました。(^_^;)
ここの板はご近所なので時々見ていましたが、最近は匿名さんが増えて他の板と同じ
ようになってきましたね。個人的には以前の雰囲気の方が好きですが、そんなことを言う
と怒られるかな。

ブロードエアの板も近所なので見ていましたが、そこはまったく盛り上がらなかったのに
こちらはかなり書きこみが増えているのは何故なのか。私が思うに一期購入者の方たちが
投稿を絶やさなかったのが大きかったと思いますよ。
皆さんの投稿を見ているうちに私も久し振りに何か書きたくなってきました。

まあ、購入の検討に直接役立つ情報ではありませんが、お邪魔でなければ周辺状況のこと
などを昔のことを思い出しながら少しづつ書いてみたいと思います。

能見台豆知識Ｖｏｌ．１
『天園には行きましたか』
これだけみても何のことか分からないでしょうが、鎌倉の六国峠のあたりを天園と言いま
して、そこを中心として天園ハイキングコースがあります。
文庫からですと、能見台地区に来る途中に六国峠ハイキングコースの入口があって、サニ
ーサイドの横をとおって天園までつながっています。

以前はサニーサイドの上の方からも入れたはずですが、今はどうですかね。能見台南小の
横からも入れますが、分かりやすいのは不動池の横から能見堂跡を目指し（といっても２分
程度）そこからハイキングコースに入ることでしょう。
鎌倉までなら大人の足で３〜４時間程度でしょうか（休憩を入れるともっとかかります）
昔は本当に山の中という感じで深山幽谷を行く趣がありました。

今は周りの開発が進み宅地が間近に迫ってきて、特に横横で分断されたのが痛く、徐々に
情緒は薄れましたが、それでもいいコースです。
鎌倉までは子供さんにはちょっときついかもしれません。でも大丈夫。途中何箇所かで
下界に舞い戻れますから。（つづく）

能見台豆知識Ｖｏｌ．１（つづき）
横浜には随所に市民の森というのがありまして、このコースも途中で枝分かれしていくつ
かの市民の森へも行けます。お勧めは釜利谷市民の森です。
朝１０時頃出発してゆっくり歩いて（道草して）釜利谷市民の森でお昼をとって、しばらく
遊んでから笹下釜利谷道路に出てバスで帰る。これが初心者コースです。

元気な方は一気に金沢自然公園（動物園）を目指しましょう。動物園の外のちょっとした
空き地でお昼にしても良いし、中で食事してもいいでしょう。その後はコアラや象を見て
バスで帰りましょう。
※ 今はそんなに珍しくもないですが、初めてコアラが来た時はけっこう盛り上がったんで
すよ。

ここから先は本当に鎌倉まで行く人向けです。健脚の方はいよいよ天園目指してはりきって
いきましょう。六国峠、建長寺、北鎌倉へとつづきます。
これから４〜５月はハイキングにはいい季節です。特にゴールデンウィークの頃は気持ちが
いいですよ。（その分人出も多いですが）
春の一日、親子で遊んでみてはいかがでしょうか。

MRにも足を運んでおり、能見台の散策にも数回訪れていますが
丸増・世界貿易センタービルディング・名鉄不動産に関して
具体的実績や評判についての情報があまりにもなく
売主をどこまで信用してよいのわからないので決めかねています。
（長谷工に関しては充分な情報量かと思いますが）
物件公式サイトや各会社のHPをみても参考にならない程度の内容で
困っています。

他のスレッドでは物件にかかわる会社に対する具体的な書き込みもあり
それらの真偽のほどはともかく
ひとつでも多く参考にするだけの情報が欲しいのです。

今はこの物件を評価するのに必要な情報量が
ともかく不足しすぎているように思います。
プラス内容・マイナス内容に関わらずそういう情報お持ちの方いらしたら
よろしくお願いします。

売り主の評判も勿論重要な要素ではありますが、現場の業者の評判がどうなのか、というのも
重要な要素のような気がします。売り主や長谷工はいいんだけど、内覧したら施工がボロボロだった
と言う話はよく聞きますからね。
現場を見に行く機会があれば、表示などでわかるかと。

「表示」とは？

MRの壁紙つなぎ目が変色していた（接着剤ががはみ出ただけだとはおもうけどね）
壁紙自体が目立つタイプなのかもしれない事を差し引いても
細かい事に気が使えないと（つかない？）言うのに疑問を感じましたよ。

234さん＆皆さん
MRの内装の仕上がり＝実際の仕上がりなのでしょうか？
ご意見お聞かせ下さい。

しかし普通は、MRというのは青田売りの要となるべき設備だから
相当入れ込んで作っているものなんじゃないのかしら？
そのMRでそういう状態じゃあ、234のように不安になるのも無理ないね。
しかも３社も売主がいながらそれでは
互いにチェック体制ができていない証拠とみなされてもある意味仕方がないかも。

まあ、実際の仕上がりがひどくとも
内覧会で指摘して直してもらえないなどということはないでしょうがね。

能見台豆知識Ｖｏｌ．２　『能見堂と能見台』

能見台の地名の根拠に使われているのが能見堂跡地です。光の街の山際、不動池の横から
上ったところに能見堂跡地があります。行ってみてなるほどと思うものは…ありません。
みたところ、ただの空き地です。(^_^;)
でもこれを探してきて地名にしてしまった京急はさすがだと思いますよ。

能見台は元々は京急釜利谷開発の場所です。今能見台地区といっている地域の大部分は
釜利谷でした。その隣接地域が氷取沢、駅のあたりが谷津坂（駅名も谷津坂）でした。
「谷」と「沢」と「坂」ですから元々はどんな土地だったか想像がつくでしょう。
釜利谷の森というのは横浜にありながら原生林の趣がありました。（つづく）

カタブキーズ２期生様、初めまして。私は、まだ住み始めて2年ですので、「カタブキーズ100期生」に
改めさせて頂きます。
能見台豆知識、大変勉強になりました。この辺りの土地は、かなり京急グループの思い入れの強い
地域であることを改めて実感した次第です。

最近のレスはこの手の街案内が多いね。
登録間際で物件についてもっと知りたい人にとっては
ちょいと迷惑だな。。。

金沢区のまちＢＢＳみたいのはないのかな？

昨年末にMRを訪問した際に、周囲他の物件よりも値頃感があるのは何故か、と
長谷工アーベストの営業にきいたところ、京急グループがここの土地を手放したいと
いう情報をいち早くキャッチし、すぐに交渉し、安価（ほぼ評価額？）で手に入れることが
出来たからという、ことらしいです。
また、その際に工事現場を拝見しましたが、クレーンのところに「富士一工業」という
文字が描かれていましたので、そこが施工業者なのでしょうね。

＞京急グループがここの土地を手放したいという情報

何で手放したかったんだろう？
そもそも京急が力を入れている開発エリアだったのに。
何かコワイな・・・

242さん
営業の人の話を、若干の私なりの推測も交えてコメントします。
まだバルブが崩壊する20年前にこの一帯、つまり京急ニュータウンの開発が始まった訳ですが、
1990年代初めのバブル崩壊と共に、広大に買い占めた土地を少しでもスリム化したい、という
思惑はあったようですよ。

うわさ話に花咲かせるのは一向に構いませんが、事実と異なる点について一つ。いち早く手を出したのは、
三井とコスモです。残りの区画について参考までに、現状で残工区は２区画。その前が長谷工、その前が三井
その前がコスモ。以下京急です。京急と熊谷のＪＶです。京急と熊谷が宅地開発をしてきましたが、
その頃の価格で売るに売れず（時代の需要と供給のバランスです）土地を他の会社に区画販売したと言うこと
が真相です。（京急系不動産談）これで３、４丁目のマンション郡の開発は完了で、あとは宅地です。
一等地はまだ２区画京急がもっています。今回の販売は京急ブランドで立てても厳しいから手放し、
先ずは開発を終了までもって行きたかった意図によるものです。価格下げても空き地を減らす。
これ以上の戦略はあのような大規模住宅地には正解の戦略です。
ちなみにブランド化には十分マンションでなくて一戸建てで元とれているので、心配ないでしょう。
いまさら億ションは立てても売れず、ビーコンも最終期は苦戦。
過去数千万円の中古も管理費高くて苦戦中です。一番妥当で且つマンション値下がりを京急の問題にされず
土地売却が一番の方法だったと京急は考えているでしょう。
あの土地には規制でマンション以外建てれないわけですから。

京急マンションは管理費、修繕積み立てがびっくりするほど高いですよね。駐茶場なしで5万越えたら、買う気になれないですよ。

なーるほど。最近のレスはためになる。

京急の立てたマンションはそれこそバブル絶頂から能見台ブランド浸透に一役かったわけで、
設備も贅沢で当時としては、ありえないすばらしい中身でした。開発コンセプトも横浜の
最高級住宅地目指してました。しかしながら２戸１基のエレベーターや、街全体の集中管理システム等が
現在では重石になった感があります。中も広いし、１００平米で３LDKとかありますし、低層物件も
あります。野原にあれだけのがっちりした物件立てる事は当時強烈な印象がありました。

管理費で５万〜６万駐車場で1万５千円では、ローンもあったらかなり厳しい。と考えました。
ですから、中古より新築のコストが安いという逆転現象が発生し既存のオーナー達が三井や長谷工の
物件に買い替えする事が発生したのだと思います。金利も当時と比較して安いですしね。

247
ごもっともです。２戸１基のエレベーターは混雑がなくて良いのかもしれませんが
フロアが暗いので慣れないと怖いです。
確かに買い替える人も多いかもしれませんね。事実、京急中古マンションは結構な件数売りに出ていますよね。

またね、ホリエモンさん。入居後にまた逢いましょう！（笑

片吹ー２期生さんは、能見台の住民ですよね？
シティであろうがなかろうが丁目頂いてますから能見台です、
残土はなにかと申し訳ありませんが、谷だか山でも購入者判断で購入しました。貴方もそうでしょ？
命名の場所に大きな意味なしですし、
今、能見台の場所で２０数年前まで能見台なんてなまえは皆無でしたから、気にしてません。
もともと能見台なんてなかった丘の上が数千万円の取引で今でもされている現実は、需要と供給のバランスを
あらわしていますね。もし貴殿が能見台の名前で給水塔よりさらに崖のしたに購入されたなら、それは能見台では
ないですよ。住所が能見台であることがだれがなんといおうと、能見台であるあかしですね。
たとえマンションでも。
昔とは何年前ですか？１４年前は能見台です。態々２０年前の地図出してあーだは、
何がいいたいかわかりません？？？？？

ちなみに八景島は昔からありましたが、今のシーパラを指しているのですか？今皆様が楽しんでいる場所の
何かにリサイクルされている事であれば、いいことですよね？では、東京湾岸地域はOK？
今回の指摘されている６丁目とは場所も無関係です。

↑　ほっときなさいよ、自己満足でやってるんだから

地元トリビア自慢をしたくなる人がいるほど
能見台は良い街だとか好意的に解釈していればいいんですよ

カタブキーズ２期生さんはちょっと言いたいだけですよ。
そんでもって、ちょっとは新しく開発された、
電柱もない町並みの能見台が羨ましいってことですよ。
ね？カタブキさん？違いますか？

鳶にえさあげちゃだめだって。不動池にもえさを与えるな！と警告している看板があるだろ！
そのうち鳶が人間を警戒しなくなり、人の手に持ってる食べ物を奪い取るようになるよ。
野良猫に無責任にえさをあげて、そこにいつき増えるだけ増えて放置してるのと変わらないだろ！
そのおじさんよく不動池にいるけどほんと無責任な人だよな。
そんな光景をみて壮観だと言ってる人がいるとは・・・カタブキーズ２期生さんはモラルがある人
だと思ってたのに。残念！

まあまあ。。。
カタブキーズ２期生さんは今回限りで去られるとおっしゃっているし
わざわざ寄ってたかって袋叩きにしても意味がないと思いますがね。

この人もスレの最初からずっと書き込みしていた常連さんなのだから
去り際ぐらいねぎらいの言葉を掛けてあげたらどうですかね。

ほらほら〜みんなでいぢめるから
初代（カタブキーズ改めカタブキーズ100期生）も
顔出しづらくなっちゃてんじゃん〜

もう〜

最近為になる情報が減ってきた。マンションのHPも新しくなって進化したので
一度ご覧になるといいかもしれません。売れ行きはどんなもんなんでしょうか？
どなたかMRいかれました？

お久しぶりです。
久しぶりに実家に用事があり、ＰＣをいじってるのでのぞきました。

カタブキーズ２期生さんが触れていた「不動池」の裏のハイキングコース。
私も相方とちょっぴり試しで入ってみたんですが、
いきなりリスが居たりしてとても良い感じでした。

晴れた休日にのんびり散歩するには良い環境かもしれませんね。
能見台自体が「のんびり」に合ってる土地な気がするので、
そういった安らぎを家に求める方にとっては、良いんだろうなー。

（特に私は土地の価値や、建物自体の事については全くの素人なので。。。）

何を重要視するかが、マンション選びにとってポイントなんでしょうね。
スレを立ててから本当に色々と勉強になりました。
建物、もうだいぶ出来たのでしょうか？
そろそろまた見に行こうかと思います。

258さん＞
マンションHPに登録すると間取りのページで全価格表を見ることが出来、併せて
売れ行きを見ることが出来ます。最近までは、５階以上の部屋しか分かりませんでしたが、
最近は１階まで公開されましたね。ざっとみて60〜70％位の売れ行きでしょうかね。
もしかしたら、以下のURLに直接アクセスしたら、登録しなくても見られるかも。
https://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/ssh/zenmadori.htm

結構うれてますね。４番館なんか埋まってます。地道に売れているって感じですね。

お呼びのようですので、一言だけ。(お呼びでないって? ^^;)

風さん＞
不動池裏手のハイキングコースでご覧のリスは、タイワンリスだと思われます。
子供の通っている小学校の文化祭で、詳しくその辺の話を説明していました。
その説明では、戦後間もない頃に江ノ島動物園で飼われていたタイワンリスが、
台風で壊れた檻から逃げ出して、延々と移り住んで、鎌倉や金沢区(能見台森一帯)で
野生化しているようです。
日本には生息してはならない帰化動物だそうですので、可愛いからと言って餌は
与えてはいけないそうですから、気をつけたいものです。
このリス、結構、人への被害もあるようですよ。

[タイワンリスに関する参考のページ]
・http://www001.upp.so-net.ne.jp/risu/zukan/5.htm

すみません。一言だけになりませんでしたね。(^^ゞ　

お不動池といえば、アコーディオンおじさんが名物。
６丁目にはハーモニカおじさんもいます。

はじめまして。
当マンションの購入真剣に考えているのですが
前レスにも少しありましたが、９８世帯（３，４番館）にエレベーター１台が気になってます。
営業さんも歯切れ悪く、管理費安いですしとの事で
朝晩は、かなり不便になるような感じでした。
現在が１４４世帯で２基のマンションなんですが、それでも朝はタイミング悪いと５分以上かかるので
かなり不安があります。
購入された方や検討されてる方のお考えや、実際の混み具合分かる方いらしたら意見頂きたいと思います。
よろしくお願いします！

>264さん
　はじめまして、私は先日契約してきました。確かにエレベーターが少ないとの意見もありましたが、
「朝のエレベーター＝下り」ということで階段を利用されてはどうでしょうか？　帰りは朝程混んで
ないでしょうし、問題ないと考えてます。

　↑こんな事を言っている私ですが、エレベーターが嫌いで、普段の利便性の良さと販売価格の安い
下層を購入しました。部屋から海は見えませんが、そこらへんは割り切って考えました。

HPに載ってるマグカップが欲しいよー。

私も購入者ですが、朝は集中するので階段だと考えています。
確かにエレベーターの数がそのまま管理費の将来的なＵＰに直結するようで、
１基で十分と思います。一大事（地震とか）がきたら先ず使えませんもんね。
階段近辺の住戸の方は、朝の行進の音が響くものなんですかね？
長期修繕計画表みても上がりが近隣のマンションより管理費安く上がってるので、
外壁やその他の修繕に回せるので、極度な老朽化が起こりにくいと思いますが、いかがでしょう？

むしろ心配は朝の駅までの送り時に集中する、機械式のラックの移動時間かもしれませんね。
平置きの方が２０００円高いですが、いいかもしれません。

機械式は、車高が155センチ未満だそうです。
そのため、ミニバンの場合は、その殆どが機械式には置けず、平置きになりますが、全体の6割位で、
希望者が多い場合は抽選になるそうです。もし、選に漏れた場合は、自分で近隣の駐車場を探すか、
駐車場を必要としない世帯から借りるという形になるそうです。
ちなみに、近隣に借りた場合でも、必ず世帯に駐車場(選に漏れれば機械式)は割り振られるようです。
また、駐車場を必要としない人も必ず、一つ割り当てられて、管理費を払うそうです。
以上、営業の人の話。

http://www.kukitya.com/otyaken/gourmet/bbs/link.html
(横浜市金沢区のおすすめリンク)

はじめまして、こんにちは。先日契約してきました。全くマンションを買うなんて考えていなかったのに、広告を見てとりあえず見学に。初めて行った能見台の環境の良さに惚れてしまいました。２歳半の子供がいます。子供のこれからの環境を整えてあげるのも親の責任。サニーサイドでの生活が楽しみです。
同じくらいのお子さんをお持ちの方、沢山お友達作りたいです。

ご契約おめでとうございます。
私も契約を完了したものですが、今後とも宜しくおねがいします。
感じですと当物件も大分と契約が進んでいるようですね。

これからの季節が能見台は心地よいシーズンになります。特に夏はいいですよ。

五番館、六番館の７階からも海って見えるんでしょうか？

五番館、六番館は南側道路の交通量、騒音が気になります。
路線バスだけでなく、トラックも頻繁に通っています。住宅地にもかかわらず。
また、トンネルに近いため、中から聞こえる反響音（？）のような音がします。

参番館、四番館の７階からも海ってみえるんでしょうか？

営業の人が７階は微妙だって行ってました

特に3,4番館は建物がちょっと下がって斜面に建ってる感がある。せっかくの南向きでもトンネル真横で、そこもマイナス要因。
またどの棟も、どちらのバス停に行くのにも階段が多くて憂鬱。と言うわけで、購入を見送りました。

高い買い物ですから納得出来ない所があれば辞めた方がいいですね。

イヤなら勝手にやめればいいじゃん！！！
わざわざ暇人だねぇ。。。暇人！！！

278さん、まぁ落ち着いて。
276さんの話も意見として流せば良い事では？
ここは購入者限定ではないでしょう？
人の感じ方は色々ですから。

そうですね。大人げなかったです。スミマセン。。。
自分自身、とても気に入って購入したものですから、マイナスの書き込みに正直ショック受けました。
279さんありがとう♪気にしないようにします。

278さん
購入のポイントは千差万別。エキサイトしても何にもなりませんよ。
トンネルの交通量都内とは違いますから、対した問題でないですよ。
元々駅から遠い街ですから、バス停までの距離は問題外ですよ。それでも
いい方しか購入なされない部分に魅力を感じたわけですからね。

横の階段はなんかしゃれた感じでいいと思います。

カウンター型下足入れの天板の素材、色の分かる方いらっしゃいますか？
ＭＲでは黒でしたが、実際は違うようです。教えて下さい。

どんな物件にも長所と短所がある。
匿名ＯＫのこういう掲示板で物件のマイナス面について触れただけで
からまれるのはたまったもんじゃない。

278のような感情的な購入者がいると
もしたまたま近所の住戸になった場合
入居後も事あるごとにイチャモンつけられそうで
それこそ購入を検討するうえでの大きな「マイナス」点となる。
こういうレスが掲載されているだけで一般の人の心に
他にも感情的な購入者が結構いるのかもしれないというイメージを植えつけかねない。
スレ主やスレ当初の常連達のように
先に買った人はこういう掲示板を利用して上手く雰囲気作りに努めるほうが
大人の対応かと思う。

そんなにこの物件についてのマイナスの書き込みを見たくないなら
スレ当初の常連の一人が作成したＭＬに登録してそこでやり取りなさったら？
このスレの77〜79に加入方法がありますので。
もしくはここは見ないこと。
不特定多数の人が自由に書き込める掲示板なんだから
管理人の定めた利用規約の範囲内であれば内容についての勝手な制限はできない。

ここは色々参考になります。
すでに購入を決めた方にはマイナスの書き込みは不快かもしれませんが、
検討している者にとってはいろんな見方があるんだと参考になっています。
購入した方のお気持ちは察しますが、必死な書き込みにはちょっとひいてしまいます。

　私は購入者ですが、営業ではないので別に買ってくれとか、いいマンションですよという気持ちは
全くありません。
　マイナスな意見に関しても人それぞれ、評価基準が違うんだなという認識です。276さん（もしく
は同居の方）が階段を利用出来ない人かもしれないし。
　私は購入を検討されている方で「チョット気になる」という質問に、判る範囲で答えようとここを
見ています、そういった人も居る事を知ってほしくて書き込みしました。
（283さんの質問には答えられそうにもありません、すみません）

　ちなみに私が気にしているのは駐車場で、268さんが書いていますがハイルーフは50%強しか対応
していません。また抽選になるのはハイルーフ車の希望が多かった場合なので、駐車場を必要としな
い世帯から借りるということは出来ません。（重要事項説明に書いてあります）
　私の車もハイルーフなのでもし抽選に漏れた場合、買い替える事を考えています。マンションを購
入したばかりで大変な出費です。

こんにちは。今日はお天気も良かったので、家族で能見台散策に行って来ました。
ＭＲには寄らずに、京急ストア、中央公園を散歩してきました。
京急ストアは思っていたより広く、マクドナルドもあってちょっと嬉しかった。
のに、シェイクの取り扱いが無いということで、がっかり・・・。
でも、隣のお店のソフトクリーム¥１０５.-はお買い得ですよ。
中央公園は色とりどりのツツジと藤の花が満開。いい香りしていました。
連休初日、気持ちの良い１日でした。

こんにちは。

昨日風が強かったですが、ＭＲに訪問してきました（４ヶ月ぶり）。
販売状況は盛況のようで、大分と赤くなっていました。低層階がまだ残っていました。
植木鉢（ドラセナ、トマト）を頂いてきました。連休最終日でしたが、訪問されていた方も
多かったように見受けられました。　工事は10階までできており、11階につながる階段が
できていましたよ。後ろのマンションの壁になるかと思いましたが、深く掘り下げているからか
以外と壁になっていなかったように見えました。

他の掲示板で見たのですが、ゴミ置き場や管理人が不便とあったのですが、
実際に不便がでるような設定なのでしょうか？

２８９さん
住まいサーフィンの評価ですね。
ごみ置き場：確かに離れています。しかしながら考えようで、（旦那はゴミ捨ては朝の通勤ついでなので）
バス停近所の階段そばなので楽ですが。奥さんは玄関から四番館の端まで歩く必要がありますが、
生ゴミはディスポーザーで事足りますし、プラスチックや可燃物、ビン、缶の細かいごみ捨て場が
玄関近辺にあると見た目悪いですよね。端に有る方が何かといいような気もしますが。
ゴミ置き場が目の前にあるとあったで、匂いや景観で気にされるかたもいらっしゃると思います。

管理人：管理人はサニー１棟の為に存在するのでなく、憩いの街のマンション郡を集中管理センターで
管理するので、マンションに常時いるわけでないです。２４時間で２名が交替です。
考え方によるとコスト安です。１棟１棟に管理人がいれば人件費はかかりますし、防犯といっても、
管理人の方が防犯のプロでもないので、お金の無駄かと思います。テレビカメラは設置してありますし。　
もし必要であれば、自治会で雇う等後で皆様で話しあいもありかと・・・・。　　　
　　

２９０さん
ゴミは分別になり毎日のようにゴミ出しでるので量の問題だけではないんですが
ゴミ置き場が離れている事で、もっと心配なのが
モラルの問題で、分別すずに出す＆夜間や曜日関係無しに出す人が
いる可能性の方が心配かなと・・・
ただ、管理人問題と同じくマンション管理組合できちっと対応できればいいですよね！
頑張って住みやすいマンションにしたいですね。

分別せずに出す事はモデル地区の金沢区ではご法度のようです。
ただ、ゴミは巨大なゴミ箱に入れる方式なので、また生ごみは無いので匂いは無いと思いますが。
調べますが昼夜出せるのでしょうかね？　（燃えないゴミ、缶、ビン、プラスチック）

ＭＲで感じたことですが、フローリングがクッションフロアということで
フワフワ感がありました。重い家具等置いて床に跡が付いてしまわないのでしょうか？

フローリング柔らかいですよね。
私もそれは心配です。今度ＭＲに行ったら営業の方に聞いてみようと思います。

それと４ＬＤＫの方の部屋ですがリビングのサッシが真ん中の２枚はｆｉｘ窓ですね。
あれは何か意味があっての事なんでしょうか？
両脇だけしか開かないと洗濯物などを持っての出入りが大変かなと思ったのですが・・・。

以下床暖ネットより一部抜粋

通常の窓は、開閉できるもの。ところが、「FIX窓」は開閉できない。なぜ、開閉できないのか。
理由は、「窓が大きすぎる」こと。
窓に使われるガラスは重い。高さ。幅ともに２ｍを超えるような大型窓になると、
丈夫な合わせガラスを使うのが普通で、さらに重さが増す。
ガラスだけで１００キログラムを超えることもあり、この重たいガラスを使った窓を開閉させようとすると、
枠にかかる負担も大きい。当然、枠が破損したり、変形する危険性も高くなる。そこで、大型の窓は開閉できない
「FIX」になることが多い。リビングルームの大型窓は、大部分が「FIX」で、
一部だけ開閉できるようになるのはそのためである。
参考まで　⇒　http://www.yukadan.net/setsubi_menu/59.html


との事です。確かに横広ＬＤでスパンが7.5㍍あるとガラスの構造上に問題が起きることからなのですかね？
洗濯物をもって動く動線を確認されたらいいのでは？

フローリングは、板の表面で重量を受けるので、一部分のみ沈むということはないようですよ。
フローリングが柔らかいというより、その下の緩衝材が柔らかいからです。
フワフワでないとむしろ防音吸収が直床の為、できなくなり下の階に音が響く事になるの
だと思います。

直床も吸音されて騒音の心配はないですよね？事前に体感できないので、直床が少し心配です。
どなたか詳しい方はいませんか？

どちらがどっちは、掲示板での騒音関係が討議されている箇所読まれると分かりますが。

292さんがお書きの「巨大なゴミ箱に入れる方式」とのことですが、戸建て地区は勿論、集合住宅の区域でも、
透明の袋に入れた分別ごみの収集場所に、カラスの被害の防止のための青いネットが被せられるだけ
ですので、いつでも出せるというわけではないです。
もし、そうだとすると、サニーサイドヒル及び周辺のマンション区域のやり方なのかもしれません。

あと、以前に別の方が、オムツの紙の部分とそうでない部分の分別が必要との記事を書かれていましたが、
横浜市(勿論、金沢区も)では、オムツは普通に燃やせるゴミとして出せますね。以下の市の資源循環局の
ページにも明記されていました。
・http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/ichiranhyo.html

フローリングの件、私も営業さんに聞いてみました。
重い家具を長く置いて跡が付くことを心配するなら、クッションとして
家具の下に敷物を敷いた方が良いのでは・・・ということでした。
家具って元々重い物ですし、なかなか動かさないものです。？？？

同じく、フローリングの件、当方も営業さんに本音をお伺いしましたら、
家具は出来れば置いて欲しくない、とのことでした。
ホントかどうか分かりませんが、その分、収納スペースを多くしているとか。

地震が来ても倒れないように、固定しようかとは考えているのですが。（食器棚）
余程大きな家具は、たぶん置き場所固定ですよね。部屋が狭くなるので、為るだけｗｉｃに
入るような家具と、寝室には低層のチェストにしようかと思っています。

かなり重いダイニングテーブルがあるんですが・・・
やはり置けないんですかね？
値段は魅力なのに諦めるしかなさそうです。

直床なんですか・・・
確実に音は響きますね。

32さん
テーブルをあきらめるの？

お隣のコスモも直床ですか？

スラブ20センチの遮音等級LL45の直床だそうですね。
一般的には、「LL45等級では、例えば、上階の固いサンダル音は聞こえるが、
ナイフを床に落とした音や、スリッパの音は、聞こえない等級」と言うことらしいです。
で、直床が故に、フローリングとスラブの間に緩衝材を入れ、床に弾力感を作り、
スラブにナイフ落下音、スリッパ音などの軽い音は、直接音を伝えないようにしているようです。
ですから、この緩衝材のお蔭でLL45の基準をクリアにしていると思います。
緩衝材が劣化した場合は、これらの軽い音もスラブに伝わりやすくなる訳ですね。

306の補足です。これは、サニーサイドヒルの話です。

306さん、どうも。
緩衝材は劣化するものなのでしょうか？どのくらいの期間もつのか少し心配になりました。
劣化した場合はスラブ２０センチの音の伝わり方になってしまうのでしょうか？
モデルルームで聞いてみた方がよいですよね？

質問させてください。
３０６に
スラブにナイフ落下音、スリッパ音などの軽い音は、直接音を伝えないようにしているようです。
とありましたが、たとえば子供の足音なども緩衝材によって軽減されるのでしょうか？
１さいの子供がいてべたべたと歩くのでとても気掛かりです。

３０９です。
モデルルームを見に行っていいな〜と夫婦で一致したので、検討中です。
よろしくお願いします。

当家のダイニングテーブルも相当ヘビーですが、気にしてません。床がへこんだりしてもショウガナイでうよね。
家が永久に新品同様なんてありえないので。転売も特に考えていないですし・・・・・。
音の問題もよく似た世代で家族構成でしょうから、上下左右や近隣のお部屋の方とコミュニケーションが
上手に取れていれば、大きな問題にはならないと思います。気使いの問題ですよね。
よい関係が構築できる生活が出来ればいいですね。よろしくお願いします。

>309さん
子供の足音はフローリング直であれば、ここのマンションに限らず多少は響いてしまいます。
同じ構造でも固体により音の響き方も違いがあるようなので
どこまで階下に響くかは入居後しかハッキリとは分からないのが実情だと思います。
子供の音はマンションの宿命なので絨毯を引く等、
防音に気をつければ問題は少ないと思いますよ。
↑で意見出てますが年数劣化しても個人の防音対策で
防げると思うので音に関しては他のマンションと同等と考えていいんでは？
重い家具が置けない方が問題かな・・・

310です。そうですか。防音もコミュニケーション次第でだいぶ解消されますかね。
心配しすぎないようにします。
重い家具はベットとリビングテーブルくらいかな？
今も収納が豊富な住まいでほとんど外に家具は置いていませんが、サニーでも収納が豊富な部屋が見つかりそうなので、
ほとんど家具なし生活が出来そうです。
いざ地震の時の心配も少ないし、見栄えも良いので大変満足しています。

収納と眺望に満足です。これからの季節、風呂上りにベランダでビールでも一杯が
美味しそうですね。夏になれば、花火が人口浜、横須賀、八景島の３大会分がよく見えますね。
多少作りが悪くても満足です。あの場所がよかったので。特に狭くないですし。価格も予算内ですし。
田園都市線沿線からは脱出したかったので。

↑作りが悪いなんて言わないで〜〜

313さんいいなぁ。
家具の多い我が家は大変だ〜。捨てるか？いや、もったいない。
持って行くしかないか。みんな一緒に行くぞ！
と覚悟です。

無駄な施設がなく管理費が安くていいのですが、個人的には
あと車寄せがあれば雨の日の買い物なんかに便利かなと。

316さん、
余計なお世話ですが
もし収納率が高めのお部屋でしたら、思いきって処分してみるのもいいかも。（サニーは収納たっぷりの部屋が多いですよね）
たんすを納戸におくよりもクローゼットやシステム収納で使うと、びっくりする程効率よく沢山入りますよ。

318さん、ありがとうございます。
収納＝たんすという考え方は古いですね。
部屋を広く使うためにも考えてみます。

317さん

そうですよね。駐車場から雨の日に荷物もってとか結構手間ですよね。
玄関前に荷物おいて駐車に行くことも出来ないですし。いったい如何するべきか？

>>318
よい案ですね。
引っ越しに向けてたんす処分作戦を開始します。

うちではGWにMRでもらったトマトがとんでもなく成長して
ベランダが占拠されています。

＞＞３２２さん

トマト我が家でも成長中。花が咲いて子トマトがついています。
あと、４階まで外装が出来ています。早いものですね。トマトの実が熟れるか、
我が家まで外装が完成するかどちらが早いですかね？　

>>317
>>320
車寄せがついていれば、もっと売れるかもしれませんね。購入者ですが
5番館の売れ行きが悪いので心配です。

>>319
我が家は４ＬＤＫを購入の4人家族です。タンスの処分を考えましたが
子供が小さい間は1部屋をタンス部屋にしようと思います。
（子供の成長に合わせてタンスの処分を考えてます。）

＞324

車寄せ欲しいですね。あの細い階段では確かに無理ですね。

MRの跡地、確かに生協もよかったですけど、スーパーできると、配送のトラックとか
買い物客で込み合うので、個人的には能見台にないものが欲しいな〜なんて考えています。
能見台で近所にあれば必ず利用するものってなんでしょうかね？
京急前にいけば大抵揃ってますし・・・・スタバ？カルディー？小じゃれたレストラン？
きっと何も出来ないで空き地でしょうけど。

生協が出来る話があったのですか？

うわさであったようですが、生協は釜利谷にありますしね。
能見台にできてもメリットは生協側にはないですよ。皆さんヨーカドー
にいっちゃうと思いますし。（駐車場がでかい）

ヨーカドーは便利ですね。徒歩圏でないのが残念。
正直、京急ではちょっと物足りないです。

ヨーカドーは、京急ストアよりは距離があり、15分位かかりますが、十分徒歩は可能です。
平坦でないところもありますし、この15分位の時間をどうみるかに個人差はありますが。

行きはあがって下ってですよね。１５分でつきますか？

歩くと１５分（男性）でしょうかね。帰りは重い野菜、水物もってはかなりキツイと思います。

車が一番便利ですよ。駐車場も広いので奥様も大丈夫でしょう。
うちは車の練習を開始してます。（マンション⇔ヨーカドー）（マンション⇔京急）
ただし京急の駐車場は狭く、暗く、回廊をぐるぐるで出たところが幼稚園なので、
お薦めしません。一番お薦めは、早く帰宅した金曜日にコストコで買出し１週間分。
細かな買い物は、水曜日位にヨーカドー。お散歩ついでに、京急。ですかね。
魚は京急でも上大岡が一番よいとの事。コストコの海老の類も美味しいです。

競歩で15分ならつきそうです。普通に歩いたらアップダウンがあるから20分はかかりますよね。
あるいて行くには私にはとおすぎ〜

簡単な買い物は徒歩で京急ストアに行くのが無難ですよ。

あまり安くはないですが、品揃えは多いですしね。
魚はＯＫ。野菜、果物は品薄です。ＨＡＣは使い道大。

京急までは10分もあればつきますよ

10分かぁ〜

そのくらい歩きましょうよ（＾＾）

購入者の方ローンについてお聞きします。
購入した際、営業担当者に提携ローン「りそな２年固定金利１％」を勧められました。
早く手続き書類をりそなの方に提出するように急かされ、住民票、印鑑証明等を役所でそろえました。
が・・・他の銀行、公庫等考えたく、その旨を営業担当者に伝えると、一応書類はりそなに
提出して、それから他を考えるように言われました。役所の書類は有効期限３ヶ月、そんなに早く
そろえなくても良かったのでは・・・と。皆さんも考慮している銀行、公庫に書類は提出されて
いるのでしょうか？タイミングが分かりません。営業はどうにかして提携ローンに決めて欲しい
という感じで。
グッドローン金利上がっちゃいましたね。ローン開始の金利が恐いです。

>>338さん
りそな銀行が提携銀行なので勧めるのはわかりますが、ちょっと強引ですね。
公庫は審査申込時の金利が適用されるので、今からでも申込んでおけばいいのでは？

339さん、340さんありがとうございます。
公庫はローン開始時の金利適用ではないのですね。勉強不足でした。
秋くらいでいいんですか。私の担当営業さんは、何をそんなに焦らせるのでしょう・・・？
いろいろ資料請求して検討してみます。沢山ありすぎて困った。困った。

>>338さん
うちは低金利が継続することを祈って、フラット35の金利動向を秋まで見守っている状態です。実際には
金消契約（ローン契約）までにどこの金融機関にするかを決めればいいですよ。（12月頃に金消契約会が
あるはずですが、営業担当には確認してませんので詳しい時期はご確認ください。）

確かに住宅ローン商品はさまざまなんで、いろいろ迷いますよね？
金利は『全期間固定』か『一定期間固定の変動型』か？、火災保険料、団体信用生命保険料、繰上げ返済
手数料などはどうなのか？など、資料を見れば見るほど悩んでしまうかも。。。

網戸って付いているのでしょうか？

サニーサイドの購入を真面目に考えている者です。
登録まで完了しました。環境、間取りどれも言うことなしなのですが、
マンションは高額な買い物です。よく考えたいのですが、契約を急がされます。
実際問題、登録からどのくらいで契約するのが無難なのですか？
やはり皆さん、１週間程度なのですか？

悩んでるなら、すぐ契約するのはやめたほうがいいと思うよ。
駅から遠いし、前の道路はうるさいよ。トンネルから響くんだよね。
いまはいいところしか見えてないだろうけど、、、

>345
>前の道路はうるさいよ。トンネルから響くんだよね。
この人、まだ建ってもいない所のことよく分かるよね。
実際に住んでみて、確認したのかい？

>>345
購入するにはこういう意見も参考になります。。
今までは昼間しか通ったことがないので、
ミニストップにアイスを買いに行く事にして夜に行ってみます。

347さん
結果教えて下さい。

了解！

通りに面した五号館、六号館は、騒音対策によりバルコニーに面したサッシはすべて二重窓ですね。

最近、現地に行っておりません。
行った方、どのくらい出来上がったのか教えて下さい。

>>350
二重窓とはペアガラスの事でしょうか？
ペアガラスは結露しにくい、冷暖房の効果が高いだけだと思っていたのですが、
防音効果もあるのですか？

>>346
近くのマンションの住人さんかもしれませんし

＞契約途中さん
このマンションは、とても良いところが沢山あるし
素晴らしいですが、問題点もあるマンションなので
ゆっくり検討されるとイイと思いますよ。
確かに営業は慌てさせるし、しつこい所多いですが
部屋を絞って伝えておけば２〜３週間は抑えておいてもらえます。

>>354
問題点ですか〜。
私はまだまだ勉強不足のようですね。
教えていただけるとありがたいのですが
自分でも
最初からここを読み直して来ます。

問題点・・・「駅から遠い」他に具体的に何があるのですか？

駅からは歩けない、直床、トンネルが近い、バス停が遠い、階段が多い、トンネル方向に向けて土地が下がっている
等の書き込みがありました。
それは、買う人は承知している事だから、問題にならないと思います。
それ以外の問題があれば教えて下さい。

バス停って「能見堂緑地前」で目の前じゃないの？

↑そうですよね。「マンションからの階段が多くて（目の前のはずなのに）バス停までがおっくう」という主旨の書き込みでした。
番号はわすれました。だからリンクできませんけど。

いい所もそうでない所もひっくるめていいって思う人がここを
買ってるんだからそんな書き込みを気にする必要はないよね。

バスの本数少ないよ。
あと、駐車場、高くない？

管理費と修繕積み立てが安い分、駐車場に上乗せされていると思っています。
バスは使わないから本数が少なくてもバス停にに行くまでの階段が多くてもいいです。
それより駐車場を２台借りることは可能なんでしょうか？

価格は安いし、立地条件で満足いけばサイコーの物件じゃないの？
長谷工が施工していなければ・・・・。
東京の1/2くらいの物件が買えるなんて、よい条件だと思います。

ここは大型物件で駅から遠い。
必ず値引きが生じます。
売れ残り物件に期待して、がんばったほうがよいのでは・・・・？

売れ残りを期待していても、希望通りの部屋は無くなってしまうでしょう。
たまたま希望の部屋が値引きされればラッキーですね。
それから、施工：長谷工になっていますが、実施工は下請けがやります。
長谷工云々ではなく、下請け会社の腕次第です。

>>364
おっしゃるとおり！
希望の住戸がなくなってしまえば寂しい限りです。
でもここの売れ行きってどうなのですかね？
値引きをちらつかせているような営業トークなのですが・・・・？

部屋によって景観に大差があるから値段も相当開きがありましたね

よくも悪くも注目マンションであるから、ここのスレも伸びてるんだと思います

>>365
通常ゼネコンは土地買収，マンション設計，デベとの交渉，現場監督などをするだけで、実施工をゼネコン社員が行うことはありません。
ここの場合の問題は施工業者（長谷工）とデベ（長谷工アーベスト）が近い関係にあること。
デベが強いところであれば、ゼネコンが設計したプランに口を挟んでデベ仕様に変更するのが当たり前ですが、
ここの場合、それがほとんどないと思われます。つまりゼネコンも企業ですから当然利益を考えているわけで、
元の設計に問題があっても誰も文句を言わないのが問題なのでは・・・（アーベスト以外の売主は名前があるだけのようなもの）
世間一般では長谷工物件は嫌われていますけど、私は最近の物件が変だとは思いませんが・・・。

夜のトンネル調査してきました。
コスモさんのサニーよりに近い所とサニーの真下でアイスを食べました（笑）
バス、爆音バイクとマフラーのふっとい車が行きかったのでちょうどよかったです。
コスモの所ではそれ程気になりませんがサニーの真下は音がウォンウオンと反響してました。
リビング窓をあけてたらびっくりすると思うような音ではありました。
が、寝室は逆側なので眠る時には関係ないと思います。
真下の道路なので、実際とは少し聞こえ方が違うでしょう。
ただ、音はうえに上がると言われていますので、その点は気になります。
うちは奥側物件を検討していますのでいくらかましだと考えますけど。

それにしても何でこの物件は安いのでしょう？
駅から遠い（距離は約1.5ｋｍ）からですか？
近くの一軒家はおいくらくらいなのですか？

↑現地にくればわかります。
能見台もピンキリありますから。

マンション自体は販売価格で２０００万というところでしょうか？
そうなると、土地代は８０㎡で５００万前後？坪２０〜２５万ですかね？
かなり安い！
一軒家も新築で、３０００〜３５００万といったところですか？

能見台の住宅地は５０００〜８０００万で販売されています。
ここは土地の諸条件でこの価格設定なのでしょう。

一戸建ては50坪以上で５０００〜６０００万ですね！
駅から１０分以内で！
この辺の地域はかなり場所によって格差がありますね！

↑駅から１０分以内の場所の能見台の住宅地ってどこですか？
能見台通ならその値段もありそうですね。
東急、京急分譲地内の価格はもう少し高いのでは？

分譲地は価格高いですね。昭和６１〜６３年の中古６０坪が６０００万前後で販売になってますよね。
サニーから話がずれちゃってますよ。
ここは能見台と文庫の中間か、もしかしたら文庫の方が近いかも？
能見台駅よりも快速の停まる、文庫を利用する人多いんじゃないでしょうか？

オプションで下駄箱の前面を鏡にした方いますか？
やっぱり、あとで頼むと高くついてしまうでしょうか？

>>373
サニーサイドの近くに現在一戸建てを９戸売り出していますが、最多価格は６８００万円らしいです。
確かに場所はいいですが建物の感じを見てもちょっと高いんじゃないかと思いました。

>>379
そうですか。
土地の大きさにもよりますが、なかなかの値段ですね！
それではなぜサニーサイドはリーズナブルな値段なのでしょうかね？
普通マンション周辺の相場にあわせて販売価格を設定すると思うのですが・・・・？

ここを検討している者です。
ここの駐車場代や８０㎡での管理費，修繕積み立て費っておいくらなのですか？

>>380
サニーサイド近くの一戸建ては東急の５丁目の分譲地内ではないでしょうか？
サニーと近いと言えば、近いのですが。う〜ん。違うんだな場所が。
一度、現地にくるとからくりがわかるかも。

>>382
からくりって何ですか？

>>372さん
トンネル情報ありがとうございます。
営業さんにも確認しましたところ、トンネル前に立って音がするのは当たり前、
５番館６番館に関してはきちんと騒音測定器（？）で測定し、問題ない、大丈夫です！
とおっしゃっていました。
３番館、４番館も結構上階まで建ち上がっていました。５番館、６番館は外装も出来て
いましたよ！

>>384
問題ないかは個人が判断すること。
測定器の数値じゃなくて、住む住人がどう感じるか？じゃないですか？
測定値以下でも不愉快に思う人はいますよ！
防音で隣，上下で批判があるのですから！

>>385
別に私個人の見解を述べたわけではありません。
トンネルの騒音が問われていたので営業さんに確認したまでのこと。
情報を書き込んで不愉快な思いをするくらいなら、
もう書き込み止めます。何をそんなにムキになっているのでしょう。
理解不能！

トンネル情報、370さんでした。

ムキになっているわけではありません。
不愉快な思いをさせてしまったのは申し訳ございません。
しかし、騒音や上下左右の音について神経質の人はいます。
私はあまり気にならないのですが、マンションすむ人でそういう人が多々います。
一概に自分だけの感覚で問題ないというのはどうかと・・
実際の数値はどうなんですか？

>>384
こちらこそ有り難うございます。
トンネルに気を取られて、
建物立ち上がり状況を報告するのをわすれちゃってました（＾＾；）
５、６番館の外観はほぼ完成！してましたね。
音は、
ちょうど緩やかに下り坂の場所にトンネルがあるから、
その分音の反響も大きいかもしれないなどと考えたりしてました。
爆音バイクもいつもいつも通る訳じゃないし、
バス停があるからその停車、発車音が気になる所だけど、本数も多くないし、
バス停が近いから便利という結論に。
ま、このあたりのマンションで道路に面してない所なんてないから
どこにすんでもそれなりに音がするということで自己完結する事にしました。

お気持ちがなかなかおさまらないかもしれないけど、気にしないで書き込みして下さいね。

自作自演はやめましょう！

>>390
何番と何番が自作自演と思われるのでしょう？

384と372はまったく別の話。
どうやってこの話がつながるの？

すみません。387にも書きましたが、372さんではなく370さんでした。

>>393
わかりました。
ところでこの物件なんでこんなに安いんですか？
だれもこの質問に答えてくれません。
駅から遠いからですかね？
一軒家は高いのに・・・？

↑347、348からつながっています。

どこが・・・・・・・・？？？？
コンビニの話なんてしてませんよ？

本当にごめんなさい。。
393の補足のつもりで書きましたが、
タイミングよく（悪く？）394さんにかぶっちゃいました。

>>397
トンネルの話がつながっているということですね？
>>394さんの答えではないのですね？
私も不思議です。
なぜあのマンションが格安なのか？
購入しようか？悩んでいるのですが・・・

余分な施設がない事と、直床なのに天井高も高くないこと、車寄せがない、エレベータも少ないから
コストダウンがはかれてる。
景色の良い部屋は限られていて、びっくりするほど安い部屋はその位置にはない。
そんなところかな？
前の方で揉めてた？部分でいいにくいんだけど、
立地が能見台マンション群の一番奥で、文庫にも能見台にも歩くのはつらい、
話題になってるトンネルで入り口の真上に位置してる、下り坂に建ってるから、そのあたりがネックになってると思います。

能見台マンション群の一番奥、中心部でない。
ということで、文庫駅には一番近いように感じますが。
周辺環境は自然が多く、散歩等好きな人にはいいと思います。
上下左右の騒音は住んでみないと分からないし、家族構成にもよりますから
一番心配ですね。
車寄せが無いのは残念です。