DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA　その２

晴海の勝ちどき？選手村がどうなりますかな？

768
オリンピック後にマンションにされる選手村を含めて
大規模マンションが次から次と供給される勝どき月島周辺でいいの？

やめときな！

あくまで客観的な評価ですが、
勝どきは水産関連施設が多い旧市街地で、整備が行き届かない路地裏が散見されます。
晴海は壮大なオリンピック選手村の再利用計画を皮切りに、先進の居住モデル地区になるべく、これから面開発される新市街地。国際色も豊かになるはずです。
早く晴海を選んだ人に、将来必ず先行者利益が生まれるはずです。

客観的評価なら
>なるはずです
>将来必ず
など「主観的」な評価を書かないはずです。

さすが！

主観でも客観でも、863315！

現地視察あるの？

クロノより３割くらい高いのですかね。　ちょっと？？　生活者の実感がわきませんねー。　購買対象が違うのですかね。　クロノも内覧すませましたが、高級すぎてあまり実感がわきませんでした。　

ここは４２階の平均が３６０万位ですか。
クロノのプレミアフロアが３４０万くらいだったからそれ以上ということか、、。
向こうは徒歩2分遠いだけで天井高は2950〜3150mm、全部屋天井カセットエアコン付き、全熱交換器付きとスペックじゃ圧倒的なのに。
もう売れたから関係ないとはいえ、なんかなあ。

個人的な意見ですが、クロノ・ティアロと比べると、豪華（そうに見える）なエントランス以外と駅までの距離、割安な管理費？以外は勝っている要素がないように思いますが、皆さんはどう思いますか？
確かに、住友はゴージャスさを演出するのがうまいと思うのですが、ゲストルームも1450戸で3部屋しか無いと聞いていますし、スパは要らないし、、、。敷地もクロノ・ティアロの半分強？ですか。
このスペックでクロノよりも一坪当たり50万も高いとなると、やはり販売は長期化するでしょうね。
もっともそれが戦略なので住不にとって問題は無いでしょうが。

もはや大衆層には手が出しづらい価格帯ですよね。
ここの購入者は
・富裕層のセカンド住戸
・リタイヤされた方が、戸建を売却して購入する終の棲家
・外国人
・背伸びをした大衆層の実需
といった像が想定できそうです。

７６８です。
晴海には知人が住んでいまして、あの少しゆったりした環境はいいなと思っています。
勝どき周辺は確かにたくさんマンションが建ちそうですね、景色がふさがれないか心配です｡(*_*)
晴海は建つマンションが大体決まってると聞いたので、今の豊洲みたいにもう新しいものが建たなくなってから検討してては遅いのかなと。
将来性は晴海ですか…
あとほかに勝どき月島晴海について情報あればお願いします！

＞７８１
急いでなければ、今建設中のタワマンの中古が出てくるのを待つのがお勧め。出来上がった建物を周辺環境含めて確かめてから買うのが良いよ。７−８年後の選手村跡地のマンションに買い換えても良いし。

７７９さんと同感。好みの問題だけどね。

購入を検討しています。
選手村跡地に新駅ができて交通の便が良くなる
ってことはないですかね。

購入を検討しています。
選手村跡地に新駅ができて交通の便が良くなる
って計画はないですか？

＞７８２
ありがとうございます。
個人的には、家族の都合もあり2・３年以内に入居希望なんです｡(>_<)
あと、ここ数年で晴海や勝どき、中央区全体の相場が上がってくると思うので、買うなら早い方がいいだろうと思ってます。

自分も779と同意見。冷静に考えるとホントにそうだよね。

ティアロ値上げしてくるんかもね。

売れ残っている駅直結勝ビュー、を見れば分かるように
高ければ売れなくなるよ。冷静に考えればね。
相場が上るとか値上げとか、期待するのは自由だけど。

勝どきビューはめちゃ庶民派仕様。値付け間違えた部屋が残ってる。

ほっとぷらざに焼却炉の廃熱利用の温水プールがありますし、
最新のトレーニングマシンもあるそうです。

ここは廃熱利用のＳＰＡなんでしょうかね。

ほっとぷらざのプールは歩行浴用。
奥様の美容や高齢者の健康に水中体操などして使うのが向いてる。
特に高齢者は無料で使える。
だから、高齢者がこのマンションを買って通うならお得。

>791
でも、こっちは2棟で1万5千平米。あっちはそれぞれ1万5千平米。

ここはずっと前から再開発が話題になっていて
ドトールという名前がつく前から注目していた人は多かったと思う

が、蓋をあけてみれば
・４面すべて眺望ダメ
・駅から近くもない
・共用設備が不十分
・無駄に高い
とデメリットだらけ・・

メリットは
・エントランスが豪華
・スパがある
ってとこでしょうか？

ずっと楽しみに待ってたけど、ちと自分の好みと違ったかも・・
地所を持ち上げるわけじゃないけど、これならティアロにするかなあ。
晴海はこれからの発展が楽しみだし！

土地面積で並べるのは滑稽ですね。
立地で価値や希少性が決まると思います。

ここの土地は、あちらの二つの兄弟マンションの土地の合計よりも、価値・希少性は上と思います。

メリットは
・ＢＲＴ、ＬＲＴの停留所が近くになる可能性が高い、しかも市場延伸になっても全便停まる可能性が高い。
・新橋にシャトルバスが走る
・勝どき三井ができると駅出口が近くなる
・大きなスーパーが入るので買物安心
・管理費安め
・五輪選手村跡地の公園が近い
・ほっとぷらざが近い
とメリットだらけ・・

ほっとぷらざが近いメリットって、具体的に何ですか？
一度も行ったことがないので、宜しければ教えて下さい。

793に書いてありますよ。

細川/宇都宮が当選したら晴海はお終い。

７９７にマジレスすると

・ＢＲＴ、ＬＲＴの停留所が近くになる可能性が高い、しかも市場延伸になっても全便停まる可能性が高い。
→これはドトールに限らずティアロや他物件も同じなので△

・新橋にシャトルバスが走る
→人によってはデメリットなので△

・勝どき三井ができると駅出口が近くなる
→これはメリット◎

・大きなスーパーが入るので買物安心
→これは普通デメリットなので×

・管理費安め
→言うほど他物件と変わらないので△

・五輪選手村跡地の公園が近い
→これはメリット◎

・ほっとぷらざが近い
→どうでもいいので△

って感じかなあ。

ちなみに、７９５があげていなかった最大のデメリットは
「焼却炉の近くにある物件だ」ということ。
ＴＴＴ並に安く販売しないと誰も買わないよ笑

797さん、ここに決めたのね。住めばミヤコさ。雑音は気にしないで！

>801
市場に延伸なら、わざわざトリトンに寄り道して遠回りする必要なし。
なのでティアロ側に全便行くとは限らない。

買物安心を×にするなら、ティアロみたいに買物不便な物件は×を３つとか５とか付けなきゃいけなくなるなあ。

晴美はニセレブの多く集う街になるだろう。
またはエセレブだね。

ドトールとクロノは、好みで住み分けしやすい内容だから、逆にいいと思うよ。
似た嗜好の人があつまっていいよ。

個人的に最大のリスクは　SOHOが入るということだと思ってる。

セレブは豊洲だな

豊洲は誰でも住める街。所詮江東区。

キャナリーゼもセレブですか？

江東区はいつかセレブの町にならよ。

でも、中央区ブランドはでかい。
豊洲もいい街だけど、江東区足立ナンバーなのだよ。

江東区足立ナンバーで、価格が抑えられてるなら、お得だと思うけどね。

そもそも、中央区にブランドイメージないんだけど。

イメージ？銀座 八重洲 日本橋など中央区です。現実を無視されては困ります。

中央区にブランドイメージ無いって、中央区ですよ。東京の中心。日本の中心。

改めてモデルルームに伺いましたが、70平米タイプの東向きに決めようと思っています。45階位で。
とにかく窓が大きく部屋内が広いので、シンプルにここなら長く住みたいなと。

住宅街としてのブランドイメージは個人差あるでしょう。
ただ、中央区の括りでブランドイメージがないと思われるのは、おそらく諸外国の方、またはどこかの超田舎者の可能性が大ですね。
もちろん、中央区晴海、とか、狭い括りならば話はまた変わりますけど、晴海のブランドイメージは、既にうなぎのぼりと万人が理解・納得しています。

70平米でも、実質75平米くらいの感覚で住めそうな間取りですよね。
45階、8000万の価値を見出せるなら、買いですね。

ブランドはブランドでも、住宅街のブランドイメージはないなあ。
ブランドなのは、せいぜい佃リバーシティ程度。

フォロー有り難いですが、75平米位の「感覚」ではなく、実際、畳数広いので、誤解ないよう宜しくお願いします。
東向き40階以上で7000万円台中盤だったので、決断しました。眺め良好です。

晴海はブランドになると思うよ。佃、勝どき、月島と比べて名前が下町っぽくない（笑）

819さん
東向きの眺めというと、豊洲辺りの街を眺めるのですか？

部屋によっては高いとこもあるけど、いま検討できる湾岸で、大手となるとドトールが一番立地がいいような。
勝どきザタワーの場所は豊海に抜けるトラックはかなり多いし、三菱は駅まで遠いし。

赤の他人をフォローするつもりは毛頭ありませんよ。
一期販売前、わざわざ倍率あげようとするコメントを書き込みするのは、購入意思決定者としてどうかと思います。
珍しい方ですね。

中央区のブランドって何だ？ 区で判断する
って、どんだけ田舎もんなん？

私は60Aタイプで決めようと思っています。付近のタワーに住んでいる友人がいるので、色々アドバイスもらいました。
ローン控除使えるし、少ない管理費負担であれだけの共用スペースが利用出来るのが魅力です。将来の売却にも他を買うより圧倒的に安心感が有ります。

区にブランドがあるなら、都心三区の中央区は確かにブランド。でも中央区の中の晴海ってどうなの？
まぁ価値観は多様だから構わんけど。

誤解多いが、都心3区って都心エリアを含む区と言う意味だぞ。区全域が都心ではない。特に中央区。

そういう意味、のソースは？

何を書こうと、2020年を目指し現実に取り組まれる晴海の開発は、国の威信にも関わる。私は晴海に移り住み、様子を目の当たりにして応援したい。

中央区ってだけで良い印象あるよね。
そういう意味でブランドってことでしょ。

豊洲なんて、江東区だって事だけで安いし、庶民っぽい印象になってしまう。足立ナンバーだし。

中央区だと、品川ナンバー。

出たっ！江東区ネガ
恥ずかしいからやめなさいよ。上も下も見たらキリがないことくらい分からない？

中央区に住んでると言えても、晴海に住んでるとは言いにくいよね。ブランド的に。

晴海よりは豊洲の方が実質的にもブランド的にも上じゃない？中央区と江東区なら、もちろん中央区だけど。

選手村でアピールされるから、晴海がブランド化だな。
その前にＢＲＴ・ＬＲＴで晴海は有名になるわけだが。

できてBRT でしょ。でも、バスだからなあ。

中央区でも江東区でもあんまり変わらないと思う。
けど、ドトールは良い印象の物件でした。
スーパーはかなりポイント高いなぁ。
だって楽だもん（笑）

自分が住んでる建物にはスーパー要らないなあ。隣のマンションにあるのがベスト。

現在話題の下記マンションですが、坪単価をご存知の方、大体でかまいませんので
下記表を埋めて教えて頂けないでしょうか。
向きにもよると思いますが、平均的と思われる数値でかまいません。

【新築マンションの坪単価】
----------------------------------------
マンション： 低層 / 中層 / 高層　
----------------------------------------
スカイズ　： ***万 / ***万 / ***万
ク ロ ノ　 ： ***万 / ***万 / ***万
ドトール　： ***万 / ***万 / ***万
ヤ ナ セ　 ： ***万 / ***万 / ***万
----------------------------------------

下品な話で恐縮だけど、先日接待で銀座で飲んだときお店の女性陣に「晴海のマンション買おうと思うんだけどどう思う？」って聞いたら「晴海なら豊洲のほうが良いのでは」って口を揃えて答えてた。
ちみにネガポジどちらでもなく実話を一つ。

いま現在の比較をしてもしかたありませんよ。晴海の島の大半はまだ更地ですから。オリンピック開発や強力なインフラ整備が今後予定されているから、一気に様変わりし、豊洲など追い抜いて行く。

中央区は悪いイメージないし、晴海も開放的で下町臭くなく
これからを期待させる街であることはたしか

でも、ここの立地が微妙

眺望ゼロで四面お見合いな上に
駅からも近くもなく
焼却炉が近かったりして・・

これで共用設備が豪華だったらいいんだけど
それもなく・・

なんか期待はずれだなあ

自分で坪単価を書き込む確立120%。

でも、地下鉄の駅すら計画ないよね。

モデルルームに行って、眺望など色々確認してきました。かなり開放感ありますよ。ちゃんと確認されたほうがいいですよ。

ツインってだけで、お見合い部屋は、かなり眺望、損してるよね。

ヤナセはいかが？

＞845
眺望色々確認したって、勝どき東とか隣の前田建設のマンションあっても眺望いいの？それだったらいいかもね。

結局、相場としてはどうなの？

個人的には、将来価値上昇を加味しても割高な気がするんだけど・・どうなの？
ここの価格なら中央線・東横線沿線の方が確実な気もするのですが。

富士山噴火したり、液状化したり、心配しすぎ。

全体で評価さないとね。
立地、共用施設、駅距離も考慮しないとダメ。
単純に坪単価だけで評価できない。

848さん、大丈夫。行けば分かります。

メルセデスに例えると
スカイズ_＠250 Aクラス
ティアラ___＠310 Cクラス
ドゥトゥール__＠340 Sクラス
グローバル_＿＠350 Eクラス

外観や共用部に力を入れている方が、住んだ後の売却・賃貸などに有利に働くのではないかと思います。内部はフルリフォームしちゃいますから。自ら住み続ける場合も、本当になければいけない設備は何か？あったらいいな的な設備は何か？などの仕分けをすれば、見極められるような気がします

しかし、黒野安かったな。
見たけど、あれでは安いだけのマンションだった。
ティアロも天井ガタガタかな？

やっぱりドトールくらいの値段にならないと、まともなマンションは作れないんでしょうね。
この価格で高いと思っちゃうような人は、クロノやスカイズで我慢するしかないと思います。
それでも買えないなら千葉へどうぞ。

ティアロ、天井ガタガタのように感じますね。
さらに、ミストサウナ付いてないし。

ミストサウナとかトイレとか、安い設備はどうでも良いと思うよ。。。。
ホームセンターにいって値段みてごらんよ。安い設備でマンション決めるのはナンセンス。
気に入らなければ好きなものに替えるべき。

ミストサウナは確かオール電気マンションには付けられないんじゃなかったでしたっけ⁉︎
クロノ、ティアロ、SKYS、PT東雲全部付いてないと思います。

値上げ前にクロノ南向きを買ってたヤツが結局勝ち組に近いわけか?
ドトール見てきたが、周りの静けさは良いと思った。価格と南側の眺望はクロノに軍配。ただリセールを踏まえて考えるとクロノは駅距離がネック。

クロノは駅距離がネックだから、永住するならアリ。
転売予定ならドトール。

天井ガタガタは天カセだから仕方ないのでは？
クロノ・ティアロの天井は270だし、250でリビングエアコンなしのドトールよりは勝っているかと。

どっちも見ましたが、ティアロは天井ガタガタでせっかくの２７００が感じられない。ドトールは２５００だが、スッキリしてて、軍配はドトール。

クロノ現地ＭＲ見てきたけど天井は普通の折り上げ天井でガタガタっていうほど悪くなかった。
客をティアロに持っていかれそうでネガコメしてる訳じゃないよね？

クロノは買物が不便だからなあ。
トリトン内にあるスーパーは小さいから永住するには物足りないと思うよ。セカンドで住むならともかく。

まぁ大型スーパーできるんじゃないですか。
さすがにマンションも多くなってきたところですし。

どうでしょうねえ。あちらはららぽと商圏がかぶるでしょうから。