DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA　その２

月島駅１０番出口みたいに、長い地下道を歩くことになるからね。

入居時より近くなって、転売時には4分表示でOKなんだから、思いっきりメリットでしょう。

改札増設されないの？豊洲駅は改札も増設されて、実際に距離も短くなったよ。

殆どの部屋の眺望は他のマンションビュー。
唯一抜けている南高層も煙突ビュー。
確かに希少だな。

住友って今まで開発が上手く運びそうなの見て、あとだしジャンケンで
価格も高めでそれで売ってきた。
しかし、ここ何本かのタワーは目測誤り全くもって売れてない。それでも
懲りずに後だしジャンケンの高価格で売ろうとしてる。もう誰も騙されないよ。

あなたはきっと業界の方ですよね？何があったのか知りませんが、話がずれていきますから、ﾄﾞｩﾄｩｰﾙについて情報宜しくお願いします。

モデルルームいってきました
ここの書き込みを見て不安もありながらの見学でしたが、
実際には間違った書き込みも多く、
いい感じのマンションでしたよ
やっぱり自分で見に行くことも大事だなぁ
三菱より管理費安い

住友不動産、売り急がない経営に吹く追い風

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD0902K_09082...

待つのが悪という人は不動産持ってない人かな？？
都内にいくつかマンション持ってると最終的に住みたい場所(私の場合は三井晴海)を待って高くても買う人はいくらでもいますよ。

ティアロと比較すると一部の条件ではここのが実質的には安いよ

階数関係なく同じ価格だから高層のみで比較
管理費が安いから差分を上乗せして比較

これだとティアロのほうが実質的には高くなるから
ティアロいくならこっち行くほうがいいというのはわかる。

ただしクロノと比べるとそれでもまだ高い

エアコン＆食洗機なし、天然石ではなくタイルの玄関、そして天井ではなく壁掛け浴室照明。。。

貧弱だなんて評価するな！
あからさまなコストカットだぜ！
濡れ手で粟の何が悪い！

えーい、こうなったら自分で改装してやる！

クロノだって食洗機は無かったよ。

100万もあればそれくらいできるんじゃない？（笑）

マンションで大事なのは共有施設だと思うけどね。

マンションで大事なのが共用施設なの！？驚きー！？

売り急がないとは、言いようだ。1年でマンションの価値は平均5%下がる。
豊洲のシンボル立たせて数年たってしぼんちゃったし。有明のなんか、「団地」？
というほどさみしい。5年で25%下がったマンションを住友は同じ価格で売ってるの、それとも
通常通り25%さげてる？。ドゥ.トールもそうならなきゃいいけど。

周辺の建設計画(ホームページより)

南東20m先 33階建て
南東90m先 13階建て
東500m先 49階建て
北西500m先 6階建て
北西370m先 53階建て
北西450m先 5階建て
北東1キロ先 53階建て
南東1.5キロ先 44階建て

なかなか賑やかになるな

>616
ごめん。日経の方が信用できる。

500メートル先の事はどうでもいいかと（笑）

500m先でも眺望のジャマになるよ。
日照的には問題ないけど。

とにかく買い！

500m以上先のマンションまで並べるなら
勝どき晴海月島のマンションは
全て眺望のジャマな物件だらけ。

615 室内だと思ってたのwww
室内が大事だと思ってるのは不動産音痴のおばさんだけ…

銀座は楽しいですか？

玄関、タイルなんすか？

船着き場はありますか？

部屋の大きさがほぼ同じとして、DEUX新築とWCTの中古、どっちが良いでしょうか？

ヤナセかな？

とにかく強気な価格設定。これを買うなら東京タワーズの中古の方が割安だし、価値があると思う。

住友不動産の営業マンが言ってましたが、グローバルベースPJはビル用地で検討して、結局を買えなかったといってました。
このマンションは今までの晴海のとは違うと思います。駅10分圏内だし、湾岸の良さ(水、緑)が感じられるし、価格についてはこんなものと思ったほうがいいでしょう。ティアロ・スカイズ・有明豊洲東雲大規模タワーより高くて当たり前ですね。勝どきザタワーは今後近辺で3つの開発があるから、囲まれ感が出そうだが、一応見に行きます。
これから新規発売はパスします。

631ですが、新規発売じゃなくて、これから着工の間違いです。建築費あがってるんで

どちらの方向が安いですか？

モデルルーム行ってきました。価格はキャピタルゲートと同等かな。今後の開発を考えると高くはないね。

売れ残り部屋狙いは安くなりますか？

浴室の照明はダウンライトではないみたいですね。
いまどき坪200以下でもダウンライトでは…
田舎のマンション仕様？

そんな細かい箇所にコストダウンしてくるようだと
内装を自分で変えれば良い問題でもないな。
今、目につかない箇所も当然手を抜いてくるだろう。

モデルルームは盛況ですか？

やっぱりエントランスが豪華なのは単純にいいマンションに見える。少なくとも私はそう感じる。勝どき駅から歩いても近くはないけど苦痛な距離でもなかったし。しかもサービスが便利な内容が多い

オリンピックが近くなってきたら、むしろ値上げするのでは？

周辺相場に応じての価格相場はどこも一緒でしょうね。
それが不動産ですよ。現にティアロがそう
三井も建つし囲まれるのにクロノの方が条件いいのに
今だからこの価格

ティアロ、クロノは駅遠いから、妥当な価格だと思うけどね。

利便性重視ならキャピタルゲート買えばよかったのに。

今の時代、企業、個人問わず決断力の時代
行けると思えるなら、進むべき。

住友はお客様のことを真剣に考えているからこそ評価されているんじゃないかな

三井、三菱のような昔からの財閥とは違う印象です。
価格は強気かもだけど。
間取りはそれだけの価値あると思います。

１月から案内会開始したようだけど、その前のレスと明らかに違うな。
ずっとネガレスばかり目立ったけど、話がだいぶ違う。
違いの分かる男ゴールドブレンドなので、俺も行ってみるく。

間取りはどうですか？

いやいや、近年稀に見る物件でした。こんなに胸が熱くなったのは10年ぶりかな。
マンションは自分が住むのも含めると3つ持ってますが、一つ売却してでも手に入れたいですね。

お熱いですね。同感です。今後オリンピック選手村の開発がなされ、街一帯が様変わりします。こんなに銀座近くて新しい整った街が誕生することは、歴史的なことだと思います。上京拠点としてセカンドで70平米買おうと思います。

自分はこの場所に坪330オーバーは出せない。どんなにモノがよくても。

売れ残りそうな予感はない！

周りが失敗と言ってるだけで、
住不は別に失敗だと思ってないのでは？
そもそも、そういう販売方針なんでしょ。

とにかく買い！だと思う。関西じんきらい？あなたはいなかぺでしょう！

相場より安く出して、エリア相場を下げるよりは100倍マシ。

正直、高いと思わなかったな～
スーパーも1階にあるとなればかなり生活に便利だし、総合的にみて高くないと思った。

豊洲の物件は失敗なんですか？
私は住んでいて満足しています。
売れ残っているのは、スミフが価値あるものを値下げする必要ないと判断してるからだと聞いています。
住人としては、叩き売りされるよりマシです。
ドゥトゥールは、姉夫婦が検討しています。
チープなファミリーマンションに住みたい方は、どうぞ他をあたってください。
ご近所さんになりたくありません。

売主としては、見に来た客の5%くらいに買ってもらえたら良いわけです。
今年になってから、ポジの書き込みが余裕で20%超あるから、中には4倍くらい倍率つく部屋も出てくる可能性があります。

つまり、早期値上げも見えて来たと思います。
真面目な話、最上階は3Aに迫る勢いで、外国人相手で竣工後に@700万以上で販売ですね。

TTTの北東向き約50階を坪＠200で買いました。ドゥ・トゥールの北向きは確か＠330～＠360くらい、これは論外だと思うけど、ここはいくらになるのかな。

670なんだ？

仕様は良くもないけど悪くもなく無い？

ﾄﾞｩﾄｩｰﾙはとにかく共用施設が本物でした。もらった資料を読み直しましたが、空間スケール、用意された日常サービスは、やはり高級ホテルに匹敵しています。しかもお飾りなしの実用性に富む吟味がなされていました。正直これはプロだと感心しています。
私は三井不動産と野村不動産のタワーマンションも所有していますが、結局、共用部分が小さくチープなので、住んで来客招いてもあまり自慢にならないですね。ﾄﾞｩﾄｩｰﾙは、次元が違い、タワーマンションライフを知り尽くした人に納得の一品であると評価しております。

検討中のものです。何度かマンションを引っ越ししてるけど、天井の高さとかは結局なれてくる。うちは今、子供が小さいしスーパーが1階にあるとかなり助かる。雨の日とかにベビーカーで出かけたくないし、買い物袋さげて何分も歩きたくない。今の家も1階にあるから慣れてるのもあるけど。

ポジの書き込み、全部同一人物笑

共用部しかほめるとこないから
仕方ないね～

ちなみに、オレは豊洲ザツインだけど
別に良くも悪くもなく普通

ロビーが豪華だけど、ソファ汚いし
別に高級ホテルっていうほどでもない（笑

つか、みんな高級ホテルの意味わかってる？？

１Ｆにスーパーがある物件のどこが豪華物件なんだ（笑

しかも、庶民派代表マルエツ♪

恥ずかしくて誰も呼べない

しかし、価格発表以降、ますますこのスレは閑散としましたね・・
完売間近のクロノの方がまだ賑わってます。。

スミフはここ売る前にさっさと豊洲を手仕舞いしなよ

クロノは安さの殿堂ドンキホーテ

豪華そうだけど・・・目の前が焼却炉でしょ。

６年半後には、目の前が五輪選手村。

ここの営業さん必死やねぇ。頑張ってスレ伸ばしてくれや。

共用部を売りにするマンションって、たいがい他に売りがないから
無理やりに売りを作ってるパターンが多い
タワマンに住んだことある人ならわかるけど、共用施設なんてまず使わない
豪華な玄関・ソファは、昼は子供の遊び場、夜は酔っ払いの寝床になるよ笑
（ツインの警備会社なんとかしてくれよ！）

そもそも湾岸なんて安さが売りのエリアなのに
なぜ高級志向を出そうとするのか、そもそも意味がわからない

虫取りにいくのに、コムデギャルソンのスーツ着てきたようなもの。
ベルサーチでないのがまたポイント（笑）
中途半端な高級感ですな

玄関、天然石じゃないんでしょ？

もう少し安くなりませんか？

串刺しレインボー頑張れ〜。
公開空地のエレベーター活用させて頂きますね！

高い。あなたどう？

要望だしましたか？

冷やかしの書き込みが多いのも人気があるからでしょうか？

坪300なら買ったのに。。残念でした。

人気あると思う。

これで売れるなら、崩壊間近か⁉

バブルですか？

ここでやたらネガってる人は、結局買えない人でしょ。
エリアで今んとこ一番いいマンションぽいし、高いのは必然。
てかそんな高くないと私は思いました、管理費とか含め。

中住戸は７０平米位の3ＬＤＫが多いようだけど、それだと各部屋が狭くなりすぎる。
みんな７０００万以上も出して5畳とかの個室で満足できるのかな？

銀座も埋め立て地ですよ
しっかりお勉強しましょう♪

同じ埋立地でも、運河挟んだらリスクレベルが全然違うと思うけど。
海底通るライフラインが寸断したら復旧に相当時間かかるし、直下型きたら橋の崩落の危険性大。

でも銀座が埋め立て地だって、知らなかったでしょ♪

銀座って、日本で一番、土地代が高いところ！？
埋立地だよね。

住友不動産って、ビルいっぱいもっているから売上半端ないって聞いた。
だから売り急がない経営ができるって、銀行の人が言ってた。

＋１００出さないと買えないでしょ。実際のところ。

新豊洲のマンションも検討してたけど、230万円以上してたよ。豊洲のららぽーとんとこの中古もですら、もっと高かったと思う。

豪華さを求めるならここ。
コストパフォーマンスならクロノ。ティアロ。

俺はドトール。

しかし12月までネガレスばかりだったけど、１月から案内会始ったんだろ？
話が全然違うじゃん。
買えないけど、モデルルーム見たくなったな。

いいじゃねーかよ、営業マンさんよ。
どっちも良いマンションだよ。
こっちに来るなよ。

三◯地所は竣工前に全部売らないと駄目な会社なの？
昨年からネガレス必死ですな。w

首都圏では駅歩1分あたりの坪単価の差は
新築で3万円弱、中古で4万円だそうですよ。

それぞれの物件に一長一短がありますよね。
私はモデルルームに行ったんですが、ちょっと予算は超えるけど、共用部分の素敵さと、収納が多い間取りが気に入ったので、前向きに検討中です。
階数で価格がどのくらい変わるか、ドキドキしてます。

724
首都圏ではなく、都心での坪単価差でないと
参考になりません。

真剣にマンション購入検討している初心者です。
高い高いとの書き込み多いですが、ここと同等の坪単価で湾岸タワー以外だとどの辺りの物件が対象になるのでしょう？
３Ｌ７５平米程度が希望です。

価値を見いだせるかどうかが判断基準ではないでしょうか。
自分の目で確かめに行ってみてください。

高いと言ってるのは、見るべき価値がないのに高価格が設定されているので
割高だといっているのです。高い＝豪華というのもデタラメです。

むしろ、ここの共用施設は脆弱で、湾岸エリアでも下の方ですよ。
スカイズのようにプールや天体観測設備もなければ、
クロノのようにゴルフレンジがあるわけでもない。
ゲストルームも少ないし・・

豪華なのはエントランスの広さと値段だけですね笑

豊洲ツインもそうでしたが、竣工後５年くらいずっと
売れ残る物件になるのは確実なので
あせる必要はないですね

勝どきタワーや、三井晴海の価格を待ってからでも
間に合います！そのうちに中央区がＬＲＴ発表しそうなので、
そしたらティアロという手もあるかも・・

ＬＲＴの前にＢＲＴですけどね。
江東区の市場方面にルート延伸なんて噂もありますが、
その場合はティアロ側には行かないルートの便が出る可能性があります。
ここのマンション近くには、全便が停まるでしょうけどね。　

スカイズのプールや天体観測施設？は私は要らないです~_~;
ふだんから使いやすいものがあれば十分かと。

エントランスは毎日通るし来客者も通るので、私は豪華なほうがよいかな。
人それぞれ重視するとこ違うでしょうけど。

733と同じでーす☆
買いたい人が買えばいいじゃん！
ネガは完売まで5年でも10年でも、このスレでネガネタループして、貴重な時間を浪費されて下さいね☆

収入によっても割高か割安か変わってきます。

高収入な方は都心の坪600万クラスを見られているので割安だと感じるでしょう。

低収入のかたは、千葉や埼玉。またまた、タワーではなく団地型のマンションを見られているので割高に感じますね。


つまり、比較対象の物件を示さないと割安か割高なのかは意見が合わないままになってしまいます。

都心の坪600万クラスを検討する人が晴海スレを見るとは思えないなあ。
千代田富士見のタワーでさえ坪470万だったから。

いやいや。実需（本宅）でここを購入するお金持ちさんは、あまりいないでしょう。セカンドならいるでしょうけど。

>739
同意です。が、その論理はなかなか理解してもらえませんよ。この板では。

資金のある方が本宅として晴海に住むのは、抵抗があろうと思います。でもSPAや豪華なエントランスを備えた近場の週末リゾート用ならいいですからね。相続税対策としても有効だし。

医師が多い物件ですか？

相続税は、民主党政権時も今の自民党も課税強化の方針ですから
不動産が永久に相続税対策になるとは限りませんよ。

不動産と一括りに言えないのでは？土地の持ち分が少ないマンションは比較すれば戸建てより節税に有効では？
永久かって聞かれたらそれは誰にも分からない。

自転車でこまで買いものいける？

そんなこんな地震はこないよ

片棒を担ぐ気はありませんが、ﾄﾞｩﾄｩｰﾙの土地で震災による液状化はありませんよ。正しい情報のもとで意見交換したいものですね。

745
自転車なら、銀座でも豊洲でも買物行けますよ。

晴海はセレブの街になりそうですか？

748さんみたいにネガに冷静に対処できるってすごい。日々精進ですな。

共用部は豪華に見せてんだけど、占有部の基本スペックは今ひとつだったな～
間取りもピンと来ないし。

天井高ぎりぎりＯＫレベル（２５００）
天カセなし、エアコンは全てオプション
食洗機オプション
壁紙安物
フローリングや石も今一

この仕様からすると割高感ありますね。
多少高くなっても、もっと思い切り住友らしい高仕様にすれば良かったのに・・・と思う。
そういうのが好きな人もいるんだから。。

まあなかなかいいマンションないな？

セレブの街になる訳ないじゃろ。

いや、セレブの街になる可能性はある

武蔵小杉のタワマンスレでさえ
セレブの街と書く人がいますから、晴海は大丈夫でしょう。

セレブ？プチセレブ？の街にするにはグランドデザインやイメージ戦略が必須
豊洲はキャナリーゼ（笑）とか小バカにされてたけど、
一定の効果はあったと思うしコンセプトも良かったし着実に遂行した民も官もお見事だった

晴海は選手村跡地次第だと思う
都会の海辺のリゾートを求めて真の金持ちが殺到するような街造りが出来ればエリアの価値も知名度もうなぎ上り
罷り間違ってURや、辰巳団地の一時受け入れ都営住宅にでもなって辰巳を再開発・・・
なんてことになったら終わる（笑）

とりあえず上層階の環境がいいですかねー。

都内を一望できる感じでしょうかねここは。個人的感覚としては近接に便利さは求めないです。東京駅7分の近さでそんなにこだわる必要もないかなーということで。

まだ価格未定なんですねここ。いくらなのか興味はあります。

１ＬＤＫの存在にビックリで、セカンド目線もありですかね。自分は買えないですが。

新しい都知事が誰になるかもあるでしょう。
競技の一部を被災地でやるなら晴海の選手村は縮小の可能性があるし、
台場カジノを否定されるなら湾岸の繁栄に少しは影響があるでしょうし。

>>761
ここは近々に塞がれることがほぼ確定してる方角が多いから、
しっかり確認したほうがいい

近いエリアで都内一望を満喫したいなら、
勝どきタワーの北西？浜離宮タワー方面がいいかも

はるみーぜっはやりますか？

まあ細川・宇都宮がなったら最悪だね！
細川はオリンピック返上言ってる人だし
宇都宮はとにかく開発させない方向に行くでしょ！
山本太郎を通してしまう都民だから解らんぞ！！？
オリンピック返上なんてなったらそれこそ日本が終わるけどね！

>760
UR嫌いなようだが、ここはURの晴海三丁目西地区第一種市街地再開発事業の一部なのだが良いのか？

勝どきは必ずセレブになる！

勝どき周辺と晴海では、街の感じがだいぶ違うと思いますが、オリンピックのこともあるしこれからは晴海の方が評価されてくるのでしょうか？
勝どき月島周辺でいま見てまして、悩み中です。

晴海の勝ちどき？選手村がどうなりますかな？

768
オリンピック後にマンションにされる選手村を含めて
大規模マンションが次から次と供給される勝どき月島周辺でいいの？

やめときな！

あくまで客観的な評価ですが、
勝どきは水産関連施設が多い旧市街地で、整備が行き届かない路地裏が散見されます。
晴海は壮大なオリンピック選手村の再利用計画を皮切りに、先進の居住モデル地区になるべく、これから面開発される新市街地。国際色も豊かになるはずです。
早く晴海を選んだ人に、将来必ず先行者利益が生まれるはずです。

客観的評価なら
>なるはずです
>将来必ず
など「主観的」な評価を書かないはずです。

さすが！

主観でも客観でも、863315！

現地視察あるの？

クロノより３割くらい高いのですかね。　ちょっと？？　生活者の実感がわきませんねー。　購買対象が違うのですかね。　クロノも内覧すませましたが、高級すぎてあまり実感がわきませんでした。　

ここは４２階の平均が３６０万位ですか。
クロノのプレミアフロアが３４０万くらいだったからそれ以上ということか、、。
向こうは徒歩2分遠いだけで天井高は2950〜3150mm、全部屋天井カセットエアコン付き、全熱交換器付きとスペックじゃ圧倒的なのに。
もう売れたから関係ないとはいえ、なんかなあ。

個人的な意見ですが、クロノ・ティアロと比べると、豪華（そうに見える）なエントランス以外と駅までの距離、割安な管理費？以外は勝っている要素がないように思いますが、皆さんはどう思いますか？
確かに、住友はゴージャスさを演出するのがうまいと思うのですが、ゲストルームも1450戸で3部屋しか無いと聞いていますし、スパは要らないし、、、。敷地もクロノ・ティアロの半分強？ですか。
このスペックでクロノよりも一坪当たり50万も高いとなると、やはり販売は長期化するでしょうね。
もっともそれが戦略なので住不にとって問題は無いでしょうが。

もはや大衆層には手が出しづらい価格帯ですよね。
ここの購入者は
・富裕層のセカンド住戸
・リタイヤされた方が、戸建を売却して購入する終の棲家
・外国人
・背伸びをした大衆層の実需
といった像が想定できそうです。

７６８です。
晴海には知人が住んでいまして、あの少しゆったりした環境はいいなと思っています。
勝どき周辺は確かにたくさんマンションが建ちそうですね、景色がふさがれないか心配です｡(*_*)
晴海は建つマンションが大体決まってると聞いたので、今の豊洲みたいにもう新しいものが建たなくなってから検討してては遅いのかなと。
将来性は晴海ですか…
あとほかに勝どき月島晴海について情報あればお願いします！

＞７８１
急いでなければ、今建設中のタワマンの中古が出てくるのを待つのがお勧め。出来上がった建物を周辺環境含めて確かめてから買うのが良いよ。７−８年後の選手村跡地のマンションに買い換えても良いし。

７７９さんと同感。好みの問題だけどね。

購入を検討しています。
選手村跡地に新駅ができて交通の便が良くなる
ってことはないですかね。

購入を検討しています。
選手村跡地に新駅ができて交通の便が良くなる
って計画はないですか？

＞７８２
ありがとうございます。
個人的には、家族の都合もあり2・３年以内に入居希望なんです｡(>_<)
あと、ここ数年で晴海や勝どき、中央区全体の相場が上がってくると思うので、買うなら早い方がいいだろうと思ってます。

自分も779と同意見。冷静に考えるとホントにそうだよね。

ティアロ値上げしてくるんかもね。

売れ残っている駅直結勝ビュー、を見れば分かるように
高ければ売れなくなるよ。冷静に考えればね。
相場が上るとか値上げとか、期待するのは自由だけど。

勝どきビューはめちゃ庶民派仕様。値付け間違えた部屋が残ってる。

ほっとぷらざに焼却炉の廃熱利用の温水プールがありますし、
最新のトレーニングマシンもあるそうです。

ここは廃熱利用のＳＰＡなんでしょうかね。

ほっとぷらざのプールは歩行浴用。
奥様の美容や高齢者の健康に水中体操などして使うのが向いてる。
特に高齢者は無料で使える。
だから、高齢者がこのマンションを買って通うならお得。

>791
でも、こっちは2棟で1万5千平米。あっちはそれぞれ1万5千平米。

ここはずっと前から再開発が話題になっていて
ドトールという名前がつく前から注目していた人は多かったと思う

が、蓋をあけてみれば
・４面すべて眺望ダメ
・駅から近くもない
・共用設備が不十分
・無駄に高い
とデメリットだらけ・・

メリットは
・エントランスが豪華
・スパがある
ってとこでしょうか？

ずっと楽しみに待ってたけど、ちと自分の好みと違ったかも・・
地所を持ち上げるわけじゃないけど、これならティアロにするかなあ。
晴海はこれからの発展が楽しみだし！

土地面積で並べるのは滑稽ですね。
立地で価値や希少性が決まると思います。

ここの土地は、あちらの二つの兄弟マンションの土地の合計よりも、価値・希少性は上と思います。

メリットは
・ＢＲＴ、ＬＲＴの停留所が近くになる可能性が高い、しかも市場延伸になっても全便停まる可能性が高い。
・新橋にシャトルバスが走る
・勝どき三井ができると駅出口が近くなる
・大きなスーパーが入るので買物安心
・管理費安め
・五輪選手村跡地の公園が近い
・ほっとぷらざが近い
とメリットだらけ・・

ほっとぷらざが近いメリットって、具体的に何ですか？
一度も行ったことがないので、宜しければ教えて下さい。

793に書いてありますよ。

細川/宇都宮が当選したら晴海はお終い。