マンションなんでも質問「オール電化マンションは今後どうなる? パート10 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-05-08 15:12:40
【一般スレ】オール電化マンションの今後| 全画像 関連スレ まとめ RSS

オール電化マンションは今後どうなる?のパート10をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

パート9:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364681/

[スレ作成日時]2013-12-28 21:00:32

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オール電化マンションは今後どうなる? パート10

  1. 401 匿名

    ガス系の人たちは、オール電化の実際を知らずにいつも「大変だ」とか「困ってる」ということにしておきたいだけですから(笑)

  2. 403 匿名

    取り敢えず少し遡って読んでみたら、「妄想好きの偽技術者」が出鱈目を誤魔化しきれずに逃げたようです。

  3. 404 匿名さん

    熱源にプライオリティを置いてる、購入者なんてほぼ居ないのに何優越感に浸ってるんだか。

    そんなもん個人の価値観なのに。

    まぁギリギリローン組んでるとそうなるんだろうな。

  4. 405 匿名さん

    熱源はやすければ何でも良い。オール電化を使ったこともないのに、なんだかんだ言うのは
    恥ずかしいこと

  5. 406 匿名さん

    オール電化のタンクの水を抜いたり、確かに面倒だけど、ファクトより安い??

  6. 407 匿名

    ガス系の人たちは、いつもローンとか転売のことばかり気にしてるね♪

  7. 408 匿名さん

    だって水曜だもの

  8. 409 匿名

    さすがにパート10にもなると以前の勢いは無くなったようですね。

  9. 410 匿名さん

    北電値上げ 本当にオール電化だいじょうぶかい?

  10. 411 匿名

    北電?

  11. 412 匿名さん

    電気代なんて小さいこと気にするなよ!

  12. 413 匿名さん

    オール電化住民は事故時に優先的に除せん作業に駆り出すというのはどうか?もちろん放射能がなくなる末代までね。

  13. 414 匿名

    >413

    自分が電気を無駄に使って413みたいな無駄な書き込みをしているのを棚に上げてよく413みたいな無駄な書き込みを恥ずかしげもなくできるものだと感心する。

    心臓に毛が三本くらい生えてるのか(笑)

  14. 415 匿名さん

    温暖化のこと考えたら、全戸、オール電化を義務付けてはどうか。
    原発も動きそうだし。

  15. 416 匿名さん

    結局、また北電は値上げしてオール電化をねらい打ちするのか?都市ガスの方が有利になるのではないだろうか?

  16. 417 匿名

    何故「都市ガスの方が有利」なのか理由くらい書いたらどうだ?

  17. 418 匿名

    ちなみに、北海道電力(でいい?)管轄内の「都市ガス」普及率はどれくらいだろうか?

  18. 419 匿名さん

    CO2濃度 5日連続「危険水準」 400ppm超観測 迫る温暖化

    CO2排出量は急速に伸びており、このままでは今世紀末に世界の平均気温が2.6~4.8度上がるとする、IPCCの最悪の予測に近い経路をたどるとみられる。

    強力な台風や洪水、干魃(かんばつ)といった極端な気象現象が増え、利用できる水の量や食料生産、漁獲量が減り、国家間の紛争の火種になる。海面上昇や高潮で、今世紀末までに世界の沿岸域で数億人が移住を強いられかねないとも予測した。

    http://www.sankeibiz.jp/express/news/140323/exh1403230936000-n1.htm



    マジで勘弁して欲しい。

  19. 420 匿名

    5000円のものが500円値上がりしたら5500円になって値上げ率10%、10000円のものが500円値上がりしたら10500円になって値上げ率5%。昨年の北海道電力の値上げのとき、ガス系の人たちは値上げ率でしか話をしようとしていませんでしたね。

  20. 421 匿名さん

    実際にファクトより安いのかを知りたい。

  21. 422 匿名

    >420

    そりゃ1000円値上げじゃインパクト無いからしょうがないわな。10%もとかごまかすしか無い。

  22. 423 匿名さん

    結局オール電化月2万だったのが、3万6000になっただけ?ファクトはどうなんだい?

  23. 424 匿名

    ガス系の人たちは、どうしていつも試算すら出来ないのか不思議に思う。たぶん、条件の洗いだしとか考える作業が苦手なんだろうか。

    >実際にファクトより安いのかを知りたい。

    何も条件が示されていないし、ファクトの値段すら書かれていない。どうやって安いかどうかを判断出来るんだろうか?

  24. 425 匿名さん

    原発事故の後処置で、40年以上もの時間と、放射能の蓄積によることで短期間しか働くことが出来ないため、使い捨てのように多くの人が必要で、廃炉の研究を始めてて巨額の研究費が必要で、汚染水の処理方法すらいまだに解決できない状況だし、使用済み燃料棒も危険な状態のままで、保管方法や保管場所も決まっていないだけじゃなく、事故や汚染水漏れを繰り返し続けているので、原発事故か解決するまでには40年以上の時間と数百兆円もの税金が必要になると言うのに、また起こる可能性を生み出すために原発を再稼働させようとしている、原発長者がオール電化マンションを原発推進の口実にしたいので、当初はソーラー発電をつけられないようにして、電気会社の独占体質を見せつけるためにガスを締め出した、発展性の欠片もないオール電化マンションにしたので、原発事故後、ようやく昨年くらいから正常進化したソーラー発電が付いたオール電化マンションと比べると、粗大ごみのような存在となってしまいましたね。
    長期ローンで買った人は、大変ですね。

  25. 426 匿名

    ↑計算できないのを妄想で誤魔化す。

    たまには違うパターンキボンヌ( ´Д`)y━・~~



    と書くと2ch的な書き込みがなんだかんだと関係ない方に走り出して行く。それもパターンとして飽きた。

  26. 428 匿名

    >427

    427みたいな妄想癖のある人って自分自身のことが見えていないことが多いよね。

    427を他人が読めば427が思い込みと妄想の産物だって言うのはすぐ理解できる。

  27. 429 匿名さん

    >428
    あなたには「妄想」と言う言葉の意味がわかっていないのですね。
    だから、意味の解らない使い方をするのです。
    そんな人だから、オール電化マンションを素晴らしいものだと思い込んでしまうのでしょう。

  28. 430 匿名さん

    事実、素晴らしいからね。

  29. 431 匿名さん

    原発事故が心配。

  30. 432 匿名さん

    温暖化の方が心配。

  31. 433 匿名

    そういえば、ニューヨークで少し前にビルが倒壊するガス爆発がありましたね。

  32. 434 匿名さん

    ガスで良かったですよ、原発ならとんでもないことになりますからね。

  33. 435 匿名さん

    温暖化はとんでもないことになりますよ。
    原発にしておけば良かったと将来後悔する時が来るかもしれません。

  34. 436 匿名

    ガス系の人たちは、どうしていつも自分たちが電気を使ってることを忘れちゃうんだろね♪

  35. 438 匿名

    ガス系の人たちは、どうしていつも自分たちが原発の電気を使ってきたことを忘れちゃうんだろね。

  36. 439 匿名さん

    多分、オール電化もファクトも大して変わらないんだろう。掃除しやすいし、鍋の持ち手が熱くならないからオール電化の方がいいな。結露が起こりづらいし。でも温水タンクの水抜きにお金がかかるとか、手間がかかる。やはり、どっちもどっちだ。

  37. 440 匿名さん

    >でも温水タンクの水抜きにお金がかかるとか、手間がかかる。

    想像で書いてるのがバレバレ

  38. 441 匿名

    ガスの人ってオール電化を使ったことないのがバレバレな内容を平気で書いてるが何が楽しいんだ?

    自分のしてきたことを忘れて妄想に明け暮れて恥ずかしくないのが凄い。

  39. 442 匿名さん

    オール電化マンションを支持したい人は、ガスを排除して電気で独占したいとしか考えていないのでしょう。
    ガスコンロのマンションには電気を使わせたくないようですが、それは間違っています。
    ガスと電気は共存することが当然であったのに、オール電化マンションが出来てからはガスを締め出して電気で独占することしか考えていないようです。
    ガスと電気が共存することを考えないのは何故でしょう?

  40. 443 匿名

    ガス系の人たちは、どうしていつも、家庭用ガスが無くても問題なく生活できる環境があることを理解出来ないんだろね。

    必要ない人たちにとっては、危険物であるガスをわざわざ持ち込む必要はありません。原発が無くても問題ないなら、原発と共存する必要はありません。原発が必要なら、うまく共存していかなければいけません。

  41. 444 匿名さん

    >オール電化マンションを支持したい人は、ガスを排除して電気で独占したいとしか考えていないのでしょう。

    そんなことを言ってるのは、あなただけです。

  42. 445 匿名さん

    >443
    IHクッキングヒーターって、ガスコンロを使ってきた人には使い方が難しくて、ガスコンロで作るようには作れませんね。
    ガスコンロで使ってきた鍋なども使えないものが多く、新たに揃えないといけないですね。
    IHクッキングヒーターで蛍火は不可能ですし、熱の伝わりかたも違うので、ガスコンロでのレシピで同じものが作れないものが沢山あるようですし、味も変わってしまうみたいです。
    ガスコンロのアナログの加熱と、IHクッキングヒーターのデジタルの加熱の違いでしょうね。
    音楽業界でCDが出た時には、レコードは消えてしまうと言われましたが、レコードの人間の可聴範囲を超える部分まで再生できるレコードは倍音豊かで優雅であることを、レコードやライブなどの生の楽器演奏や歌を聴いていた人が、デジタルの冷たい音を聞いて、違いがわかったので、気軽に聞き流すにはCDなどのデジタルでもいいが、ちゃんと聞くにはレコードじゃあないと、と言う人が増え、レコードが見直されているのと同じことですね。
    音楽業界はCDなどデジタルでもレコードに出来るだけ近づけたいと頑張っていますし、若い世代でレコードの音を知らない若者にとっては、レコードとの違いすら分からないのです。

    ガスコンロとIHクッキングヒーターは、同じものを作っても、同じようには出来ないのです。
    その違いが分らない人には、IHクッキングヒーターでもいいのです。


    >444
    それは間違っています。
    以前の書き込みに、「ガス屋は電気を使うな!」と言うような書き込みがありましたよ。

  43. 446 匿名

    ガス系の人たちは、どうしていつも、ガスコンロとIHクッキングヒーターに各々の使い方があることに気付かないんだろね。

  44. 447 匿名

    >445

    IHの使い方が難しいとか言っているのは君だけだよ。うちの80歳の婆様が何事もなく使っているのを見て必死さが伝わってくるよ。

  45. 448 匿名さん

    どっちにしろエネルギーコストは上がり続けるだろ
    特に東電は

  46. 449 匿名さん

    440 業者から説明を受けたんだよ 想像でもなんでもない 水抜きのこと知らなかったのかい?

  47. 450 匿名

    >449

    440じゃ無いけど読んでいてわかったよ。449はもの凄い不器用か面倒くさがり屋なんだろうな。

    あの程度を面倒なんて。

  48. 451 匿名

    >448

    新聞読んでるか?

    電気だけじゃなくてガスも上がるぞ。ダブルパンチだね。

  49. 452 匿名さん

    >446
    >ガス系の人たちは、

    この言葉からは、まるでオール電化マンションを特別視している人が多数派で、自分たち以外、太陽光発電装置が付いていない昔のオール電化マンションは良くないと言う側を含めた他の人たちを「ガス派」と呼んでるようですが、初期型のオール電化マンションが皆無となり、戸別に太陽光発電装置がついた次世代とも言うべきオール電化マンションにとって代わられているのに、初期型のオール電化マンションが良いと言ってる人が沢山いるとは思えません。

    つまり、一種独特の閉鎖された世界での考え方のようです。
    その考え方は一般的ではなく、少数派なので、このような匿名の掲示板にだけしか主張することはできないものです。


    >どうしていつも、ガスコンロとIHクッキングヒーターに各々の使い方があることに気付かないんだろね。

    その通りで、同じことを言ってるのに、それすら理解できていないのを、自ら書いてしまうのも、普通とは言えない部分ですね。
    ガスコンロとIHクッキングヒーターは全く違うもので、IH専用のものしか使えないのですが、ガスコンロはIH専用のものでも使えますし、IHでは鍋などは使っているうちに、底が規定以上曲がってしまうと使えなくなってしまうものでもガスコンロなら普通に使えると言う違いもあります。

    IHは底が曲がったら捨ててしまうしかないので、経済的に見てもロスを生み出す源となってしまいますね。
    フライパンも1万円以上の高価なメーカー品でも、毎日料理をするような人なら、自然に歪みがでますので、1年もすれば底の曲がりが規定以上になってしまうこともあるようで、メーカー品でも易い5千円くらいのものなら、半年もすれば曲がってしまい、買い替えないといけないようです。
    非常に不経済ですね。
    まさに、勿体ないことです。

  50. 453 匿名さん

    >447
    80歳の老人全員が、手の込んだ料理をするとは思えません。
    おそらく、単純な料理だけでしょうし、ほとんどが一人用のレンジで出来る料理になってきていますので、ガスコンロで作るような料理をしないから文句を言う人が極端に少ないだけのことです。

    今の若いお母さんたちも、ほとんどまともな料理をしませんので、そんな人たちだけに聞けば、ガスコンロよりもIHのほうが良いと言うのですが、それは、使い勝手とかでなかく、単なる受け売りなのです。

    町にある、定食屋やレストランで、IHクッキングヒーターを使っていると聞いたことがありません。
    本当に使い勝手がガスコンロと変わらなくて、ガス漏れなどの事故が危険であるのなら、光熱費が少なくなるIHクッキングヒーターにしたほうが良いのに、改装しても、ガスコンロからIHクッキングヒーターに変えると言う店を見たことがありません。

    それに、IHクッキングヒーターの需要が多いなら、特殊な使い方が必要不可欠なIHクッキングヒーターの料理方法を学べる料理居室が増えてもいいのですが、有名な料理学校などでもIHクッキングヒーターを使うこともなく、ガスコンロを使い続けていることからも、あなたの考えは非常に偏ったものであるとしか思えませんね。

    必死なのは、あなたのほうですよ。
    必死じゃなければ、黙っていればいいのに、反論したいが、ちゃんと文章にして反論することができないので、内容は単に「違う」と言うだけなところをみても、必死なんだな、と思ってしまいます。

    80歳の老人の話以外にすることはないのですか?

  51. 454 匿名

    >449

    何の業者で、いくらお金がかかるって?

  52. 455 匿名

    IHクッキングヒーターを上手に使いたかったら、まずガスコンロとの使い方の違いを理解することだね♪

  53. 456 匿名さん

    451は、北海道をりかいしてな。面倒とかの問題じゃないんだよ。

  54. 457 匿名さん

    レストランうんぬんがLPを使う理由も知らずにオール電化を語るのは笑えるよ。

  55. 458 匿名さん

    IHクッキングヒーターはオール電化の専売特許じゃないよ。
    ガス併用住宅でも好んでIHを使う人はいます。

  56. 459 匿名さん

    ガスコンロとIHクッキングヒーターのどちらかを選ぶとして、IHクッキングヒーターを選ぶ人の大半は、料理をほとんどしない人でしょうね。
    それに、フライパンなどの底の曲がりを常に注意していないと、誤動作が起きてしまいますからね。
    底の曲がりと言っても、僅か1~2ミリのことなので、曲がっているのを気付かばければ、誤動作が起こり事故につながりますからね。
    この事故は、フライパンなどの底の曲がりが原因の事故であり、IHクッキングヒーターが正常で起こる事故なので、防ぎようがないですね。
    今のマンションの場合、ガス漏れによる事故については、臭いやメーターが防いでくれますので、ほとんど気にすることは無くなってきましたが、昔のものについては、ニュースにもなっているように、事故は起こる可能性がありますね。
    しかし、IHクッキングヒーターの場合は、最新のものであっても、底が曲がっていれば誤動作が起こり火災事故につながってしまう可能性が高いのです。
    早く、底がかなり曲がっていても誤動作しないIHクッキングヒーターが出てもいいと思うのですが、何故でないのでしょう?

    あとは、まともな料理が作れるように、アナログ的な加熱が出来ればいいのですが、理論的には無理ですね。
    しかも、フライパンの底だけを加熱するので、ガスの炎のような加熱が出来ないのも問題ですね。

    IH炊飯器は、最初の物は内釜の底だけしか加熱しなかったため、美味くご飯が炊けなかったのです。
    ガス炊飯器のように、ガスは下から加熱していても、その炎が発する熱は、内釜の側面や蓋までも加熱していることで、美味しいご飯が炊けることに気付き、今では、IH炊飯器でもガス炊飯器と同じ効果が出るように、内釜の底だけでなく、側面に何本か加熱するようにし、蓋も加熱するようになり、ようやく美味しいご飯が炊けるようになったのですが、IHクッキングヒーターは、フライパンの底だけしか加熱できないままなのです。

    だから、IHクッキングヒーターはガスコンロとは全く違うのです。

  57. 460 匿名

    誰か、底の曲がったフライパンを見たことある人いる?

  58. 461 匿名さん

    IHクッキングヒーターはガスコンロと全く違って清潔で掃除しやすいからね。
    ガスコンロからの乗り換えもある。

    底が曲がっていると火災に繋がるって、誰がそんなことを言ってるの?
    底が平らじゃないと熱効率が悪くなるだけじゃないの?

  59. 462 匿名

    しかし、459は毎回同じ事を延々と書き込んで立派だ。

    ピントがずれているとは言え軸がぶれないのは立派だぞ。

  60. 463 匿名さん

    >460
    自ら無知をさらけ出さなくてもいいのに。
    底が真っ平のフライパンは存在しませんよ。

  61. 464 匿名さん

    >461
    IHクッキングヒーター使ってないのですか?
    説明書にちゃんと書いてありますよ。

  62. 465 匿名さん

    >462
    ピントがずれているのではなく、あなたのピントに合っていないので、ピントがずれてると誤解しているだけです。
    これは、相手の立場で物事を考えられない人だと言う証明です。

  63. 467 匿名さん

    うちのマンションはガスだけど、VA契約だし、
    キッチンに配線が来てたのでIHに代えた。
    やっぱり、IHは、綺麗で良いね。

  64. 469 匿名

    >463

    ふうん、お宅のフライパンは「底が曲がって」いるから、IHだと誤動作して使えないね。

  65. 470 匿名

    仮にフライパンの底が曲がっていたとしても、うまく加熱できないだけだから、「誤動作が起こり火災事故につながってしまう」は嘘。まあ、そもそも普通に使っていればフライパンの底が曲がることはないし、もし曲がったとしても直ぐに気付く。

    一方、毎年1000件も報告されているガスの漏洩事故にについては「ほとんど気にすることは無くなってきました」らしい。

    何処にピントを合わせれば良いのかな?(笑)

  66. 471 匿名さん

    ガスは着衣着火事故が後を絶たないですからね。
    IHよりは確かに危険です。
    あれだけでも一体年間何人の死傷者が出ていることやら。

  67. 472 匿名さん

    >471
    「着衣着火が後を絶たない」と言うのを色々調べてみたのですが、そのような根拠となる情報が見つかりませんでした。
    まさか、自分勝手な思い込みで書けるようなことではありませんので、何か情報をお持ちなのでしょう。
    公の掲示板で書き込むからには、少なくとも具体的に10年前くらいからの年間事故数を知っているから言えることだと思いますが、その数字を教えていただけますか?

  68. 473 匿名さん

    まあまあ、

    >「着衣着火」とは、例えば調理中のガステーブルの火が衣服に着火するなどの火災です。平成17年から平成21年の5年間に、住宅火災により亡くなった方の約4割は衣類や布団などの繊維製品に着火した火災によるものでした。衣服に移った火は燃え広がるのが早く、注意が必要です

    http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yotuya/oshirase_oshirase_tyakuityakka...

    IHでは着衣着火は起こらないのです。
    当然ですが、火が無いので。

    それだけでも安全です。

    なんでそんな基本的なことに喰ってかかるのかなあ。

  69. 474 匿名さん

    >総務省消防庁の資料によれば、平成17年に全国で「着衣着火」が原因の火災で亡くなった方は144名で、65歳以上の高齢者の方が75%(108人)を占めていました。群馬県でも17年1月〜3月の間に3名の方が亡くなりました。

    http://www.pref.gunma.jp/03/c0900018.html

    IHでは着衣着火は起こらないのです。
    当然ですが、火が無いので。

    それだけでも安全です。

    なんでそんな基本的なことに喰ってかかるのかなあ。

  70. 475 匿名

    「毎年1000件も報告されているガスの漏洩事故」は完全にスルー(笑)

  71. 476 匿名さん

    ガス爆発して死人が出るのは数件でしょ。

    ガスや裸火の危険性全体からすれば、数件・数人なんて誤差程度の話では?

  72. 477 匿名さん

    >472は勉強になったね、うむ。

  73. 478 入居済み住民さん

    オール電化御愁傷様。
    そのうちにわかる時が来るでしょう、、、

  74. 479 匿名さん

    >473
    >474
    平成17年のデータから、今も「衣服着火が後を絶たない」と言うことは出来ませんね。
    つまり、あなたは、自分が書いた「衣服着火が後を絶たない」と言うのは平成17年時点でのことだと言いたのですか?
    それとも、あならは、今が平成何年か知らなかったと言う落ちですか?

    しかし、平成17年のデータでも、高齢者ばかりが多いだけの話ですから、IHクッキングヒーターは、高齢者向けだと言うことを言いたいのですか?

    確かに、料理をしなくなり、味覚も落ちてきて、美味しものを作って食べたいと言う欲求は減少するでしょうから、高齢者にはもってこいのIHクッキングヒーターだと思います。

    ただ、美味しい料理を作ろうとする店などで、IHクッキングヒーターは普及していません。
    それは、IHクッキングヒーターでは、美味しい料理を作ることが非常に難しいだけでなく、ガスコンロのように作れないものもあるからです。

    あなたは、それを誤魔化したいがため、衣服着火と言う部分に注目させようとしているだけで、コンロ本来の使用目的から目を逸らそうとしているだけのことです。

    本末転倒ですよ。

  75. 480 匿名さん

    全国で、年間144名が衣服着火で死亡したと言う数字が、危険だと言うのなら、自動車事故での死亡者は桁違いに多いので、ガスコンロよりも自動車のほうが危険になってしまいますよ。
    明らかな屁理屈ですね。

  76. 481 匿名

    >自動車事故での死亡者は桁違いに多いので、ガスコンロよりも自動車のほうが危険になってしまいますよ。

    はい、ガスコンロよりも自動車のほうが危険です。それはデータから明らかなことです。

    で、オール電化よりもガス併用のほうが危険であるということに異論はありませんよね?それはデータから明らかですから。

  77. 482 匿名さん

    >481
    オール電化ではなく、IHクッキングヒーターとガスコンロとの比較ですよ?
    どうも論点を誤魔化してしまう人なので困りますね。

    オール電化を含め、電気による悲惨な事故が多発した実例があるのですが、ご存じですか?

    阪神大震災の時の火災です。
    これは、地震で止まった電力を、直後に復旧させたことにより、あちこちで漏電などによる火災が起こり、大火災となり多くの人命を奪いました。
    それから、切断された電線での感電死も多かったようです。
    電気は見えませんから、漏電していても危険を知らせる術がありませんが、ガスは誰もが気付くような臭いを付けていて、漏れていれば異常を知らせるようになっていますし、空気中で直ぐに拡散しますので、二次被害と言うことでガスは関係していませんでした。
    ガスは、地震で止まったままだったので、二次災害には繋がらなかったと報告されていましたよ。

    着衣引火に関して、IHクッキングヒーターでは炎を使わないので比較するまでもない話ですが、地震と言う同じ条件での比較になると、圧倒的に電気のほうが危険であるとなってしまいます。

    ただ、電気は今の生活には不可欠のものですから、阪神大震災以後、二次被害を起こさないように、漏電の有無や切断された電線が無いことを確認するまで、電気を流さないように考えているようですが、電力会社のやることですから、実際に行われるかどうかはわかりません。

    もっとまともな会社経営をしているのなら、電気はもっと役に立ち安全なものになるのですが、残念です。


    炎を使うガスコンロだけの危険度を例に挙げられましたので、今度は、ガスコンロでは発生しないがIHクッキングヒーターでは問題とされている電磁波の危険度について話したいと思います。

    日本では隠ぺいされているからか、電力会社が得意とする原発の危険性を隠ぺいしてきたように、隠ぺいされているようで、一般的には広まっていませんが、諸外国やWHOで問題にされているのが、IHクッキングヒーターが発生する電磁波の悪影響です。
    これは目に見えませんし、使えば使うほど、知らず知らずのうちに体にダメージを与えるものです。
    炎のように因果関係を特定するのが難しいので、決定的な証拠が挙がらないのを良いことに言い逃れしていますが、電磁波の悪影響があるのは事実だと言われています。
    とっても陰湿な悪影響ですが、これはガスコンロには存在しないIHクッキングヒーター独自の危険です。

  78. 483 匿名

    >オール電化を含め、電気による悲惨な事故が多発した実例があるのですが、ご存じですか?

    もちろん知っていますよ。そして、ガス併用が同様に電気を使っていることも。

  79. 484 匿名さん

    >483
    あなたの勝手で、あなたに都合の良い部分だけに答えるのではなく、内容全てに関して答えてもらわないと話にならないと言うことは理解できますか?
    問題提起したのは、あなたですよ。

  80. 485 匿名

    消防庁から毎年1000件ものガス事故の発生が報告されています。確かなデータでしょう。

  81. 486 匿名さん

    >484
    横から失礼します。
    あなたの主張に対する回答は過去ログに散々書かれていますので、それらを読んでもなお新たな主張があるならすればよいでしょう。

  82. 487 匿名さん

    >485
    それは、この話の論点となっている分譲マンションでのことですか?

  83. 488 匿名

    >それは、この話の論点となっている分譲マンションでのことですか?

    自分が書いたのは『オール電化よりもガス併用のほうが危険であるということに異論はありませんよね?それはデータから明らかですから。』だ。データに基づいて、方式の違いによる潜在的な危険性の話をしているんだから、論点を誤魔化さないでくれ。(笑)

  84. 489 匿名さん

    >阪神大震災の時の火災です。
    >これは、地震で止まった電力を、直後に復旧させたことにより、あちこちで漏電などによる火災が起こり、大火災となり多くの人命を奪いました。

    あれはガス併用戸建てで起きたスパークが漏れ出したガスに引火したり、調理中のコンロ裸火により火災が発生さたりと、当時普及はしていませんでしたが、オール電化なら起きなかった火災もたくさんありましたね。
    着火物別火災原因では漏洩ガスが一位だったと記憶しています。
    災害時にもガスの危険はやはり高いと言わざるを得ませんね。
    残念なことです。

  85. 490 匿名さん

    消防庁が平成25年4月16日に発表した内容からは、次のことがわかります。

    出火件数は44102件で、内訳のガスや電気に関係のありそうな部分を下記に挙げますが、これは共同住宅だけのものではなく、戸建てや事務所なども含まれていますので、あくまでも参考としてとらえるべきでしょう。

    こんろ   3941件
    ストーブ  1536件
    電灯配線  1375件
    配線器具  1299件
    電気機器   906件
    電気装置   585件
    風呂かまど  258件
    こたつ     66件

    「こんろ」と言うのは電熱器・IHのラジエントヒーターも含まれているようで、正確な内訳はわかりませんが、普及率から考えて、おそらくガスは8割、電気が2割くらいあるのではないかと思われます。

    「ストーブ」と言うのも、電気を使う各種のストーブや石油ストーブ・ガスファンヒーターも含まれているようで、内訳はわかりませんが、普及率から考えて、おそらく電気が7割、石油が1割、ガスは1割くらいだと思われます。

    「風呂かまど」と言うのも、普及率から考えて、ガスが6割、薪が3割、電気が1割くらいだと思われます。

    「こたつ」に関しては、炭などのものもあるはずなので、電気が9割、炭が1割くらいだと思われます。

    これで数字を振り分けます。

    ガスに関すると思われるもの。

    こんろ   3152件
    ストーブ   154件
    風呂かまど  155件

    合計    3461件


    電気に関すると思われるもの。

    こんろ    788件
    ストーブ  1075件
    電灯配線  1375件
    配線器具  1299件
    電気機器   906件
    電気装置   585件
    風呂かまど   26件
    こたつ     59件

    合計    6113件


    ガスに関係する出火が 3461件
    電気に関係する出火が 6113件

    となり、電気はガスのほぼ2倍です。


    福島原発事故で世間に知れてしまったように、電力会社が説明すると、電力会社に不利な部分は隠し、都合の良い部分だけを取り出して説明したのと同じ説明方法にしないことには、電気による出火件数が少なくなると言うことは不可能です。

  86. 491 匿名さん

    >ガスに関係する出火が 3461件
    >電気に関係する出火が 6113件

    つまりガス併用の危険性はガスと電気の両方で、オール電化なら電気の危険性だけで済むということか。

  87. 492 匿名さん

    >490は結局

    >おそらく、、、くらいあるのではないかと思われます。

    多分、きっと、なんとなく、

    ってことが言いたいの?

    何が言いたいの?

  88. 493 匿名さん

    仮にガス派の話が正しいならば、電気よりガスの方が安全ならば、全部ガスにすれば良いんだよ。
    照明も、洗濯も、冷暖房も。
    ガスで発電なんてしたら、ガス派が言う危険な電気エネルギーになってしまうから、なるべくガスそのままで使った方が良いよね。

  89. 494 匿名さん

    で、ガス派は着衣着火の危険性を理解できたのかな?

  90. 495 匿名

    >490

    ガス漏洩事故が抜けてるぞ(笑)

    消防庁には「ガス事故」で纏めたデータがあるのに、わざわざ御苦労なことだ。誤魔化すのに必死だな。

  91. 496 匿名さん

    >490
    >「こんろ」と言うのは電熱器・IHのラジエントヒーターも含まれているようで、正確な内訳はわかりませんが、普及率から考えて、おそらくガスは8割、電気が2割くらいあるのではないかと思われます。

    ガス9割超だろ。

    火災件数
    主なコンロ種類別出荷 件数(件)   
    H21 H22
    ガスコンロ      4693 4248
    電気コンロ       288  290
    石油コンロ        31   34
    まき・炭・石炭コンロ   121  117

    平成22年に発生した都市ガス及びLPガス事故(ガス漏洩、爆発・火災)のうち、消防機関が出動した件数は1,043件となっています。これをガス種別にみると都市ガスが665件、LPガスが378件となっており、態様別ではガス漏洩事故が全体の79.8%、爆発・火災事故が20.2%という状況となっています。

  92. 497 匿名さん

    >496
    ふざけるな。
    着衣着火の危険性は無視かよ。
    ガスが漏れたくらいで大騒ぎするな!

  93. 498 匿名さん

    >496
    分譲マンションだけの数字ではないので、賃貸マンションやアパート、そして事務所には、ガスコンロではなくミニキッチンと言うカテゴリーのものが良く使われていて、そこにはラジエントヒーターのような電熱器のコンロが付いています。
    賃貸マンションやアパートや事務所の数は相当多いので、オール電化マンションを含めると2割でも少ないくらいだと思います。

    あなただけが都合の良い年のデータを出すのではなく、今話題にしている平成25年4月16日に発表されたデータを基にして話しましょう。

  94. 499 匿名さん

    全く分かってないね。電気というのはテレビからの出火、洗濯機、扇風機、除湿機様々 オール電化、ガスの火事の割合は、データのみでは分からないんだよ。鍋の空焚きが一番多いけどな。そんなデータ引っ張り出してきてハンカクサイ素人だ

  95. 500 匿名さん

    >499
    消防庁のデータですよ。

  96. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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