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・固定金利は無駄だと思う変動選択者 ・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
[スレ作成日時]2013-12-27 22:13:39
・固定金利は無駄だと思う変動選択者 ・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
[スレ作成日時]2013-12-27 22:13:39
どうでもいい。
アンカーだらけで迷惑。
バカな変動くんだから(笑)
精神異常者のニートなんだよね。
>404
残念ながら、あなたがバカな変動君と名指ししているのは、
私であって、401さんじゃありませんよ。
403と404のレスが3分違いでなされているけど、
これはやっぱり、お得意の自演かな?
寒い中、一人で大変だろうけど、頑張ってね。
>401は、
毎回毎回
「固定は毎月毎月、無駄な利息の支払いご苦労さん。」
という定型文を書くウツ病の人だったのね。
だったら、この文章内容も納得だわ。
ごめんね。病状悪化させちゃって。
違いますけど?(笑)
でも、毎月無駄な利息を払っているのは事実だよね。
固定は毎月無駄な利息を払っている。
これに対して説得力のある持論を聞いたことが無い。
反論出来ないんだな(笑)
保険と同じ。
病気や死亡(金利上昇)しなければ、
無駄に保険料払っていることになる。
病気や死亡した時は、多額の保険金を貰える。
その保険料はたかがか0.5%以下(金利差)の違いでしかない。
余裕度の差ではないか。
保険料はらえるか否か。
よくわかんないんだけど。とりわけ、
>精神異常者のニートってところは合ってるんだね(笑)
って判断している根拠は何なのかしら。否定しなければ全部肯定しているに違いない、
という妄想が、固定君の頭の中では渦巻いている、てことで、OK?
あと、
>「固定は毎月毎月、無駄な利息の支払いご苦労さん。」
>という定型文を書くウツ病の人だったのね。
っていうのもねえ。なんで定型文を書いたらうつ病になるのかが良くわかんないんだけど。
どうも、根拠と判断の因果関係が、固定君の頭の中では、独特のつながり方をしている?
だから、政策金利とデフレの因果関係がとっ散らかったりするんじゃなかろうか。
なんか。。。ちょっと、興味津々。。。
>病気や死亡(金利上昇)しなければ、
っていうのもねえ。大変申し訳ないんだけど、ほんとにバカまるだし。。。
どうして、リスクについて、もう少し正確なアセスメントができないんだろうか。。。
残念さん。
>413
固定金利と保険は概念が全く異なる。
保険は今すぐにでも起こりうるリスクに対して備えるもの。
だから保険料を支払う価値がある。
明日、金利が急上昇するか?
リスクに備える対価としては効果が薄い。
それならば、毎月元本を出来るだけ減らし、繰り上げに努める方が効果大。
あなたの意見は説得力無し。
ましてや、支払い余力に問題をすり替えるのは論外。
>>415
う~ん。むしろ逆かな。仕事とかでストレスがたまってくると、
ここにきているバカな変動君をからかいたくなるっていうか。
レベルを上げたRPGで、雑魚キャラを倒して癒されているような気分なんだよね。
ラブ注入って言われてもねえ。なんか。。。気持ち悪い。。。
それと、418は、415の何に反応したレスなんだろうか。。。
もしかしてもう、壊れかけている?
あ、わかった。418のレスは、昔、私が固定君に書いたレスのぱくりだね。
思い出したよ。どうもどこかで見たような気がしたんだよね。
それを、何のつながりもなしに、変動君、と書き換えて、
ここに書き込んでいるわけね。
だけど、一体全体、いつの何に反応しているのか、わからなくない?
すでに現実検討能力を失ってしまったとか。
やっぱり残念さんだね。
>>413
保険と解釈するのもいいかもしれないね。
金利差と元本の差で月3,4万の掛け捨て保険。金利が上がらなれば全て無駄。
変動は月々の返済額が少ない分繰上げで元本が減らせて且つ、そもそも最初から元本の比率が高いからほっといてもどんどん元本が減る。
ようするに固定は将来の金利上昇に備えた掛け捨ての高額保険。
変動は将来の金利上昇に備えた低額積立保険。
固定は近い将来に金利高騰が起きないと損。
変動は借り入れ初期に金利高騰が起きなければ安全で且つ手元に資金が残る。
やはり固定は無駄なお金を払っているわけだ。
現実逃避して精神状態がイカレちゃってるやつ多いみたいだけど、病院行って抗うつ薬もらうか、銀行行ってローン相談に行った方がいいね。
このスレが唯一の救いみたいになってるけど、ちゃんと現実見なよ。
世間の空気は固定だから。
今は銀行もそう言うよ。
銀行に行く勇気がないから、ここで慰めあってるんだろうけど。
http://real-mortgage.yw-information.com/130606.html
このHPの管理人曰く、
「金利種類の選択は、色々な考え方があるとは思いますが、現在のような極端な低金利期に、変動金利や短期間の固定金利型を選ぶ人の気持ちが、私にはわかりません。」
だそうで。
そんなのは一個人の見解だろ。
低金利だから変動で元本をドンドン減らすべきだと言うひとも居る。
固定は毎月の無駄な利息大変だね。
>428
>そんなのは一個人の見解だろ。
おっしゃるとおり。
変動を選ぶも固定を選ぶも個人の見解。
損得で言うなら、完済しないと結果は分からない。
だからこんなスレは無意味。
自分と違う方を選んだ人を見下したり馬鹿にするなんてのは、返済方法の是非の問題では無く、その人の人間性の問題だわ。
>だからこんなスレは無意味。
無意味と言いながら、スレに張り付いているあなたは、
結局何なのでしょうね。
それに、違う方を選んだこと自体を最初から否定しているレスって、
あんまなくない?選んだ根拠がばかげているとか、
夢物語みたいな景気回復を予想しているとか、
それこそ「時代は固定」みたいな論拠にならないような論拠を挙げている方にだけ、
「ばか」という言い方をしているんだと思いますけど。
違うのかな。
>極端な低金利期に、変動金利や短期間の固定金利型を選ぶ人の気持ちが、私にはわかりません。
っていうけど、10年前からこの手のFPさん、たくさんいたよね。
その通りです。
長期固定金利で安定的に金利収入がないと、金融機関の経営が成り立たないのです。
金融機関の経営が成り立たないと、FPさんの仕事もなくなってしまうのです。
4000万の物件を自己資本1500万と20年固定2500万で購入、、、予定でしたが
4000万借入れ、自己資本は全て米国債を買いました。
20年後の総支払総額は約5000万円ですが、
20年物の米国債は20年後に30万ドルになっています。
米国債暴落か1ドル50円割れが私のリスク。
固定って無駄なんだ~
イヤだなあ~
固定って無駄だよね。
あり得ないよね。
>435
ちがうって。メディアも含めたいろんな情報から、
バイアスがかかった情報かどうを取捨選択して、
自分で判断する能力を身につけるべきだよ。
そうじゃないと、「なんか世間の雰囲気がそうだから。」
とか、「何となく不安だから。」とか、
根拠にもならないような根拠で、判断ミスに至ってしまう
可能性があるでしょ。
>435
例えば、
>極端な低金利期に、変動金利や短期間の固定金利型を選ぶ人の気持ちが、私にはわかりません。
っていうんだけど、果たして今の低金利が、「極端な」低金利と言えるかどうか、
を吟味する必要があるよね。世界的に見ても先進国は低成長時代に突入しているわけだし。
実際に15年前から同様の低金利が続いていたわけで、そんな金利水準を、
ことさら「極端な低金利」と表現すること自体、胡散臭いと思わない?
金利って経済のバロメーターだから、極端な低金利とは、景気がいいのにも関わらず金利が低い状態。
だからデフレ化では低い金利は見た目低く見えても妥当な金利なのだと思う。
これから景気は良くなって金利は上がるかもしれないけど、景気の回復度と金利が見合っていればそれは名目上金利が上がったとしても実質上がった事にはならない。
金利が上がるかどうか=景気が良くなるかどうか
銀行は自分たちが損してまで債務者のこと考えてくれますか?
バブル時に銀行が都合のいいように短プラ制度を変更したようなことは、今後はないでしょうか?
デフレからインフレになるので、今までの常識は通用しないですよと銀行員に言われました。
んなこと言ったら変動も固定も関係なくない?
インフレになったら、みんな一旦ローンを解除して組み直します。なんてなるかもよ?
今までの常識が通用しないんだから。
でしょ?
だったら、今の現実として高い利息を支払う固定は無意味。
さっさと元本減らした方が得策。
固定がどんなに理屈をコネても、どんなに妄想しても今は低金利。
毎月毎月変動との差は開いていく。
>440
バブル時に銀行が都合のいいように短プラ制度を変更なんてしていません。当時は金融の自由化をしておらず、全銀行一律、護送船団方式を取っていました。日銀の政策金利は公定歩合で調整され、その変更によって全ての銀行が一律に変更していたのです。どの銀行で借りても金利は全て一緒。規制により外資系の銀行は参入出来ませんでした。
しかし、金融自由化により、公定歩合からコールレートへと政策金利が変更になり、短プラは銀行が自由に変更出来るようになり、そこに競争が生まれ、むしろ金利は優遇という名のものもとにさらに下がったのです。
大きな勘違いが有りますが、自由化とは自由競争で有り、電電公社時代、一律だった電話料金が民営化により下がったように、護送船団方式だった銀行の金利は金融ビックバンにより、むしろ下がっています。
自由に決められるということは不当に高く出来るという事ではなく、全く逆で、消費者無視で銀行の都合で決めればあっという間に消費者に見放され、経営が成り立たなくなります。
>デフレからインフレになるので、今までの常識は通用しないですよと銀行員に言われました。
銀行員がどのような意図でそのような事を言ったのかは定かでは有りませんが、確かに今までの常識は通用しないでしょう。インフレとは常に物の値段が上昇し続ける状態です。1970年台、大卒初任給が4万円だったのが2000年には20万円になりました。30年で所得は5倍増えています。これがインフレ。
2000年台と今現在の大卒初任給がほとんだ変わらず、国民の平均年収はむしろ下がっている状況、これがデフレ。
ちなみに、当時たった4万円の給料しかもらっていなかったからといって生活が今より厳しいかというとそんな事は有りませんでした。なぜなら物の値段もそれ相応に低かったからです。
仮に今後インフレの時代が訪れるとしても、我々デフレ時代に住宅を購入した人たちはインフレの恩恵を受ける事は有りますがデメリットはあり得ません。それは変動で借りようが固定で借りようが大した差では無いと思います。若干固定で借りた人の方が得をする可能性も有ります。しかし、いわゆる少子高齢化や成熟経済で思ったほどのインフレが継続しなかったり、景気の回復のペースが緩やかであれば変動の方が元本を早く減らせる分、メリットが出る可能性も有るわけです。
本来は金利のタイプがどうかは実はあまり重要では無く、購入した時期が重要なのかなと思います。2006年ころに買った人は割高な物件を減税ナシの高金利で買っているわけです。その時点ですでにここ数年以内に買った人から比べると数千万の差が付いています。
景気が上向き始めるとこれから金利も地価も上がる、低金利で安い価格で買えるのは今が最後のチャンスだとメディアが騒ぎだした時などは特に注意が必要なのかなと個人的には思います。景気には山と谷が有り、素人には山の頂点と谷の底の判断が難しいからです。ただ、一つ言える事はリーマンショック以降、去年くらいまでに購入した人は良い買い物だったのではという事です。
>>441
スタグフレーションはおそらくコストプッシュインフレになるのかな?
資源、エネルギーの高騰によるインフレ。
スタグルレーションは需要が供給を上回って物価が上がるのではなく、供給が減ってなる現象。利上げは需要を抑える働きは有っても供給を増やす働きは無い。(いくら金利上げても原油価格は下がらない)ので例えば、数年前の原油高騰による物価上昇時、米FRBは当然利上げを行っていない。
>銀行が都合のいいように短プラ制度を変更したようなことは、今後はないでしょうか?
こういうこと言ってる時点でちょっとアレだな。
なら、通信料を自由に決められるNTTは業績を良くするために料金上げりゃいいってのと同じ発送。
値段を自由に決められるなら高く設定すれば儲かるとでも思ってるのかね?
斜陽産業であるタバコ会社が、1箱440円のタバコを千円に上げれば会社が儲かる。みたいな。
固定の発想ってこんな感じ?
>バブル時に銀行が都合のいいように短プラ制度を変更したようなことは、今後はないでしょうか?
え? これって固定君の発想じゃなかったっけ。
「きっと将来は固定に有利に働くに違いない」、みたいな。
頭悪いというより、涙ぐましいよね。
その昔、固定さんで金利を上げれば銀行が儲かるって言ってた人いたな~。頭悪い人だったんだろうね。
ん???
俺447と451だけど、あと別の人よ?
変動が一人で別人のフリするって発想が・・・ねぇ。
そして、いつもそうだと思うんだけど
残念ながら 固定1人 対 変動1人 ではないんだわ。
固定さんは1人かも知れんが、変動は結構多数いるよ?
そうなんだよね。固定君という愛称を使っているのは、
私だけだし。被害妄想に狂わされている気持は、
わからないでもないが。
結局は資金に余裕がある方は固定を選び安く
資金に厳しい方は変動にする傾向にあるって事でしょ
余裕ある方は固定/変動を選ぶ選択肢があるが
余裕ない方は固定は厳しい場合がある
固定の場合総支払い額が確定しており、金利上昇への保険代も入れてその額に納得している人にとやかく言う必要はない。変動が特かどうかは、所詮返済完了するまでわからないことだしね。
うちは余裕ないけど固定だよ
フラットSエコ 今月開始
5年後くらいに、早く返せるか、35年くらいかかるか、見通しがつくので今は
35年で考えて、子供に年数で半分借金を残す方向で固定にしました
10年後くらいに変動が低いままで、うちに収入が問題なければ、借り換えしたいですが
減税や優遇を受けていて、借り換えはOKですか?手数料にもよりますが
>457
でも無駄な利息には違いない。
支払い額が確定してると言うが、35年も変動の3倍の金利を払い続けるの?
考えられない。
固定を正当化しているようだが、変動は10年ちょっとで完済だよ。
フラットで借りて、子どもに借金を残す?そういう人は家を買ってはいけないと思う。
身の丈にあわない家を買って余裕のない生活をする意味がわからない。罰ゲームかな。
>458
なんだか損得逆な気がするのですが
当初10年は減税もあるし、今の低金利を享受したいところ。
固定にしたいのは減税も無くなる、10年後以降から完済までの期間
それから、残債<預貯金になったら、いつでも繰上できるから、預貯金額程度は変動でも問題無いと思います。
フラットだと、返済額が上がってくから気を付けないと
フラットは最初から上がる分も決まっていて、計算してるので問題ない。繰上げ返済なんて、臨時収入でもない限りしない。そもそもインフレになるし、金利も将来的に上がってくので、長く借りてる方が結果おトク。
ある日突然金利が上がってマイホーム追い出される変動さんとは違う。もちろんこのスレだけが拠り所の慰めあって生きてる変動さんは問題ないことは分かってますよ(笑)
>463
長く借りるより、早く返済した方がもっとお得だと思いますが?
フラットは団信高いし、メリットが全く分からない。
ではお答え頂きたいのですが、フラットは10人に1人という割合。
そんなにお得なら、どうして少数派なの?
お得で少数派というのはありえないと思いますが?
>463
うん。だからさ、あなたが
>金利も将来的に上がってくので、長く借りてる方が結果おトク。
と考えているのであれば、それでいいんじゃないの。
繰り上げ返済をしないのか、「できない」のか、
ちょっと微妙にも読み取れるけどね。
ウォンとかジンバブエ$とかかな?
というのは、置いといて
いつもカード一括払い翌月清算派なので
住宅ローンも減税ゲットで10年後に繰上返済が
一番お徳と思う
子供に借金を残すなんて
あり得ない。家業を継ぐとか
確定要素があるならば、まだ
少しは理解できるけど、場所
に制約されるし、可哀想。
>467
同意します。
フラットで35年も高い金利や団信保険料を払うなんてゾッとする。
繰り上げが100万以上というのもあり得ない。
しかも書面で申請するんでしょ?
面倒以外の何物でもない。
申し訳ありません。
固定を選んだ私が愚かでした。
後悔しています。
景気が回復すると思ったら固定タイプ、景気が悪くなると思ったら変動タイプを選べばいいだけ。
今の住宅ローン金利は、リーマン以降の2009年から。
日経平均はリーマン前と比べてどうですか?
ご近所にもこの冬休みに海外旅行って人もいたのでは。
都銀は、今の定期預金が超低金利のままならタンス預金シフトが増えそうな、振込み手数料等の優遇制限を平気で始めるらしい。
10年固定ローン金利もじわりと上昇傾向。
あなたは不景気だとしても、世間は景気がよくなりつつあるのかもしれませんね。
問題はあなたの判断ではなく、貸して(銀行)がどう判断しつつあるかを読むこと。
政策金利の方もそろそろ上げておかないと、肝心な時に下げることができないしね。
固定の煽りが始まった。
政策金利なんかそろそろ上がるわけないだろ。
消費税が上がる前に政策金利なんか上げるはずが無い。
都銀?
いつの時代の表現してるの?
申し訳ありません。
固定で借りた私がバカでした。
今後は変動さんの言うことを素直に聞き入れます。
「変動金利は怖くない?」スレが始まって早8年。
当時3%超えの固定で借りながら、息巻いてた固定さん達は今、何を想っているだろう?
計画通りだから大丈夫と言い聞かせているのだろうか?
私も変動で返済5年目、そろそろ安全圏にきたかな。
8年前は変動も今より高かったろ。
3%超えなら、借換え済みか、借換え手続き中でしょう。
それとも、こんな状況で、まだ下がると思っているのかな。
資産価値下がって、かつ高金利で残債減らず
結果借り換えできない人、意外と多いんじゃないかな。
そういえば震災後の復興特需で金利が上がるって言ってた固定さん、元気にしてるかなぁ。
申し訳ありません。
変動で借りれば良かったです。
私の負けです。
477 は、固定の人? 変動の人?
通常の資産価値下落は折込み済みだから、現在のローンと似たような期間(固定)なら、信用度は変わらないのでは。
でも、金利はすぐに上げられないから、まずは審査を厳しくするというのはよく聞くね。
借換え済ませといて、良かった。
めげずに頑張って下さい。
審査料なんてあるの?
審査料とかはないんですね。良かった。
借換ができない人、っていうのは、資産価値が下落したとか、
そもそも頭金を多めに入れていなかったとか、その両方が原因、
というパターンになりそうだね。
480のレスがなんかとぼけているように思えるんだけど、
借換のパターンって、固定→変動が圧倒的に多いんじゃないの?
変動→固定、て言うパターンの人が、
そもそもこのスレに張り付いたりしないと思うんだけど。
そうすると、このスレに張り付いている「借り換えのできない悲惨な人」
というのは、圧倒的に固定の人が多い、と思えるんだけど。
違うのかな。
>借換のパターンって、固定→変動が圧倒的に多いんじゃないの?
去年までなら借換えは、固定→固定でしょ。
こんな金利はなかなか無かったよ。
繰り上げ返済に励んでいる人なら、固定→変動はありだろうけど。
今年は銀行で固定→変動に借り換えたいと言うと正気ですかと言われる。
これから増税するのに???
2011年に銀行で固定→変動に借り換えたら正気ですかと言われた。
担保価値も重要ですが、信用度(年収の高さ、返済比率の低さ等)が高ければ、借換えは可能なのでは。
でも、今、固定→変動の理由は理解しかねますね。
もし、不景気になると思われるなら、増税完了後に判断してもいいのでは。
景気は良くなったり悪くなったり。好況も最長で4,5年。今の好況もすでに1年が経過したから後2,3年後には景気はピークアウトする。
おそらく東京オリンピックまでに一度は不況が来るんじゃないかな?
問題は次の景気の山までがどのくらいの好況を達成出来るかって事でしょう?増税が2回も有るし、賃上げが未知数でやっとデフレ脱却が見えてきたような状況で果たして利上げが必要なほどの経済の加熱が本当に来るのかな?来たとしても、異次元緩和の解消をし、さらに金利を上げるという段階までにもかなりの時間が掛かると思われるし、それからさらに利上げを継続するって想像もつきません。
リーマン以降、アメリカはずっと金融緩和を続け、5年目にしてやっと緩和の縮小が決まったけど、緩和の縮小は1年も掛けてやるそうな。株価は史上最高値、物価はずっと2%超えの状態でも。
アメリカと日本は違うのかもしれないけど、日本は異次元緩和は始まって1年。株価は史上最高値の1/3、物価はやっとプラスに転じた状態。
道のりは厳しいのかなーと思います。
今の借り換えは様子みた方がいいだろうね。増税がどう響くかまだ不確定すぎるから。
個人的には、固定で1.5%以上だったら、変動への借り換えで0.775%以下にできるのなら
いっそ借り換えてしまった方が今後の利上げを考慮しても十分検討に足りるとは思う。
政策金利にしても、利上げの余地が高いという事実。
アメリカが緩和縮小で利上げになって、ドル高円安が進み過ぎれば、どうなるかな。
今は、消費増税中だから、アメリカも目をつぶるかもしれないけど、そのうち圧力はくるでしょ。
それに異次元緩和は、デフレ対策であって、景気対策ではない。
景気の波はいつでもあること。
オリンピック特需でインフレ傾向が確かめられれば、異次元緩和を続ける理由はなくなるのでは。
そのころ、固定はどんな水準になっているのかな。
消費税が上がる前にチャイナバブルがはじけないといいが・・・
世界2位の経済大国がこけたら、地球規模で不況の波が来る。
今後日本の景気に影響を及ぼしそうな事
・消費増税(2014年4月に8%、2015年10月に10%)
・中国のバブル崩壊(すでに兆しが見え始めている)
・アメリカの金融緩和縮小
・大地震
・2020年の東京オリンピック
>492
よくわかんないんだけど。
>今は、消費増税中だから、アメリカも目をつぶるかもしれないけど、そのうち圧力はくるでしょ。
っていうけど、もともと、アメリカの金融緩和縮小、政策金利の上昇というのは、
景気の過熱を防ぐ調整目的でなされるわけでしょ。それほど景気が拡大しつつある国が、
ドル高、円安について、圧力を加えてくるの?
ドル高もアメリカの景気過熱を冷却する効果があるわけで。
金融緩和を縮小しながら、円安について圧力をかけるのって、
矛盾してない?
そもそもアメリカの緩和縮小は1年掛けてゆっくりと終了という事で終わるのが今年末。景気によってはさらに伸びる可能性も有るとか。緩和が終わって初めて利上げの話になるんだからアメリカも最短で来年の利上げが有るかどうかってとこじゃないの?
アメリカの圧力で円安の是正を求められた85年プラザ合意は為替介入によって円高へ誘導してる。
国内景気を無視して円安ドル高の是正のために金利を上げるなんてあり得ん。
そもそも政策金利が為替レートに直接影響を与えるのではなく、政策金利が国内景気に影響を与えた結果、為替レートに影響を与えるんだからアメリカの圧力で国内景気を無視して利上げなんてしたら市場は将来に景気の落ち込みを見越して円安に振れるだろ。
>ドル高もアメリカの景気過熱を冷却する効果があるわけで。
金融緩和縮小・政策金利の上昇とドル高のダブルでアメリカの景気を冷やしてどうする。
何のために、金融緩和縮小を徐々にやりますと宣言していると思ってるの。
>それこそデフレに逆戻りで金利下げざるを得ないでしょ?
デフレに戻るかどうかは判らないが、金利を下げて対処できる訳だよね。
今のまま異次元緩和を続行すれば、打つ手もないということ。
>アメリカも最短で来年の利上げが有るかどうかってとこじゃないの?
言ってくるのは、消費税10%を達成してからでしょ。
>85年プラザ合意は為替介入によって円高へ誘導してる。
今も圧力はかけるが、為替介入は世界のバッシングを受けるんだろ。
>景気の落ち込みを見越して円安に振れるだろ。
この前まで超円高だったけど、日本は景気良かったっけ?
>499
>金融緩和縮小・政策金利の上昇とドル高のダブルでアメリカの景気を冷やしてどうする。
どうする、と私に聞かれてもね。そんな矛盾ある政策をする意味が
アメリカにあるのか、と聞いているんだけど。アメリカが、他国に圧力を加えてでも、
金融緩和の縮小、金利上昇にこだわるわけがあると思う?
どうも、金利上昇が自己目的化しているようなレスに見えるんだけど。
円安を潔しとせずに日本に圧力を加える国は、景気後退局面にある輸出主導の工業国、
今で言うなら、例えば韓国みたいな国だと思うんだよね。