オール電化マンションは今後どうなる？　パート10

まあ、IHは爆発しないけどね。

ガス事故は困ったことに他人の不注意の巻き添えになる可能性があって、それを防ぐことが困難です。建物からガスの危険性を排除するしかない。

IHは天ぷら鍋火災が起きやすいって書いてなかった？

「起きやすい」とは初耳だな。

その「起きやすい」と書かれているらしいIHの天ぷら鍋火災は、昨年は何件発生したの？
一昨年のデータでもかまわないけど。

最新のガスコンロはセンサーがしっかりしてるからIHより安全ですよ。

「最新のガスコンロはセンサーがしっかりしてるからIHより安全」らしいけど、消防庁の報告を見ると、ガス事故件数は変わらず減っていないように見えます。何か理由がありますか？

平成20 1130件
平成21 1196件
平成22 1043件
平成23 1031件
平成24 1083件

＞消防庁の報告を見ると、ガス事故件数は変わらず減っていないように見えます。
ＩＨに起因する火災もなくなっていませんからねぇ。
そんなこと心配してるようじゃ、ガスコンロもＩＨも使えなくなってしまいますよ。

＞ガス事故は困ったことに他人の不注意の巻き添えになる可能性があって、それを防ぐことが困難です。建物からガスの危険性を排除するしかない。
自動車事故は困ったことに他人の不注意の巻き添えになる可能性があって、それを防ぐことが困難です。この世から自動車の危険性を排除するしかない。
そんなことないでしょ。

>ＩＨに起因する火災もなくなっていませんからねぇ。

で、「起きやすい」IHの天ぷら鍋火災は何件発生してるの？

小学生じゃないんだからまさかとは思うけど、発生件数がどのくらいかも知らずに「起きやすい」とか「なくなっていません」とか書いてたりしないよね？

>自動車事故は困ったことに他人の不注意の巻き添えになる可能性があって、それを防ぐことが困難です。この世から自動車の危険性を排除するしかない。
>そんなことないでしょ。
移動手段は出来る限り公共の乗り物を利用するようにしているが、それが何か？

＞小学生じゃないんだからまさかとは思うけど、発生件数がどのくらいかも知らずに「起きやすい」とか「なくなっていません」とか書いてたりしないよね？
小学生でも行政がＩＨに起因する火災について注意喚起しているのを知っていれば｢なくなっていない｣ことくらい判りますよ。

＞移動手段は出来る限り公共の乗り物を利用するようにしているが、それが何か？
自動車も危険だからと乗らないようにしている方々がＩＨ利用者なんですかねぇ。
そんなことないと思いますけど。

「知らない」と素直に書けばいいのに（笑）

必要なものなら危険性を認識した上で利用する。無くても困らないものの危険性までわざわざ抱え込む必要は無い。それだけだな。

＞「知らない」と素直に書けばいいのに（笑）
小学生でもわかる行政の注意喚起では｢わからない｣と素直に書けばいいのに（笑）

＞必要なものなら危険性を認識した上で利用する。
そうなんです。
ガスコンロも注意しながら使用すればも全く問題ありません。
ＩＨも同じように注意しながら使用しましょう。
なんだ、どっともどっちって結論になってしまいました。

＞無くても困らないものの危険性までわざわざ抱え込む必要は無い。
確かに無くても困らないＩＨの危険性までわざわざ抱え込む必要はないですね。

IHの注意換気があったのは平成23年の8月。それまでのIH事故件数は平成17〜22ね6年間で118件、うち油の発煙・発火が32件。1室以上の火災は7件。

で、注意換気があったわけだけど、その後どう変化したのかを確認したいので、昨年か一昨年のデータを聞いてみたんだが…

＞それまでのIH事故件数は平成17～22ね6年間で118件、うち油の発煙・発火が32件。1室以上の火災は7件。
ＩＨもガスコンロも危険といってもその程度なんです。
あまり目くじら立てるほどのことではないようですね。

何と言おうとIHとガスの比較では安全性はIHが高い

「何と言おうと」じゃなくて、明らかなデータで示せよ。

「何と言おうと」じゃなくて、明らかなデータで示せよ。

ガスの方が安全性が高いデータを示せば、みんな納得して黙りこんじゃうよ。

これから原発が稼働し電気代が値下げになるね

核廃棄物はオール電化家庭が末裔まで保管するのかな。

勘違いされている方がいますが、IHはオール電化専用ではありません。
ガス併用住宅でも使われているものです。

原発の電力を使っているのに　その意識がないオール電化否定派　不思議だ

Googleで「原発反対派 」と入力すると

原発反対派 バカ
原発反対派 馬鹿
・・・

と表示されます。

それが世間の評価です。

ガスが危険だという話になると、電気の方が危険だ！と、まるで電気の危険性が免除されたかのように宣う。

そう言うのどうでもいいんだけど　使い方でどちらも便利であったり、危険であったりするわけで。今後どうなるかは、オール電化割引が無くなるのは困るけどね。

オール電化が便利な点なんてあるの？安いだけでしょ。

結論は256さんが書いてるように、どっちもどっち。

それを、電化派が何でもかんでも大袈裟に主張して全て256さんに
論破されただけ。

この一連のやり取り面白かったな。

まぁ普通に考えれば、一般のマンション購入者や購入予定者が火災の危険性
やちっぽけな電気代ぐらいで、マンション選びをする訳がない。

選んだ物件が、たまたまガスだった、たまたま電化だったでいいじゃん。

それを匿名掲示板でバカな主張するから、電化派は馬鹿にされるんだよな。

オール電化いいね～っ。停電の時に使えるならハイブリッドでもいいかな

>272

年間20件のIH事故と、年間1000件超のガス事故の危険度が「どっちもどっち」になる理由を理解できていない人がいるだろうから、補足しておいた方が良いと思います。

使い方によっての危険性　統計はどうにでも操作できるから覚えておいた方がよい

＞年間20件のIH事故と、年間1000件超のガス事故の危険度が「どっちもどっち」になる理由を理解できていない人がいるだろうから、補足しておいた方が良いと思います。
電気に起因する火災は東京消防庁管内だけでも年間１０００件あるそうですね。
都市ガスに起因する火災は年間６０件程度だそうですよ。
このくらいなら「どっちもどっち」というのだと思いますよ。
それとも都市ガスのほうが電気より安全なんて思いますか？

>使い方によっての危険性

つまり、ガスは使い方に問題ある人が多いので、センサー等で安全面を強化しても、事故件数が1000件超から減らない。ガス利用者の意識が低いので事故が多い…ということですね。

原因不明なもの、ガスが突端でも直接原因でないものは統計に入りません。ガスは気をつけないと危険です

それを言ったらコンセントの埃ショートも原因不明になるじゃん。

オール電化住宅
電気の危険

ガス併用住宅
電気の危険＋ガスの危険

こうみたたけでもガス併用住宅の危険性が際立つよね。

オール電化住宅とガス併用住宅の電気の危険はほぼ差がない。何故かというとビルトインガスコンロも電気を使うしガス湯沸かし器も電気を使う。あえて言えばガス湯沸かし器はコンセント接続になるから直結のエコキュートの方が安全かな。

今のビルトインのセンサー付ガスコンロだと、火事の心配はほとんどないよ。

オール電化の方が良いが、それより、立地なり、その他の仕様の方が、住宅決める要素として大きいので、決めた結果、オール電化ならラッキーってくらいだと思う。

え、不便なのにそれはないでしょ。

多少の慣れは必要だけど、際立って不便なところは無い。

光熱費が安くて、安全、災害時に優位

これだけで十分

貯金タンクの汚水を使ってる。

これだけで十分。

>光熱費が安くて、安全、災害時に優位

これは認めるんだ。
まあ、ちゃんと根拠があるからね。

電磁波がひどくて、健康被害の可能性大。

これだけで、十分。

冷やかしには乗らないのが一番　ただからかっているだけだから

>288

288は何を使ってない書き込んでいるんだ？

電気を使う機械は電磁波が出ているから近づかない方が身のためだぞ。

288
みたいな極端な意見はレア。

普通は、立地や、仕様や価格が1番。

購入者ニーズが皆288と同じ意見なら、世の中のデベは
オール電化マンションしか建てない。

また、電化派はよく資材高騰とか言い訳するが、それって結局購入者ニーズは価格にあるって認めてる証拠。

本当に売れる商品なら、高くても売れる。売れると言う事は購入者ニーズを捉えている。デベもボランティアではないので、ニーズのある商品を造る。

即ち、購入者ニーズは288みたいな極端な意見ではない。マーケット的観点や、資本主義観点からみたら優劣は明らか。

但し、少なからずニーズはあるので256さんや、272さんが言うようにどっちもどっち。

無理にこじ付けるのは、バカ晒すだけで辞めといた方が良い。

291だが、288でなくて285の極端な意見の事ね。

>マーケット的観点や、資本主義観点からみたら優劣は明らか。

マーケット的には需要と供給のバランスがとれていることが大事だから、初月契約率で比較すれば良いのかな？