旧関東新築分譲マンション掲示板「港南地区の今後について・・・第2話」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

今後どのようになっていくのでしょう?

元のスレッドが定数を超過しましたのでこちらで続けます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38284/

[スレ作成日時]2004-10-26 23:29:00

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港南地区の今後について・・・第2話

  1. 301 匿名さん

    自分を貶めてまで
    発言の機先を制しようと言うのか
    さすがこう難民だな 発想がゴミ処理場レベルだよ

    おっと 嵐になってしまった

  2. 302 匿名さん

    ↑元々でしょ。

  3. 303 匿名さん

    >301
    さすが、少しは学習能力があるとみえる。
    あえて食肉市場レベルとかビー某とか言わなくなったなw
    ところでゴミ処理場の発想レベルって意味不明。
    意味不明な文脈は「からす対策」の彼そっくりですね。
    ところで、このスレの画面で右クリックして「ソースの表示」って
    やってごらん。面白いから。

  4. 304 匿名さん

    ビーチクビーチクビーチク

  5. 305 匿名さん

    普通のHTMLが表示されます。
    ちっとも面白くないですけど。

  6. 306 匿名さん

    >305
    どうも指定された時間限定だったみたいです。
    私はコピー保存できましたけど。もう一度依頼してみましょうか。
    それとクッキー拒否してたら駄目ですけど。

  7. 307 匿名さん

    ↑それ、あまり言わないほうがいいのでは

  8. 308 匿名さん

    >304
    2ちゃん流にいえば
    しっかり捕獲された荒しくん一匹ハケーン

    そういう時間帯に
    わざわざ顔だすか?

    激しくワラタ ..でし

  9. 309 匿名さん

    ふぁ〜〜〜ぁ
    港南民クイズといい、今回の件といい、ここの荒しくん

    IQ  低すぎ。

    いぢっても面白くなさそうだなぁ
    兄ちゃん呼んできたら?ボク。
    ママは呼んでこなくていいからねw

    北庶民くんを想像してたけど彼のほうが善良そう。杉並受験生くんも
    育ちは悪くないからなぁ

  10. 310 匿名さん

    うっす。落合住民の新宿不動っす。イメージはギター侍がスーツ着た感じと
    思ってください。といっても分からん人もいるだろうが。俺自身最近まで
    山田隆夫が高下駄履いてやっているのかと思ってたくらいだから。
    ま ともかく、いちおうめでたくというか悔しくも、アクアタワーの分譲は無事
    終了という感じになったわけだ。
    やっぱ正直大人気だよな。港南。オレの付き合いのある某大手なんか、さっそく
    東京税関官舎あとの3000坪土地取得しろと会社から言われてあせりまくって
    いるそうだ。とりあえず、住民のふりして財務省に「毎日既存建物の撤去の要請」の
    メール書きまくっている。城南地区5万通ポスティングでヒアリング調査やっている
    会社もあるらしい。「品川近辺ではどこが一番魅力を感じますか?」

  11. 311 匿名さん

    都営住宅敷地の定期借地権住宅について、云々かんぬん言ってる馬鹿がいるが
    あれはもともと公社ハイムというかトミンタワー建てる予定だったのが、議会で
    4丁目第2住宅(29階タイル貼り)が叩かれて、
    住宅供給公社なんかもういらん
    都市再生機構だけで十分。
    なんでもいいから民活でやれよ。
    といわれてああなったらしいよ。
    みんなトミンタワーって、都営とは違うって思っているがオレに言わせりゃ。目くそ
    鼻くそ。エンポリオアルマーニならぬエンポリオ都営住宅がコウシャハイム・トミン
    タワーだ。
    そりゃ芝浦あたりで85㎡17万/月くらいは払っていようとも、タワー相場賃料の
    半分にも満たないだろう。特に所得水準が低いと家賃補助。つまりまけてくれるというのだから
    あきれ返る。どこの住宅ローンに所得が下がったらまけてくれる銀行があるかね。
    それどころか3ヶ月も滞納したらブラックリスト放っておけば差し押さえだぜ。全額返済請求
    されて無理やり安く売らされてさらに残債が残るのが民間の仕組みだぜ。
    毎年年収下がりつづけ、今や勤労者平均年収400万年時代といわれているのに、
    このままじゃ都民全員に都営・都民ハイム供給できるのか?
    え?どうなんだ石原さんよ。呑気にテレ浅にてめえの家族賞賛番組作らせている場合かよ。
    ということになる。

  12. 312 匿名さん

    70過ぎて、月に国民年金と共済年金あわせて42万ももらいながら、貯金が趣味で
    ひとり暮らしの老人が介護保険で月2万円たらずで、ハウスメイドやとったみたいな
    暮らしを北青山の築4年のマンションみたいな都営ですごしている。
    そいつも荒らし仲間だけどな。オレが爺さんに金わたしてやらせていた。あいつは金の
    亡者だなまったく。働かないくせに出ていく金は一銭も許さんというクチだよ。
    年寄りはまだいいよ。高度経済成長の功労者。問題は、45そこそこの働きざかりが
    何を血迷ったか、一家4人家賃補助付で佃の都民ハイムに入っていたりする。
    公団賃貸は俺らのお得意だが、築浅都民タワーはどうしようもない。
    大企業の社宅の豪華版と思ったらいいよ。

  13. 313 匿名さん


    社宅で思い出したが、バブル崩壊後さあさあ持ち家チャンス到来と企業側は、社内融資まで繰り出して
    みんなに遠くの一戸建て買わせて、社宅をあけて売っぱらった。
    世田谷・中野・杉並・目黒各社競争で土地を買ったものだから、結構売値は高どまり
    だ。これはいいぞ.10年に一度のチャンスなどとほくそえんだところが、一向に売れない。
    買ってくれるのは、官舎に住んでる公務員だけ。
    そりゃそうだ。昔6000万円25坪の物件など買い替えなしで買えるのは、社宅住まい
    のエリートサラリーマンくらいだった。そいつらを全部鷺沼や松戸に追い出したあげく
    の話だから、一次取得で2000万円頭金入れて、4000万円のローン返済できるやつは
    もういない。
    仕方無しに20坪4800万円に刻んで売るわけだが、こんどは狭すぎて売れ行き悪い。
    中古の20坪3500万に負ける。
    オレはそういう物件の買取再販業者やってるわけだが、大手さんも阿漕だよな。
    原価6割のものを8割で押し付けるわけだからな。俺たちは
    わざと販売価格表(こんなものいくらでも改竄できるがオレはやらないけどね)みせて、1割
    引きますといいながら、仲介手数料3%+6万円はしっかり上乗せする。
    昔はお買い得感もあって桜新町の駅13分なんてのがけっこう売れた。95㎡7200万円が
    6480万円になるなら誰でもお買い得と思うだろ?

  14. 314 匿名さん

    郊外物件?鼻ッから相手にしてないよ。
    宮前区青葉区の連中は二子玉川は億ション。三茶は50㎡以下の物件ばかりといまだに
    思い込んでいるからな。このあいだの野村の20階のチンケなタワーの売れ行き見たか?
    **沙汰だよな。女見る目のない奴は許せるが、不動産見る目ないやつらがまだまだ
    多いな。商売楽だなと思うね。下丸子と二子玉川、どっちも旧◆地区だが、川っぷちの低地に
    変わりはない。
    鵜の木あたりの高層マンションのほうが周辺が静かで高級感があると
    業者なら思うが、ゴミゴミした環境を見て都会と思うのは田舎モンの証拠だな。
    半径10メータに500人もひしめきあうような雑踏に暮らしてなにが嬉しいのかね。

  15. 315 匿名さん

    港南か?なぜ荒らすかって?
    仕事だもん。悪いけどおれたち死ぬか生きるかだよ。知ってるかい。うちの社長あっちの人だから
    金は厳しいよ。容赦ないよ。
    一応歩合給なんだけど、給料最低保証とかいって月に35万くれる。でも歩合がそれに届かないときは、全部会社からの借金になる。水商売のバンス前借金と同じさ。
    それでもありがたいと思うよ。さすが金利はとらないからな。この世界定着率悪いから足止め金みたいなものだ。
    そんななかで、ぬくぬくタワマン買えるやつがうらやましい?冗談じゃないよ。他人がどこに住もうと
    オレは関心ないよ。値付けが困るんだよな。
    はっきりいって、世田谷の社宅は競争入札。
    港南の倉庫はゼネコン談合の一本釣りだ。
    ◆原のコスポリ用地など、7年も買い手がつかなかった札付き物件だよ。
    地下には朝日新聞の輪転機が埋まったままで、それを掘り返すだけで10億と言われていた。
    実際◆原がリクコスにいくらで売ったのかね。オレは知らん。

    リクコスは、ビューロ品川とセットであの土地を安く落としたわけだ。

    それに対して、公共用地入札で落としたゴクレ。誰も批判もアルバイトのカキコもないだろうよ。
    もともとつらそうなのはわかるし、俺たちがみてもあれは「定価」販売だからだ。

    もっとも平均坪単価210万円(下層階平均180万円/坪 上層階平均240万円/坪)のブランや
    230万円/坪平均のWCT(全体)やコスポリに押されて、面積を小さくせざるをえなかったのが弱点になっているが。

  16. 316 匿名さん

    俺らが言いたいのは、この不況の折に何でも大企業優位、力と物量の理屈で押し切る気かよ。という反発だ。お互いマンション販売はイメージビジネスだと割り切ってやってんじゃないかよ。
    いわばブランド品と同じだよ。
    べつに俺らが正規業者だとはいわんが、並行輸入品になかされたブランド屋の気持ちよくわかる。ここは、港南やめとけ、安いのには理由がある。そう言わずにはいられない。結局価格に負けるのはわかってる。
    それにしてもまさか高輪に住んでるやつらまで、港南買うとは思わなかったよ。Vタワーからの価格差が引き金になったんだね。高輪は丘の街で案外低層マンションが多い。平らな土地30階以上の見晴らし そういうのはこだわりのない港区民には評価されたみたいだな。もちろん7000万以上の部屋の話だがな。こいつら鼻からうちの客じゃないから別にいいんだよ。
    悔しいのは神奈川の客。
    いままでうちらがあんまり意識してなかった連中(賃貸の共働き)が世田谷大田飛ばして、港南に流れた。埼玉の農家まで土地売って息子夫婦の新居買ったっていうのだからいったいどこまでビラ撒いたのかね。岩槻でも折込こそないがDMでWCT入ってきてびっくりした、とうちのお客さんが言っていた。
    江東区はいいんだよ。買い手は松戸・市川が中心。
    東雲も相当やばいと感じたけど、まだ世田谷の7000万円台が動いていた頃だったから、大きくバッティングしなかった。

    正直、都営跡地を売られていたら、俺たちは暴動を起こしただろう。
    まぁ入札だから高値になるのは見えているが、またぞろ6000万円台100㎡など作られたら世田谷の購入者は皆もっていかれる。
    安普請のエンポリオ都営住宅でよかったよ。
    世田谷の客は、そこまでプライド捨てないからな。

  17. 317 匿名さん

    ひとつ皆誤解してるみたいだから言っておくが、下がる下がると言い募る奴らも
    「港南の価格は、供給過剰の下落を織り込みずみ」ということは分かっていって
    いる。彼らは、5000万超の購入者はもう少ないぞ。と警告して、物件を
    小さく刻んでもらえばそれでいいのだ。それで見事にプラウドは安泰だったし
    サンウッド三田も狭さをごまかせた。
    港南が下落するなら世田谷も下落する。
    それと上層階、角部屋は別格。低層階の中住戸は確かに下がるが、もともと基地がい沙汰の安値だから、下がっても200万かそこらだろう。下がれば下がったで人気だ。

    あと、港南のいいところは、高層都営住宅の建物グレードが極めてよいということ。住民はさておき、見た目の街並みは決してわるくない。
    なぜ家賃6万の都営にあそこまで金をかけたのか。多分200年かかっても採算はとれんだろうよ。
    そんなことはオレは興味ない。
    だからコスポリが貧相だというのは間違い。
    都営・都民タワー(都営港南4、港南ハイツ、都営港南三、消防署官舎含む
    港南3の9)が4つとも新しくて立派過ぎるのだ。
    工事の坪単価で75万は下るまい。ゼネコンにとっては、おいしい仕事だったことだろうよ。

  18. 318 匿名さん

    港南いじめの背景には、思えばこういう高級タワマンもどきの都営民の批判が多少はあったのかなとも思ってもみた。ただ、都営住民のことをオレは何とも思わん。現物支給型生活保護だとかいわれようが住めるから住んでいる。個人の勝手だろう。
    ただ、東京なんてところは離婚した女性が月に500万も所得隠しして児童手当ももらいながら生活保護うけているのがいっぱいいるわけで、都は見てみぬふり。愛人から月に40万もらおうが寡婦は寡婦だからな。国民年金未納やNHK料金未納などそれに比べたら可愛いもんかもしれん。
    貧乏人は金持ちはみな脱税していると勘違いしているが、こういう形で恵まれない寡婦の生活支援を法人名義でしている方もいらっしゃるのだ。おい、本気で怒るな。
    みんな会社だの親だの、都だのパパだの誰かのお世話でおうちに住まわしてもらっている。官舎というくらいだから多分皆感謝すべきだな。
    俺なんか誰の補助もうけずに堂々と貧乏しながら生きてるぞ。ヤサぐらい人の世話にならずに生きてはじめて一人前だろうと思うだけだがな。

  19. 319 匿名さん

    一億総貧民の時代、だったら都民全員に都営供給しろよっていいたい。
    おっとそうしたらオレの商売あがったりだ。
    2ちゃんのスレで、「都営の住民にマンション買え」というのは「公園のホームレスに働け」というのと同じ だと誰かが書いていた。
    そこまで言う資格はオレにはないが、持ち家ばかりが人生じゃない。
    ただ、やる気の無い奴は何もできないし、やらなくてもいいとなれば楽なことも
    確かだがな。

    こう考えてくると、今の世の中誰が弱者で誰が強者かわからんだろう。
    わかるやついるか?
    勝ち組み***みでいえば、都営は***みの典型なんだろうが、長い時間のなかで見たら見方も変わるぞ。
    確かに野中広務みたいな政治家が力を発揮しなくちゃならない時代もあったし、今までつらい思いもしてきた人もいただろうから、6万円でタワーに住んでいただこうが、オレごときが口出ししたらバチがあたるかもしれん。
    しかし、公団がなくなり公社がなくなり企業の社宅がなくなり公務員住宅が老朽化するなかで、建替え予算がつかない・・そういう時代に低所得者層への住宅供給が課題になるとするなら、アジアの外国人住宅を真っ先にやるべきだな。
    都営のみなさんも貯金も増えて、暴動おこすどころか、慈恵医大にタクシーで通院されているかもしれない。
    少なくとも港南のこの物価高をよくしのいでおられることよと関心はする。
    昔は港湾や倉庫で働くために港南に住む必要があった人の仕事はいま
    中近東や東南アジアの人がやっている。
    別に都の役人にひとの財布覗いてこいとはあえていわんよ。
    都営民はきっと建替えのおかげで満足してるよ。暴れる心配ないが、大久保あたりはやばいぞ。
    毎日港南5丁目まで出頭させて彼らも苛立っている。
    まぁ ともかく港南一段落だな。オレもAlab時代から結構荒らしたけど、2ちゃんの若い連中にもあんたから、よろしく言ってくれよ。乙!ってな。

  20. 320 匿名さん

    中央ウィークリーだよ。
    新宿の言うことも一理あるが、ちょっと違うとおもうぞ。
    それにお前以前は関西弁だったのに今日はマジで標準語だぞ。あ そうか関西訛りは営業用か。
    あのな。俺がまさにおまえさんのいう「社宅を追い出された遠くの郊外に一戸建て買ったクチ」だけどな。世の中、弱者と強者ははっきりしているよ。
    オレの職場はグランドコモンズだから、Vタワーにどんなやつらが入居してくるのか、とても興味があった。完売までに時間がかかったのは、ご承知のとおりだが、完売後もしばらく3割ほど明かりのつかない部屋があった。
    オレは不思議でならなかった。なにしろ9千万も1億円もするマンションだよ。少しでも早く入居して使うか、貸すかしないと、ローンがもったいないじゃないか。そこまで考えて、そうか金持ちがローン使わない。使うとしても半分ローンにして投資のレバレッジを効かせるためだろうということに思いが至った。
    俺も昔ワンルームを買ったとき、初年度だけやけに損金が出て、税金ががっぽりかえってきたのを思い出した。そうか、280万円の賃貸住む人がいるんだから、2億の金を右から左に動かせる人がいてもおかしくない。1億のマンションを事業用に買って、当初費用と減価償却費を損金に入れて、法人利益を削るのが目的なのだから、初年度あわてて貸して、せっかくの損金要素をへらす必要はない。税務署が損失補てんしてくれるぶんだけ、のんびりあそばせておけばいい。
    そういうことなんだろう。1年たったらさすがに、電気の数がふえた。じっくり探して賃借人を入れたようだが、入った人も法人の社宅なんだろうと思う。
    家持つのも当然だけど、そんなことで強者にはなれんぞ。あたりまえだが。会社持つことだよ。事業起こすことだよ。

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