コスモ東京ガーデンパークス【3】

引越し希望はいつが集中するでしょうか？やっぱり、１２月の祭日・休日でしょうか？
年賀状の準備もありますし、悩んでいます。

我が家は12月の連休に予定してます。
年末であわただしいですが、年内で引越し完了させて、
その分浮いた家賃で何か買おうと思ってます。

私も本当は、１２月の連休を希望しているのですが、
反面、連休は希望者が多く、引っ越し作業が込み合って終了するのが予定よりも遅くなるのではないかと、
今はそれが一番気になっています。

以前、同じく大規模新築マンションへ引っ越したことがあるのですが、
引っ越し開始日以降の最初の土日は、引っ越し業者のトラックが近くの道路で
数珠繋ぎになり、渋滞し、作業員はイライラしながら待ち続け、
夜中近くまで作業していたお宅もあったのです。
運搬用のトラックは、一軒のお宅の引っ越しが終了しないと、次のトラックが近くまで
入れないため、周辺の道路が、トラックでいっぱいになってしまったのです。
我が家は金曜日に引っ越したので、それほど混雑はしなかったのですが、
土日に引越しをされたお宅は、予想以上に大幅に時間がかかったようで、大変そうでした。

そんな経験があるので、敢えて連休を避けて、平日に引っ越ししようかと考えています。

エレベーターも大きければ良いのですが、業務用エレベーターではないわけですし、
きっとそれほど大きなエレベーターではありませんよね？
一度にたくさんの荷物を運べれば良いのですが、何度かに分けて運ぶとなると、
特に高層階の場合はそれだけ時間がかかるわけですし・・・。

ん〜〜　スムーズに手早く引っ越し作業を終らせてしまいたいのですが、
どうなるんでしょうねえ？？

ファイルが届きましたね。駐車場の希望が多くないことにちょっとびっくりです。
番号だけでは、場所がわかりにくいなと思いました。

>05さん、

うちは未だ来ていませんが、希望ってどれくらいだったのでしょうか？
場所（位置）は希望通りでしたか？

05さんではありませんが、うちはほぼ希望通りでした。
早速、中に入っていた「契約者向けWEBサービス」に
登録してみましたが、どうしても登録コードが入りません。
登録なさった方、いらっしゃいますか？

確かに登録コード入りませんね。

うちは自走式のＤ希望だったのに平置きでした(T_T)
平置きは屋根ないですよね．．．
オープンカーにしようと思ってたのにな

私もＷｅｂ登録してみましたが、やはり入りません。

Ｄ区画が一番人気だったということですかね。
平置は屋根はないですが、横幅は250CMと広めですから、３ナンバーでも駐車しやすいですよね。

うちもD区画希望していたのに平置きでした；；
屋根が欲しかったんだけどなぁ；；
出しやすいからいいやと思うことにします…

うちも登録コード入らないです。
これだけ皆さん入らないということは、アレが間違っているのですね。

私はＤ区画希望で希望通りでした。場所もエレベーターに近いところでした。

＞06さん

ほぼ希望通りでした。
エレベーターからちょっと遠いのが残念ですが・・・。
我が家は、Ｅブロック希望でしたので、場所はどこでもよかったんですけどね。

ファイルの中身はまだ、そんなに読んでないです。
ゆっくりこれからです。でも１５日まで日にちがあんまりないので
じっくりってワケにはいけないのですが。

ファイルの中身はひと通り目を通してみました。
入居説明会までの作業は、管理費の引落し口座の記入と、
登記の委任状への記入くらいのようでした。
引越しは１２月２３〜２５日に集中しているようでしたので、
年明けにした方が良さそうだと思い始めています。
各世帯毎にそれぞれの事情があることとは思いますが、３００世帯以上も
あるのですから、売主さんは引渡日を棟毎に分散させるなどの手配をしても
良かったのかもしれませんね.....

あー、やはりみなさん登録できないのですね。
今ごろWEBサービス担当に問い合わせのメールが多数届いているんでしょうね。

内覧会ももうすぐですっごく楽しみですね。
いよいよだな！！という感じがします。
内覧会の時にはビデオを持っていき、あちこち撮って親に見せたいと
思っています。

内覧会では不具合箇所、疵を十分にチェックしましょう。

内覧会，皆さん業者さんお願いしますか？
いらないかなぁと思いつつ、ネットで色々調べると心配に…
って同じネタがいろんなところで何度も出てるかもしれませんが；；

契約者向けWEBサービス、登録できました。
何やらシステムエラーがあったみたいですな。

webサービスログインできました。以前の施工レポートや外観写真などがＵＰされていますよ。

小学生をお持ちの親御さんに伺います。
お子さんを指定学区・志村一小へ入学させる方は①を、志村二小の方は②、富士見台小は③、前野小は④、その他の方は⑤と投稿して頂けませんか。

アリさんマークの引越社って、不用品や廃品の引き取りはしてくれないのでしょうか？
リクコスから送られてきた案内にも、段ボールの回収については載っていましたが、
例えば、家具・寝具・家電などの引き取りはどうなのでしょうか？
さきほど、アリさんのＨＰを見てみましたが、特に何も記載されていませんでした。
オプションでも引取りをしてくれると助かるのですが・・・。

我が家は、家具等の不用品が多くなりそうなので、
引き取りをしてくれる引越業者に頼もうかと思っています。
他の業者のＨＰを見てみたら、オプションで家具等の不用品の引き取りをやっている
ところがあるようなので・・・。
アリさんが、別料金でも引き受けてくれるのならいいんですけどね。
できるだけ、引越作業は一度に済ませてしまいたいです。

内覧会、スリッパ持参のほうがいいかもね。
１１月だと足元がかなり冷えると思うので。
その日の気候にもよるけれど、暖かい服装で行ったほうがいいのかも。
まだ暖房の付かない家の中に何時間も居たら、足元だけでなく、
全身が冷え切ってしまいそう・・・。（笑）

きっとこれから、何だかんだと言っているうちに、
あっという間に、引越のその日を迎えそうな気がします。
準備が大変だけど、楽しみですね☆

確かにスリッパは必需品だと思います。
入居説明会〜内覧会〜引渡し〜入居とあっという間かもしれません。
契約してからここまでが長かったです。

他に内覧会で持っていくものはありますか？
私は
・メジャー
・名前わからないのですが、水平を測るもの
・直角を測るもの
・パチンコ球
・スリッパ
部屋の見取り図は当日いただけるのかな？
頂けないなら部屋の見取り図のコピー（寸法を書き込む用とチェック用）
これぐらいしか気がつきませんでした。
他にありましたら、書き込みお願いします。

↑
・コンベックス
・水平器
・曲尺（さしがね）
ですね・・・
水平器まではいらないかなぁと思ってます。
他、私は
・検電器（通電のチェッカー。ビバホームでも売ってます）
・マスキングテープ（補修依頼箇所のめじるしに使う）
・複写用紙（指定の用紙に書ききれないかも・・・＆控えを残す為）
・ビデオカメラあるいはデジカメ（補習箇所の撮影）
かなぁ・・・あと、何だろ
水を出してもいいなら、排水の状態をみるのに短いホースかなぁ？
スリッパで歩くより、裸足で床の微妙な糊汚れなんかをチェックしたほうがいいような気がします。

図面は・・モデルルームにあったのでコピー済みです。

気になったのですが、当日は鍵をあけておきますので・・・という記載があったのですが
他の方が好奇心で部屋に入ってこられないかと少し心配です。
気にしすぎですかねぇ

曲尺やメジャーなどはビバホームでも揃えられそうですね。
もし当日ウッカリしても安心…^^;

かぎ開けっ放しの件、私も少し気になりましたが、
さすがに無断で入るような常識のない方は、ここの住民にいないと思いたいのですが…

＞さすがに無断で入るような常識のない方は、ここの住民にいないと思いたいのですが…

そんな非常識な方はいないだろうと思いますが、
部屋番号を間違えないように気をつけなきゃ！って思います。（笑）

それから、部屋だけでなく、エレベーターの大きさも測ったほうがいいのかな？
っていうより、エレベーターの大きさ、どこかに書いてあります？
あまり大きくないようなら、家具や家電で、運べないものも出てくるんじゃないかと・・・。
その分、運搬に時間もかかりそうですし、高層階に入居予定なので、それが気になります。
クレーン車を使うにしても、一日に数十軒の引っ越しがあれば、
それも容易なことではないんじゃないかと・・・。

リクコスの営業の方は、９人乗りのエレベーターの予定だと言っていましたが、
私がよく利用するビルのエレベーターが９人乗りで、結構小さいんですよ。
心配だぁ〜〜

それにしても、すぐ目の前にビバホームがあるって、心強いことなんですね。
先日買い物に行きましたが、品数も豊富なようで、今後ますます役に立ちそうです。

今日、ビバホームの屋上から現地を視察しました。自転車置き場の屋根が取り付けてありました。駐車場も自分のところはここなんだな−って見ることが出来ました。マンションの南側の自主管理歩道も舗装工事が始まってました。
皆さんの意見を聞きたいのですが、床のフローリングのワックスはどうされるのですか？友人の内装屋さんに聞いたら業者に頼まずに自分でやったほうがはるかに安いし、そんなに難しくないといってました。当然、家具などを入れる前に済まさなければいけないと思うのですが。
今日、ビバホームに行ったついでにワックスをみたのですが種類はいっぱいありました。コストを無視すれば当然業者に頼むのがベストですが、どのようにすればいいのか意見を聞かせてください。

以前、話題になった内容ですが、インターネット接続はヒカリライフネットでないと、ダメなのでしょうか？
引越を機にADSLから光ファイバの高速通信にしたいと思っていたのですが、プロバイダを変更したくありません。
通信関係に詳しくないのですが、フレッツとかTEPCひかりとも態様が違うような気がしますが、どうなんでしょうかねぇ？
料金的にも、それほどお得とは思えません。選択肢を無くして、業務提携している企業のサービスへの加入を促しているようにも思えます。
この辺にお詳しい方、ご意見をお聞かせ下さい。

↑
参考にして下さい。

コスモスライフ インターネット接続サービス：ヒカリライフネット・・・http://www.howto-e.com/internet/hikar_vc.html

プロバイダ（ＢＢ４Ｕ）・・・http://ics.bb4u.ne.jp/

31です。３２さん、ありがとうございます。しかし、ここを見ても、他のプロバイダでマンション内の光ファイバ網が利用できるかどうかがわかりません。
NTTコミュニケーション系列のプロバイダなら大丈夫なのか等。
実際、入居する方の何割ぐらいが加入するのかな?
内覧会のときにでも、担当の方に尋ねてみようかと思います。
だめなら、今まで通り、ADSLで我慢するか。

内覧会に、●●　脚立　●●
↓　を見ていたら、脚立に乗って、押入れの天袋を覗き込んでいる写真があったので。

http://www.anest.net/man_nairan.htm

確かに、高い部分をチェックするなら、脚立や折りたたみ椅子などが必要になるかも。
我が家は、内覧会当日、車で向かう予定にしているので折りたたみ椅子を持っていけますが、
車で行けないお宅はどうするのでしょう？
手に持って行くのも大変そうですよね。

内覧会・・車で行ってＯＫなんですかねぇ。
借りる予定の駐車場に止めていいのかなぁ？
入居手続き会のときに聞いてみようと思ってます。

３４です。

＞内覧会・・車で行ってＯＫなんですかねぇ。
＞借りる予定の駐車場に止めていいのかなぁ？

うっかりしてました。確かにそうですね。（苦笑）
私も確認してみます。

＞内覧会・・車で行ってＯＫなんですかねぇ。
＞借りる予定の駐車場に止めていいのかなぁ？

コスモからの案内には、駐車場はありませんと書いてありますよ〜。

まだ引き渡し前は権利がありません。

案内は駐車場は利用できないと書いてありますね。
そこでビバホームの駐車場を利用するというのも一つの方法ですよね。
入居に際してビバホームで買い物するケースは結構ありそうですから、
内覧会の時ぐらいは利用させてもらおうと思ってます。

内覧会も近付き、書き込みも増えてきましたね。
毎日楽しみにチェックしてます。

３０さん、うちもワックスの件では同じように悩んでます。
１０年水拭きだけでお手入れＯＫのワックスとかを頼もうかと思って色々みましたが、
どこかの板に３０万円位出せばフローリングを張り替えられると書いてあるのを見て、
ワックスはそんなにお金を掛けなくてもいいのかなーという考えに変わりました。
子供も小さいうちはどうしてもキズだらけになるだろうし。
でもビバホームでワックス（自力でやるやつ）を見ても、種類が多すぎて、どんな物
を選べばいいのか良くわからないですよね。
私も、お勧めワックスとかあったら知りたいです(^0^;

>>39さん…
ちょっと非常識すぎませんか？
許可なんか取れるわけないですよ…

同じ住民として恥ずかしいです…

今日は、入居説明会ですね。今日行かれるみなさん、よろしくお願いします。

内覧会のときは車で行きたいのですが、案内では不可とのことで、今日の説明会で再度、訊いてみます。

確かに、ほかのお店の駐車場に停めてしまうというのはまずいですね。

自分が買い物に行ったときに、周辺の大規模マンションの内覧会があって、お店の駐車場がいっぱいで、
何時間も待たされたら、堪りません。

仮に買い物で停めるとしても、そこの駐車場に停めて、別のお店に行くとか、ほかの用事をするというの
もルールに反していますよね。それで困る人がいるかもしれないわけですから。

自分が困っていることを解決する方法が、ほかの人を困らせるかもしれないというときは、我慢、我慢（^^;）

39みたいのがいるから、困ったもんだ。ちゃんと近くにあるコインパークに停めましょう。
39に限らず、ビバホームやいずみやの駐車場に停められないから、空いているコスモの駐車場を勝手に利用する奴
も出てくるんじゃないか?入り口にゲートでも設置すれば別だが。

そうですね
君たちはコスモを感じたことがあるのか

入居説明会行ってきました。
帰り際にもらった《暮らしのデザイン》割と安いですね。10%引きですし。
皆さん、利用されますか？

今日から説明会なのですね。
うちは平日になってしまったので、土日の方いいなぁ・・・
しかしいよいよなんですねぇ、入居も。

私も今日説明会に行ってきましたが、内覧会当日は、スリッパを用意してくださるとの
お話でしたよ。
脚立も、さすがに全員分の用意はできないけれど、貸出の用意をするので、
順番にお使いくださいとのことでした。

脚立を持参する必要がないのであれば、手荷物が少なくなり楽になりますね。

転入届ですが、一番近い区役所の出張所はどこになりますでしょうか？
ご存知のかた、お教えください。

↑51へ参考として

志村坂上区民事務所・・・http://map.city.itabashi.tokyo.jp/facility/?poi_no=11&category_no=...
都営三田線志村坂上下車

常盤台区民事務所・・・http://map.city.itabashi.tokyo.jp/facility/?poi_no=9&category_no=2...
①東武東上線ときわ台駅と上板橋駅の中間。②イズミヤ前の道を川越街道方面へ南下、踏切を渡る手前。

上記２ヶ所の区民事務所が近いと思います。

そうです、皆さんが入居された後の書き込みは赤羽の大規模マンションと同じように
ならないことを願っています。

＞２２　①です。
前野小も、いいと思っていますが、現在、板橋区外の在住です。
学区外からは、入りにくそうですが、１２月の引越しでは、希望校の
抽選には間に合いません。その後の登録で、入れるでしょうか？

＞２２　①です
板橋区内からの引越になりますが
我が家も　他の学校を希望していましたが　板橋区の教育委員会の方に問い合わせたところ
「大規模マンションのため　予定人数受け入れ可能な　志村第一小学校へ学区を変更した経緯から
学区外の受け入れは　定員に満たない学年・クラスがあれば可能かも知れませんが
基本的には　他の小学校の受け入れが不可能なため　学区変更になった経緯をご理解下さい」
と言われました　距離的には　志村第一小・前野小・富士見台小は　ほとんど距離は変わらないと思います
一番近いのは　志村第二小ですが　某凸会社の隣で　公害も心配なので考えていませんが
登校班もあり　各班の父母の方が交代で付き添い登校されているようです
元々は学区でした　前野小も気に入っていましたが　朝の様子を見に車で通りましたが
登校班の様な物はないようで　１年生が朝８時２０分だと言うのに　いずみやの前を歩いていました
ガソリンスタンドのある交差点でも　交通量が激しい割には　交通安全を見守る方はいらっしゃいませんでした
４月に通りましたときにはいらっしゃいましたが・・・
男性の方でしたが　ほとんどただ旗を持ち煙草を片手に立たれているだけでした←意味がありません
現在はいらっしゃいませんが
富士見台小は　予定になかったので確認しておりません
志村第一小は　登校班があり　２列で並んで生徒だけで登校していました
学校へ問い合わせたところ　登校班にて年になんどかお楽しみ会のようなものもあり　交流を深めているとの事でした
学校近くの交通量の激しいところでは　名物のおじいさん？が笛を吹いて交差点を仕切っていました
お話を聞くと　「朝は８時から　午後は　一番早い学年が終わるとすぐに校門から一緒に交差点まで歩き
最後の学年が帰るまで　交通安全を見守っている」とのことでした
実際　午後３時３０頃通りましたときにも　笛を吹き旗を持っておつとめされておりました
学校によって特色があるようですが　我が家では　前野小　or　志村第一小　で検討した結果
登校班のあります　志村第一小へ決めることになりました

車の件ですが申し訳ありません
先日　現地の視察をかね　車で徘徊しましたが
１件（全て埋まっていました）５台駐車可能なコインパーキングを見つけましたが
随分捜しましたが　近隣に駐車場はなく　東武東上線ときわ台駅前に４カ所見つけることが出来ました
本蓮沼駅近辺には　２台など　小さな駐車場が一方通行を入ったところにあるなど　ほとんどありませんでした

やはり　当日は電車で行くのが一番のなのでしょうか・・・
説明会がこれからなので　一部駐車場の開放を依頼したいと考えています

今回内覧会も皆さんが駐車場を申し込んだ部分も含まれていると思います。
その中で一部開放とか出来るのでしょうか？
やはり当日は、電車で行くほうが良いと思いますが・・・

３４です。最初に『内覧会は車で向かう』と投稿した者です。

が、内覧会当日、駐車場の用意がないとわかった時点で既に、電車で行くことに決めています。
幸い、脚立もスリッパも持って行く必要がなさそうなので、手荷物もそれほどの量では
ないだろうと思っていますので。

私も本来なら、やはり車で行くほうが便利なのです。
電車で行くと遠回りになり、車よりも倍以上時間がかかってしまいますから。

しかし、３７１世帯の人間が、
一人一人わがままを言い出したら収拾がつかなくなってしまいますもんね。
これからご近所になられる方々や、マンションの近隣の方々に迷惑を掛けるようなことだけは
したくありません。

きっと私以外にも、「本当は車のほうが便利」と思っていらっしゃる方も居られると思いますが、
皆さん、我慢なさっているでしょうし、
ここは一つ、無難な電車で行くことが一番なのではないでしょうか？
（最初に車の話題を持ち出した私が言うのも何ですが・・・・）

せっかくなので、もし内覧会当日時間があれば、
本蓮沼周辺を散歩したりして、どんな地域なのか、どんな小売店があるのか、
改めて確認してみようかとも思っています。

内覧会へは、電車で向かいます。

郊外への通勤・通学で無い限り車での生活ではないと思います。
となると、自分たちが通勤として使う電車に早くなれる必要もあるし。
ご近所からの入居の方もいらっしゃるとは思うますが・・・。
それに、371世帯の集合住宅です。やはり、マナーは大切だと思うので。
「１台くらい・・・。」っていう考えはどうかと思うのです。
この先、長いお付き合いになります。皆さんが気持ちよく生活することが大事ですよね？

入居説明会で営業さんに確認したのですが、内覧会当日は駐車場の用意があるそうで、
車で来ても良いとのこでした。

ただし、参加者全員分の駐車場までは確保できないので、公にはしていないとの事。

「止めれなければ、路上駐車になるの？」と聞いてみましたが、
「敷地内に止められますよ。」と言ってました。

内覧会は車で行ってもなんとかなりそうです。

駐車場が無い、少ないなら電車で行きましょう。駅から歩ける距離なのですから
周りを見ながら行くのも良いと思うな。

>58 56の方は、[駐車場を一部開放しろ]ではなく
　　[開放を依頼したい]ですが？

　　[電車で行こうと車で行こうとあなたの自由]なら
　　車が可能になるように依頼してみるのも自由だと思うのですが。

　　私は、志村坂上か本蓮にあるコインパークを利用予定でした。
　　入居説明会では掲示板であげられている疑問点等きいてこようと思います。

＞＞６１さん
もし営業さんがＯＫだと言ったとしても、車で行っても良いとは思いませんよ。
公にしてない駐車場は、内覧会に訪れる多くの方のうち、注意書きを見落としている人のための配慮だと思います。
６１さんは、既に「車の来場は遠慮してください」を知ってるのですから、電車で行きましょうね。

私のお嫁さんですが、志村第二小の出身で、某凸会社の真裏に住んで
いたそうですが、臭いもとか感じたことがないそうです。
もう、卒業して10年以上も前の話ですが。ご参考までに。
いよいよ、あと２ヶ月楽しみです。

５６です

軽率でした　申し訳ありません
リクルートの営業の方に　「ビバホームの駐車場を利用してください」と言われていたので
近隣に迷惑を掛けるくらいなら　と考えてしまいました　申し訳ありません

当日は我が家も電車で行こうと思います　知らない土地なので駅からのみちや
近所に出来るという　温泉の工事現場見学に行ってみます　失礼しました

リクルートの営業が「ビバホームの駐車場を利用してください。」なんて言ってたんですか。
それはひどい。そういう営業がいるから、いつまでたっても、リクルートは一流デベロッパーになれないんでしょうね。
入居説明会も、世帯が多いので大変なのは分かりますが、何か契約者を小＊＊にしたような感じですこし不快でした。

１２月中に住民票移して融資実行の予定ですが、平成１７年度の住宅ローン特別控除は受けられるんですかね？
融資残高証明書の発行など、肝心なこと聞くのを忘れてしまったもので。誰かご存知のかた教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

夏の資金相談会では、年内に実行されれば平成17年度のローン控除は受けられると聞きましたが、
今一度入居説明会で確認してみます。

あと内覧会の車の件で気がついたのですが、
意に添わないレスがあっても感情的になると前向きな方向にいかないですね。
匿名掲示板でもあり、お互いの顔が見えない分、より一層の配慮が必要なのかもしれませんね。
悪意でレスする人はいないと思えば、もう少しホンワカと情報交換できそうです。

電車がんばれ！

本蓮沼駅前のガソリンスタンド横の狭い道を入ったところ（17号を巣鴨方面）
にも、コインパーキング（確か一日最大1400円、土日は？？）があります。
あと、５６さんがおっしゃる通り、一通の通りには、2台ずつ位の
コインパーキングがいくつかあります。

ここは入居者以外も書き込めるし読める板ですので、
そこのところも冷静に考えて、あまり感情的にならずに
かつ挑発的に感じるカキコミにも素直に反応しすぎずにいきましょう。

56さんは駅から（または駅まで）一度も歩いたりせずにここの購入を決めたのでしょうか。
すごいですな…
知らない土地だと書かれているので地元出身ではないと思いますが、
心配でなかったですか？
自分はいつもモデルルームに車で行ってましたが、
相談の後に何度か駐車場に1時間ほどとめさせていただいて
駅までの色んな道をしつこく探検した上で、安心と思って購入を決めたので…

是非この機会に電車で最寄り駅から来ることをお勧めします。

幼稚園の願書配布が始まりましたが、幼稚園児のいらっしゃるご家庭では
どちらをお考えでしょうか？
願書提出日も早々と締め切りになる等いろいろ聞きますが
今住んでいるところではコスモ付近の幼稚園の情報が全く入らないので
不安に思っております。
やっぱり一番近い前野幼稚園がいいのでしょうか・・・？

７４さん　５６です

やはりそうですね　是非　最寄り駅より探検させて頂きます
何処かよいお店とか見つかると良いのですが・・・

実は我が家も　車では何度もモデルルームへ通いましたが
昼過ぎに行くのに毎回何故か帰りは　夕方遅くになっていました
５６で書きました通り　駅周辺も散策しておりますし　道路の状況も歩いて確認はしています
その際　夜でしたので細かい部分は闇の中だと思います
ですが夜なのにあまり心配な面もなかったので　日中も安心だろうと特に不安は感じず契約に至りました

今回は是非　太陽の下　明るい町並みを散策したいと思います
　当日はお天気　晴れるといいですね

引越しの見積もりで「アリさん」と調整しました。そこでちょっと気になる事が・・。
それは入居者に格差がないように今回は料金を統一したい・・ということでした。
そして、一斉入居（私の場合、４０件近い入居）のため時間がかかる（待ち時間含め）とい事で
通常半日扱いが丸一日を費やすという事でした。
結果、料金が１６万円強になってしまったのです。
通常は近距離の引越しは８万円が相場と聞いていたので、ちょっとビックリしました。
もちろんエアコン２台の取り付けや電子ピアノもありますが、家具等は処分して行くので３ｔ者と
２ｔ者１台ずつで見積もりを受けました。リクルートとの提携ということでお安くなると期待してましたが、
結構この金額はイタイですよね。もちろん引越しが少ない時期（年末年始）にすれば半日で済むので８万円程度で
できると聞きましたが・・・・・。
皆さんはどうでしたか？

７１番さんへ
病院の駐車場を使用してはいけないと思いますが・・・。

うちは見積もりまだですが、アリさんちょっと高すぎですね。
一斉入居日でも、他社ならもっと安く交渉できるんでしょうかね？
webで一括見積やれるサイトもいくつかあるようなので研究したいと思います。
それにしてもアリさんは大規模マンションの幹事会社でおいし過ぎますね。

うちもアリさん見積もりしました。確かに一斉入居なので高いのは仕方ないかなという気も
します。ただ他社は一斉入居の状況を知ったら引き受けないのでは〜とも思います。
安くあげたいなら来年以降の入居にするしかないのかな。
ちなみに料金的には７７番さんの半分位でした。（もちろん荷物も半分ですが。３ｔ１台です）

アリさんがんばれ！

アリさんがんばる！！

８０さん
家は他社ですが、是非お願いしますとやる気満々でしたよ

清水出張所(住所 東京都板橋区泉町16-16)というのがあるみたいですが、
ここが一番近いのでしょうか？

www.ecopolis.city.itabashi.tokyo.jp/ edu/simu2es/H16gakkouhyouka.htm

84番さんへ
板橋区の出張所の再編で、今現在は清水出張所はなくなり清水地域センターという名前に変わりました。
中身は板橋区の施設の申し込みなどをするところらしいです。
でも住民票や印鑑証明などの一部の証明書が発行できる自動交付機が設置しているみたいです。

編成について参考までに・・・http://www.city.itabashi.tokyo.jp/chishin/chishintekisei.htm

また、板橋区では「出張所」という名前から「区民事務所」という名前に変わりました。
窓口の機能としては、５２番さんの２ヶ所が近いと思います。

＞確かに一斉入居なので高いのは仕方ないかなという気もします。

一斉入居なら、むしろ、安くなる気がします。
よくある『団体割引価格』のように。

今回、「幹事会社」というものがなければ、各家庭、全くバラバラの引っ越し業者に
頼んでいたと思いませんか？
そのほうが、待ち時間も増えて、作業自体ももっと時間がかかるはずです。
それを避けるための「幹事会社」ですよね？

http://www.2626.co.jp/index2.html

↑　段取り良く作業を進めるための計画書作りを行うのが、ここの引っ越し業者だと、
自らのＨＰにも書いています。
それなのに、割高になるんじゃ、何のための幹事会社なんだか・・・？？
７７さんが、納得できない気持ちもとてもわかりますね。

我が家はアリさんにも見積りを頼みますが、他社にも見積りを頼むことにしています。

入居説明会のとき、アリさんの営業の人に、
「どのように作業を進めるのですか？」と質問したところ、
「段ボールに部屋番号を書いておいてください。あとは、こっちでその番号を見て運びますから。」
との回答でした。

これって、要するに、
各家庭から運ばれてきた荷物を、どこかへ一緒くたにまとめて、
あとは、適宜、作業スタッフが段ボールの番号を見ながら各新居へ運ぶということなのでしょうか？
もしそうだとすると、どの作業スタッフが自分の荷物を運ぶことになるのかわからないし、
万一、荷物に破損が生じたり、荷物を紛失した場合も、
誰の責任になるのか曖昧にされそうな気がするのですが。

それに、部屋番号を書き間違えたり読み間違えたりしたらどうなるのでしょう？

今の家から搬出する作業スタッフが、最後まで責任を持って我が家の荷物を搬入してくれる・・・
というわけではないのかな？
近々、私の家にもアリさんが見積りを取りに来るので、その際にもっと詳しく質問するつもりですが、
既に、その辺りの説明を聞いた方はいらっしゃいますか？

部屋番号って、リビングとか洋室１とかの部屋だと思いますが…

８０番です。
一斉入居なので高いのは仕方ないというのは、割高というより、格安ではないというニュアンス
で書きました。このような状況でなければ、フリー便や仏滅割引のような扱いで半額もあるかと
思いますが、そうもいかないなって事です。言葉足らずですみませんでした。

８９番さんへ。
新居に荷物を入れるスタッフは、荷物を取りにきた方がやると言ってましたよ。
ただ、トラックから降ろす作業は、駐車待ちの他のアリさんスタッフが手伝って一気にやる
みたいです。他社の荷物は事故時の損害賠償などの問題もあるので手伝うことは出来ないと
のことでした。

素朴な疑問です。

他社が安ければ他社で引越しをお願いしようと思っているのですが
幹事会社以外だと、搬入を後回しにされたりするのでしょうか？
幹事会社優先・・ということです。

見積もりのときに聞いてみるつもりではおりますが
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、お教えください。

アリさんから荷物の搬入はトラックの着いた順番と聞きました。
幹事会社以外は後回しということはないと思いますね。
幹事会社以外を排除したら、逆にアリさんも幹事会社をとれなかった物件からは排除されてしまいますから、
そこまではできないですよね。

＞94
ありがとうございます。
幹事会社見積もりは高く、他社は半額ほどだったというような書き込みも拝見しますし
某半額キャンペーンをされている会社も
一斉入居であっても日にちによっては半額キャンペーン対象にしていただけるようなお話も聞いております。
他社へ流れる方も多いのでは？と思ってしまいますねぇ

先日の入居手続会時の時に聞いた際には、アリさんの作業者が１０名ほど
待機しており、到着したトラックから順次運んでいくが、間に他社のトラック
が入った場合にはアリさんの作業者は手伝えないので集中する日は避けて欲しい
と言われました。
スムーズな作業とするにはアリさんに頼むのが良さそうと思いました....

幹事会社に引越作業をスピーディーにやってもらえるのはありがたいことでなんですが、
レス読んでいると幹事会社が割高そうですね。
本来大型マンションの幹事会社で数量を稼げるというおいしい思いが出来るんですから、
見積でも他社に負けない価格を提示してもらえれば納得で頼めるんでしょうね。
でも現実は独占的になると競争原理が働かないのですね。

＞９０さん

ご回答ありがとうございました。
ただ、説明会の時の営業担当の方は、我が家の部屋番号を確認して、
「○○さんのお宅の場合は、×××号室と書いてくれれば・・・」と言っていたのです。
ですので、各家の内部の番号ではなく、入居者皆さんの荷物を、現地でひとまとめに
するのかと思い心配になりました。

＞９１さん

ご回答ありがとうございました。
上記の９０さんへの返信の通り、営業の方からそんなことを言われたので心配になった次第です。
決められた作業スタッフが、最初から最後まで責任を持って荷物を運んでくれるのなら、
それで良いのですが・・・。
実を言うと、説明会時の営業の方の対応が非常に悪く、不愉快に感じ、
一気に不信感が募ってしまったのです。
それまでは、有名な会社ですし、幹事の会社に任せればいいや〜　という気持ち
だったんですけどね。
「こんな人が営業をやっている会社って、大丈夫なんだろうか？」という
気持ちに変わってしまいました。

近日、幹事の会社の見積もり担当の方が来る予定ですので、
他社とも比較検討しながらしっかり見極めようと思います。

11/12月はアリさんが幹事会社になっている大規模マンションが
多いそうで、忙しいらしいです。だから料金もふっかけているのでは。
問い合わせの電話をしてみましたが、営業担当者の態度も横柄で
運んでやるみたいな感じでした。

みなさんアリさんに頼まれる方が多いのでしょうか？
うちは神奈川県からの引越しで２社に見積もり依頼しましたが、A社は運送会社、B社は引越し専門業者です。
B社は有名なせいか見積もりは30万近くにおよび、当日搬入、搬出梱包なしで2トン車X2台でした。
A社は超大手運送会社で前日荷物引取り＆梱包付き、翌日早朝から搬入でB社の半額程度でした。
いまのところA社が有力でフローリングのコーティングもコスモスモアの半額程度でやっていただけると
いうことで最有力候補です。
幹事会社かどうかはほとんど関係なく、サービスと値段で決めようと思っています。
引越し会社は高く、運送会社は安いということがわかり勉強になりました。

入居説明会に行って来ましたが、JCOMに加入しないと地上波デジタルが視聴できないと知り愕然としました。
（BSデジタルは視聴可能なようです。）
我が家は入居にあたり大画面テレビを購入予定ですがJCOMに加入しないで地上波デジタルを視聴しようと
思うと自分でアンテナを立てないといけないのですね。そもそもベランダにアンテナ立てていいのでしょうか？

３連続投稿で失礼します。
ネット環境ですが現在我が家はYBBのADSLですが本マンションではYBBの光を導入できないと知り、
コスモスライフの光を契約しようと検討しています。
一番のネックはIP電話だったのですが、毎月800円ほどだせばIP電話が使えるみたいだし、
ほぼこれで決まりかなと思っております。
そこで質問なのですがIP電話が使えれば家庭用の電話回線は必要ないのですがこれは加入が必要
なのでしょうか？デジタル回線で毎月1300円?（アナログ1700円）が無駄に思えてきます。
YBBでもやっている電話加入権不要タイプというやつです。
それから住居内に設置されているLANジャックですがルータを導入しないと複数のPCでの同時接続
ができないのですね。最近購入した無線ルータで解決すると思いますが。
メールアドレスが複数発行可なのは良いですがひとつあたりのメールボックス容量が20Mとは
少ないです。
容量を超えたらその先は受信できないのですかね？（数日間PCでメールをチェックできなかった場合など）

１０１さんへ
私も１０１番さんと同じ疑問があったので、ＪＣＯＭの担当者に詳しく聞きました。
すると、地上波デジタルチューナー内蔵のＴＶでＪＣＯＭに加入しないで地上波デジタル
放送を見る場合、「パススルーしたい」と言えばできると言ってましたよ。

アリさんで値引き交渉もできると思いますよ。作業効率はアリさんの方が
良いと思うので、これから見積もりされる方、頑張って下さいね。

住宅ローンの半分程をフラット３５から借りました。
フラット３５は保険（団信信用生命保険）が別料金でかけられますが、
全額でしたら、問題なく加入するんですが・・・悩んでいます。
フラット３５から借りた方は保険に入られましたか？

>>102さん
私も調べてみました。
ＩＰ電話はＯＣＮドットフォンですからＦＡＱのＱ６番でＮＴＴの料金が別途必要のようです。
http://www.ocn.ne.jp/voip/phone/faq/answer/index2.html#q001
複数台のＰＣ接続は、確かにブロードバンドルーターが必要なようです。
ヒカリライフネットご利用の手引き　Ｐ６　その他の注意事項　　Ｐ１２　Ｑ１−４　複数台のパソコンを・・・

皆さん「ローン返済保険」は入られました？
２０万以上しますが、１５年くらいのうちに解約すれば丸々返ってくるとか…
でもなんだか解約するのをすっかり忘れそうですorz

ＪＣＯＭに加入しないで地上波デジタル
放送を見る場合、どのようなメリットがあるのでしょうか？
お教えください。

>>103さん
情報ありがとうございます。
アンテナを立てなくても手立てがあるのですね。
ちょっと安心しました。
>>106さん
調査いただきありがとうございます。
やはりNTTの料金は必要なのですね。
ただし板橋区や世田谷区もとい都内ではほとんどNTTには加入せず、JCOMの電話回線に
加入しているとか、、、。
>>108さん
JCOMの毎月の料金5000円？がかからないというメリットがあります。
年間にして60000円です。これは大きいです。
要はただできれいな映像の地上波デジタル放送を視聴したいわけです。

ホシザキ食器洗浄機が製造中止になったようですね。
プラスワンでつけちゃったのに…；；
どうなるんでしょう？

入居予定者さん
ありがとうございました。
地上波デジタル放送の視聴は、JCOM経由でも無料と思っていました。
ところで、BS/CSは、ベランダにアンテナ設置できない以上、JCOMに加入しないと見れないですよね。

>>110
ホシザキのホームページのトピックスに今後の対応についてお知らせがでてますよ。

http://www.hoshizaki.co.jp/t/f-t.htm
ホシザキ電気ＨＰの対応

<<109さん
106です。今日、入居説明会でＮＴＴの基本料について聞きましたが、ヒカリライフネット担当者の話ではＮＴＴの提供するサービスが不要であれば契約しなくても良いそうですよ。
ＩＰ電話のみで使えないサービスは110・119・104・0120のようなもので、たぶん該当するのがこのページの表だとおもいます。
http://www.ocn.ne.jp/voip/phone/service3/?voipd-cha-a
あれれっ。この中には010や050も・・・。いったいどうなってるのかますますわからなくなってきました(;;)。
だれか、ほんとのとこわかる人いませんか？ついでに言うと、ＪＣＯＭはほとんどつながるそうです。

ヒカリライフネット担当の人に、グローバルＩＰを買わずに複数ＰＣでインターネットする方法も教えてもらいました。
マンションのスイッチングＨＵＢと住戸内ハブの間（住戸内ハブのすぐ上流サーバ側）に、ブロードバンドルータをいれるそうで、それ用のマニュアル（配線方法の絵付き）も持ってらっしゃったので、コピーもらいました（^^)V。

また、担当者の話ではＩＰ電話用のVoIPアダプタは、レンタルのみで自分で買ったからレンタル不要にはできないそうです（それだったら合計金額でレンタル料込みの方が親切なのに・・・）。

CS110は、屋上アンテナからJCOM経由でなくとも
CS110対応受信機があれば、受信できるのではなかったでしたっけ？
私も詳細を知っている方がいれば伺いたいです。

「パススルーしたい」とは、JCOMに申しでるのですかね？

チューナー付TVであれば、JCOMに加入せずとも
地上デジタル、BS/CSが視聴できるのですね。
ということは、JCOMへ加入するメリットは無いのでしょうか？

>>116さん
JCOMに加入するメリットですがスターチャンネル等の有料チャンネルの数々が定額料金で複数
見れるということではないでしょうか？
また、各種チューナを持っていなくとも専用チューナをレンタルでき、手持ちのテレビで
地上デジタル、BS/CSが視聴できるということでは？

117さん
ありがとうございます。
説明会時に、入居時に加入すれば、工事費12000円が無料と言われ
迷っています。TVは、チューナー内蔵のものに買い換える予定です。

「パススルー」は維持費のような費用が数百円かかるだろうと担当者の方が
言ってました。ＪＣＯＭも地上波の無料化へ向けて詳細はまだ決まってない
という感じでした。我が家では、子供も小さく、ＴＶ自体そんなに見る時間
がないので、今回は有料チャンネルの加入は見合わせようかと思ってたので
「パススルー」で丁度良いかなと思ってます。後は、電話もＪＣＯＭにしよ
うかと思ってますが、工事費はＴＶなしだと４０００円と言ってました。

ＢＳ・ＣＳは屋上にアンテナが設置されるので、手持ちのチューナー内蔵テレビ等で視聴できます。

地上波（アナログもデジタルも）はマンションにアンテナが設置されないので
ＪＣＯＭ経由で視聴する事になります。

地上波アナログを見るだけなら、ＪＣＯＭに加入せずに手持ちのテレビだけで視聴することができます。

地上波デジタルは、ＪＣＯＭがトランスモジュレーション方式という方式で送信しているので、
手持ちの地上波デジタル対応テレビ等だけでは視聴できず、ＪＣＯＭに有料で加入する必要があります。

ただし、ＪＣＯＭ内で将来的に地上波デジタルもトランスモジュレーション方式から
パススルー方式に変更されるとのことでしたので、手持ちの地上波デジタル対応テレビ等だけで
視聴出来るようになります。

トランスモジュレーションとパススルーの違いは、下記を参照して下さい。
http://www.nhk.or.jp/res/tvres1/h00200.htm

ちなみにＪＣＯＭでは、『２００６年中にはパススルー方式に変更できそうだ。』との事でしたので、
わが家ではしばらく地上波デジタルは我慢しようと思っています。

>>120さん
的確なアドバイスありがとうございます。
お詳しいですね。
他の方の話も聞いていると地上波デジタル放送をJCOM加入なしで受信するために
パススルーできるかどうかが問題となりそうですね。
受信地域にいるにもかかわらず受信できないとははがゆいです。

ＩＴとかに詳しい方で、会社でもやりたいと思っている方へ。

私には、１２０番さんの書き込みはチンプンカンプンなのです。

私の周りにもそういう人たちがいます。

ＰＣのサポートセンターに助けを求めても、オペレーターの言っていることは知らない言語ばかり。

それでもＰＣを使い、インターネットをそれなりに楽しんでいるのです。

ちなみに、私、入居説明会で、ＪＣＯＭさんにとにかく丸ごとすべてお任せすることにしました。

ＪＣＯＭさんは「責任を持って、テレビが見れ、インターネットがつながり、電話がつながるように

セットします」と言ってくれたからです。料金などどうでもいいのです。とにかく、それらがつなが

りさえすれば。

少々、オーバーですが、金に糸目をつけないなんて言える身分ではないのですが、多少高くても、全

部やってくれるなら、お任せします、というところです。

なので、我が家は、インターネット、ＴＶ、電話すべてＪＣＯＭさんです（^^）

１２２さんに同感！我が家もすべてお任せパックで楽チンでした。

皆さん！床ワックスはどうなさるのですか？知り合いの内装業者に聞いたところ、ホームセンターで市販のワックスを買って自分でやっても十分きれいになると聞きました。自分でやるか、業者に任すか迷ってます。

１２４さん

私も床ワックスで悩んだのですが、引越しを１月にする事にしたので
引越しまでの間に自分でやろうと思っています。

コスモスモアに頼むと高額になってしまいますからね。

>122さん
>123さん
私も色々と考えました。ＪＣＯＭさん一本で考えています。
月ネット+電話+ＴＶで約1万円はちと痛いですがね。

あと、私はアンテナについて少しききました。
やはり、高速道路が近いので、電波乱れることがあるとのことでした。
それと、今後地上波デジタルになった場合、現在使用のＴＶでも見れるってことききました。
（地上波デジタルチューナー付きＴＶはまだ金額が高額と聞きましたが、まだ調べていません）
引越しと同時に家電をほとんど買い換える予定なので、高額だったらチューナー付きは買えないと思った。

幹事会社に引っ越しの見積りをお願いしましたが、我が家では以下の理由で見送ることにしました。

●本当は１２月の大規模マンションの引越しはやりたくない、と担当者が言ったから。
●私どものお客様は入居者個人ではなく、リクルートコスモスですから、と担当者が言ったから。
●同業他社の悪口ばかり、担当者が言うから。
●こちらが求めているサービスなどは一切聞こうとせず、
　自分たちの作業の都合ばかり、担当者が説明したから。
●「数日考えさせて欲しい」と何度も言っているのに、なかなか担当者が帰ろうとしなかったから。

以上のような理由からですが、
最初に書いた「やりたくない」と担当者が言っていたのが決定打ですね。
やる気のない会社に任せる気はありませんから。
それに、リクコスがお客様・・と言ったのも耳を疑いましたね。
だって、お金を支払うのは、我々入居者でしょ。その入居者に向かってそんなことを言うなんて、
呆れてしまいました。

見積りの担当者が誠意を持って対応してくれるような人ならば、
幹事会社に任せようと思っていましたが、あれでは無理です。
すでに他社に全てお願い致しました。

>121さん
横入りしますが、すでにＪ：ＣＯＭエリアに住んでいますので、書き込みます。

Ｊ：ＣＯＭのパススルーに関しては、下記を参照すると１２／１スタートとのことです。

http://www.jcom.co.jp/about/faq.php?dir_name=itabashi
（上記ページの真ん中 ピンク帯の「デジタルサービス」⇒「地上デジタル放送」をクリック）

Q.J:COMでは、集合住宅や電波障害エリアなどJ:COMからテレビ信号を受信されている世帯に、
地上デジタル放送をどのように提供するのですか？

A. （中略）関東・関西地区では、2005年12月1日より地上デジタル対応テレビ、または対応
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
チューナーで受信が可能な信号をJ:COMから伝送開始させていただきます。
　↓
つまり、特にＪ：ＣＯＭに加入しなくても地デジチューナー付きＴＶがあれば、地上デジタルは
見られるということです。（もともと当たり前のことですが）

本当に幹事会社はやる気が全くないですよね。
説明会では、担当者から見積もりの電話をさせると言ってましたが
未だにかかってきません。

引越し屋「ありさん」見積もりの件、土曜日電話くださいって頼んだのに電話来ませんでした。
もっと大手の方がサービスよいのでは？
黒猫や、ペリカン、など頼んだ方いましたら、教えてください。

>>128さん
情報ありがとうございます。
引越しにあたり液晶テレビを購入予定だったのですが疑問が解決しました。
これで毎月の新たな出費なしに全放送が見れそうです。（確かに見れて当たり前なんですが。）

不評のありさんですがうちは入居説明会でお願いしたとおり土曜日に来てくれましたよ。
営業さんも頑張ってくれていままで見積もりしてもらった価格を提示したところ、
一番安い値段をだしてくれました。
その営業さんはお金の問題ではないのでぜひともうちにやらせてくれとおっしゃっていました。
その発言通りかなり値引いていただきました。
とりあえず満足です。

うちもありさんに見積もってもらったのですが、値段は割高だと感じています。
引渡し数日後の引越し予定なので、値段は全員一律で値引きには応じられないの一点張りでした。
営業さんの態度は、他社を貶めるような発言も見られましたが、一生懸命やるという雰囲気ではありました。

>132さん
うちは値引き交渉粘ってみたけど無理でした。１３２さんの引越しは遅めなのでしょうか？差し障りが無ければ教えてください。

うちはありさんでいこうと思います。当初出した見積もりは目が飛び出そうな金額でしたが、営業の方が頑張ってくれて
なんとか想定内の金額に納まりそうでした。一生懸命やらせて頂くとの発言も交渉中何度も言ってくれましたし、熱意は
伝わってきました。

私は業者に頼むのが初めてだったので、いったいいくらが適正かも知りたかってので、幹事会社を含め引越
専門業者と超王手運送系会社２社に見積もりを取りました。１日４社の相手はしんどかったですが、
それぞれの特徴がでていました。感じたこととして、①素人考えでは引越し専門業者は安いのでは。と思って
いましたが、実は高かったこと。②運送系会社は驚くほど安かったことと、２社ともこちらの不利な条件、
例えば一斉入居。荷待ちがあるかもしれないことなど。を伝えても快く聞き入れ、見積もりのかなり頑張って
くれました。③幹事会社は一番安いと思っていましたが、一番高かったです。一斉入居なので一定料金です。
一点張りで人工の人数を指摘してもらちがあきません。こちらとしては、幹事会社の人間がマンションに待機
いていて手伝うと言うので、単純に安くなると思っていました。我々以外の引越しも手伝う、つまり一人の
人工が２ないしは３の引越しを手伝う。あるいは４になる。ということは人工は見積もり上、絶対数少なく
なるはずです。それがありませんでした。幹事会社がもうかる仕組みだと思いました。

幹事会社プラス大手引越し業者1社、大手運送系会社1社に見積りを依頼しました。
値引き交渉前の金額で比較すると
幹事会社が一番高く、大手運送系会社が一番安かったです。
その差は約５万円でした。
感じたのはトラックの台数、大きさ、人員（人数）の違いですね。
大手運送系は4t一台で行けますというのに対し
大手引越し業者は、３ｔ+２ｔ、幹事会社は３ｔ２台必要だと言うのです。
安全を見ているのかもしれませんが、積めないから置いていきますというのはありえないので・・・笑
他搬出人数についても、幹事会社は５人みているのに比べ、運送系会社は４人でした。
現場に着けば、人数いっぱいいるでしょうに、５人は多いでしょう・・

うちに来てくれた幹事会社の担当さんは、感じもよく
お人柄・対応に関しては不満は一切ありませんでした。

幹事会社のお見積り担当さん
連絡もせず、お約束の３０分前にこられました。
早く来ていただいてありがたかったけど、
普通、連絡してから時間早めません？？
某大手運送系会社さんは、きちんとご連絡の上、時間を早められましたよ。

１３６さん、幹事会社の話では、４トン社はだめと言ってましたよ。確認したほうがいいと思います。

136です。
見積りにこられた幹事会社の担当の方に
「4ｔ１台では？」と提案もしてみましたが
4ｔは不可というお話は全くなく
「4ｔでも１台では無理です」という回答でしたので・・・
そういえば、書類のほうには「4ｔ以上不可・・」と書いてあったような。
ということは、4ｔもダメってことか・・
再度、確認してみます。
道路状況から考えると4ｔもダメっていうことが理解できないので
4ｔはＯＫと思い込んでおりました。
念のため、書類のほうとリクコスのほうに確認してみます。

まったく幹事会社の説明が無いのには驚きです。４トン車不可も見積もり時２トン２台でというので４トン
１台のほうが安いのではといったところはじめて４トン不可と聞きました。

うちはアリさんにしました。
幹事会社には当日の作業効率の良さなどのメリットがあるので、他社との相見積もりで
価格のみを単純に比較するのはどうかなと思い、アリさんに頼みたいけど、この金額ま
でしか出せません！と希望額を伝えました。ちょっと無謀な金額でしたが、ほぼ希望の
ラインまで頑張ってくれましたよ。時間も午前便に決まったので夜中までの作業とかに
はならずにすみそうです。

そうですね、幹事会社の場合は同じ会社のトラック、作業員ですので順番で前の作業などを
手伝いますね。もちろん他社には手を出しませんが。
一斉入居の場合、各棟毎、到着順の作業になりますから管理会社のメリットはあります。
まっ価格以外のメリットをとればですね。

うーん。逆に言うと、現場に作業員がプラスいていてくださるという以外
幹事会社に頼むメリットが感じられません。
どちらかというと、皆さんの書き込みを拝見していると
荷物を乱暴に扱うのではないか？現地の作業員が間違えて他の部屋に搬入するんじゃないの？
そんな不安ばかりがよぎります。

引っ越し業者をいずれにするかは、今は、なんとも言えませんね。
ただ、今回の大規模引っ越しが大きな問題なく、大きな不満が出ずに終われば、
アリさんには幹事を務めるスキルはある、という判断は可能かと思いますが。

いろいろな意見があると思います。ありさんに頼む方、そうでない方。あくまでもこの掲示板で
参考になればと思ってみなさん書き込んでいると思います。スムーズな引越になることを
祈ります。

幹事会社は各家庭の荷物を運ぶだけでなく、マンション全体の引越しが事故無く安全に、周辺にお住まいのみなさんに迷惑を掛けないようスムーズに運ぶよう手配するのだから、多少割高になるのは必然かと思いますよ。

特に集中日に引越しを計画されている方は、天候や師走の道路状況によって、深夜1時or2時までかかることも覚悟しましょう。
目先の利益より、後々のことも考えて判断して欲しいですね。

ちなみに４ｔ車だとマンションの車寄せで転回できると思いますか？スムーズは車両の出入を考えたら、2t車がベストかと思います。
と幹事会社を擁護しつつ私は最初の計画通り、別の会社にお願いするつもりですがね（笑

141さんのお話から想像するに
結局高いのは同じのようですが、
一斉入居なので金額は一緒！といいつつも
値切ることは可能なのですね。

幹事会社は、マンション全体の引越しの幹事をする事により
大量の引越しを請け負えるわけですから
コストダウンできる要素は多分にあるかと思いますが・・・

ちなみにトラック運転手ならあの敷地でしたら
４ｔ車でも、充分、転回なりなんなりできると思いますよ。
あれだけの規模のマンションでしたら消防車（はしご車）が
充分活動できるだけのスペースが必要ですから。
あの敷地で４ｔ切り回しできない運転手って・・プッツ

連続投稿すいません。
プッと笑ったのは、ありさんに電話したら
電話に出た方が「４ｔ切り回しできない」って言ったんですね。
苦しい言い訳・・と、笑っちゃったものですから。
146さんに対してではないので・・ごめんなさいね。

質問なのですが・・・。

皆様の中には、引っ越しを機に、家具や電化製品を新調しようと考えておられる方も
いらっしゃるのではないかと思います。
その場合、引っ越しの日と同日に配達してもらう予定にしていますか？
それとも、時期を見て、引っ越しの空いている日を選んで配達してもらう予定でしょうか？
例えば来年の１月になってから、とか・・・。

１２月１９日から一週間ぐらいは、ほとんどどの日も入居予定が集中していると思いますが、
それに加えて、その時期に家具屋さんや電器屋さんのトラックが配達に来た場合はどうなるのでしょう？
家具屋さんや電器屋さんも「荷待ち」という事態になってしまうのかなあ、と思いまして。

我が家では、食器棚や壁面収納や、大型テレビやエアコンなど、
大型製品の購入予定が多いのです。
できれば引っ越し当日、一度に全部配達してもらいたいのですが、無理な話なのですかね？
食器棚や収納がないと、年末年始何も片付きませんし、
テレビがないと、年末年始の特番、何も見られなくなっちゃいますし・・・。（笑）

そういった大型製品を購入予定の方は、どうするおつもりなのかなあと、ふと疑問に思いました。

幹事のアリさんは、そういうことも考慮に入れているのでしょうか？
アリさんに連絡しておけば大丈夫なのかな？

>150さん
私も同じ事を悩みました。新規購入した物の配達はどうなるのか？
一箇所で購入ならまだしも何箇所かあったらどうし様と思いましたが、アリさんの担当の片から
空いているエレベーターがあれば常時いいです。といわれました。
購入品を一度にって事は、一度今の住まいに配達をして引越日に運ばなきゃいけない為コストがかかりますからね？

>150さん
私は特にすぐ入用ではないものに関しては引越し時期の混乱を避けるため年が明けてからと
考えていました。
夏場ではないのでエアコンもすぐには必要ないし家具類もいまあるものでとりあえず生活してから
揃えていこうと思っています。
照明やカーテンに関してはさすがに必須と思われるので事前に購入して引越しの荷物に含めるか
といったところです。
ちなみに電化製品等、大物の運搬を年末等に行う方は事前に連絡して欲しいとアリさんが
どこかの書面に書いていたように思います。

>150さん
うちも同じくいろいろと新規に購入したので、気になったことをありさんに質問しました。
回答は以下の通りです。

①トラックは２ｔトラック（３ｔもＯＫ？）まで。４ｔ以上での配送は引越しの集中する期間はＮＧ（それ以外の期間であれば問題ない）。
②エレベーターの使用は、原則として１台を引越し用、もう１台をその他用（住民＆配送業者等）に割り当てるので、引越し作業でエレベーターが混んでいても部屋まで届けてもらうことはできるはず。
③トラックの停車場所も同様に、引越し用スペースと配送用スペースと用意する。
④作業の集中時間は待ち行列になることが予想されるのでその旨を業者さんに伝えておいて欲しい。

色々と制約はあるけど、やっても問題なしとのことでした。
うちでは複数箇所から新規購入しますが、引越し料金を値上げしない範囲で一部の品を今の家に届けてありさんに運んでもらうことにしました。

皆さん、色々と情報などをありがとうございました。

私は127番でも投稿した者で、見積り担当者から、
「やりたくない」「我々のお客様は入居者ではなくリクコス」と言われ愕然としてしまい、
細かなことまで質問する意欲がすっかり萎えてしまいました。
ですので、今頃になって、ふと新調する大型製品の搬入はどうなるのかと気になり質問させていただきました。
そういえば、アリさんに連絡しようにも、見積り担当者は、名刺すら持って来なかったんですよ。
「車に置いてきたので、後で持ってきますね。」と言っていたのに、そのまま我が家を出たきり、
戻ってはきませんでした。
見積書のどこかに連絡先が書いてあったと思うので、購入予定がもっと具体的にはっきりしたら、
電話で伝えておくことにします。それで少しでも引っ越しの混乱が避けられるのなら・・・。

（本当は、もう、そんな担当者に電話するのは嫌なんですけれど・・・・苦笑）

その２ｔ、３ｔがＯＫで、４ｔがダメな理由って何なんでしょう？
トラックの大きさ？？
トラックの幅は変わらないから、長さ？
確かに、３ｔと４ｔでは1ｍくらい違うかもしれない。
でも、４ｔ不可にする事によって、トラック台数が確実に増えるんですけど・・・
ってことは、余計に数珠繋ぎになるんですけど・・・
ありさん・・そこのところ考えてるのかしら？
ファミリー世帯で３ｔ１台でＯＫってお宅ありますか？
あまりないと思うのですが・・・

先程幹事会社から電話がありました。
我が家では他社に引越しをお願いしたのでその旨を伝えると・・・
「それならば、作業スタッフを最低でも５人にしてくれないと困る」と言うのです。

我が家は夫婦二人だけで、大きな荷物といえば、
冷蔵庫・洗濯機・ベッド・ダイニングテーブルセットだけなのです。
夫婦共にあまり買い物をしないので、食器や洋服などもかなり少ないほうだと思います。
そんな我が家に作業スタッフを５人も付けろ、だなんて・・・。
お子さんが何人もいらしゃったり、ご両親と同居されていたり、
家財道具や電化製品の多いお宅で他社に引越しを依頼された場合は、
一体何人の作業スタッフをつけるように要請するつもりなのでしょう？
１０人？２０人でしょうか？？

全く呆れて話しになりません。
そして幹事会社の見積り担当者は、まだ、
「Ａ社さんも、我々が幹事をやっているところで仕事はやりたくないはず。」と、
主張するのです。
Ａ社さんは、「ぜひうちでやらせてください」と熱心だったのに。

ますます幹事に何もお願いしたくなくなってきました。

１５６さん。幹事会社の「あり」だか「のみ」だかは、一家族あたり２から３時間で引越しを完了して
ほしいといっていました。作業スタッフ５人というのは全く自己都合の話で、私たちも夫婦２人で
大きなものはソファと冷蔵庫とベットぐらいなもので５人はありえないと思います。
私どもは「あり」だか「のみ」の殿様商売のやり方に疑問を感じ、他社にお願いしました。

156さん
全く呆れ果てたお話ですね。
ちなみに、いつごろの引越のご予定なのでしょうか？
引越集中日でしょうか？

私たちは、夫婦２名の引越しです。
以前個人的に引越しの際にありさんに見積もりを聞いた際、
やっぱりどこよりも１番高かったので、今回は、最初から他社でお願いしようと思っておりました。
幹事会社の営業さんによって違うんでしょうか。だいぶ傲慢な対応をなさるんですね・・・。
5名とはいきませんが不在中のトラックの荷物が気になりますので、
多くても3名でじゅぶんではないかな？と思っています。
現在、引越しの日程を検討中です。
また、私たちは、新居での新しい家具や家電は落ち着いてから購入し、生活に必要なカーテンなどは、
前もって今の家で購入しておいて、引越しの際に一緒に運ぼうかなと考えております。

えー、ちなみに、我が家の幹事会社とのやりとりは
すべてリクコスに報告し
４ｔ車規制の明確な理由とリクコスさんの判断をお伺いしております。

どなたかリクコスさんに報告ｏｒ相談されてるかたはいらっしゃいませんか？

１５７さん、１５８さん、返信ありがとうございます。
先程の幹事からの電話は本当に呆れました。
我が家は少しでも引っ越しの混雑が緩和されるようにと思い、
引っ越し集中日ではない日を希望しているのです。
時間帯もできるだけ朝早くから作業を始めてもらうようＡ社には手配してあります。

５人も作業スタッフを付けろと言われたので、
その日を希望する方が大幅に増えたのかと思い、先程の電話で幹事に質問したのですが、
幹事さんの答えによると、今現在、最初のアンケートから増えていないようなのです。

ですので、なおさら、作業員を増やさなければならない理由がわかりません。

今回の対応の件は、一応リクコスさんのお耳にも入れておくつもりでいます。
それでもう、終わりにして、後は気分良く引越ししたいと思います。

皆さんのお話参考になります。
私は今週末アリさんがお見えになりますが、カキコミを拝見していると少々不安で
仕方ありません。もし他社より高いお金を払うのならば、状況がどうあれ、やはり
それなりの満足を期待してしまいます。
もちろん他社さんとの比較もさせていただきます。

実際ふたを開けたら幹事会社以外のトラックがとても多かったりして・・・

アリさん、評判わるいですね。我が家は入居説明会前に電話したのですがその時の対応がとても悪い
印象で全く期待してませんでしたが、実際に見積もりに来た担当者はとても感じが良かったので、
アリさんにお願いすることにしました。担当者にもよるのかなーと思います。
これから見積りの方もたくさんいらっしゃるようですが、皆さん満足の行く取引ができると良いですね。

フラット３５で契約された方々に質問です。
火災保険は入居説明会で紹介された三井住友に加入されますか？
火災保険の相場とかも良く分からないのですが、勧められるままに入ってしまっていいのかなと
思いました。かと言ってあまり情報もなく、だんだん時間も迫ってきてるので焦ってしまいます。

うちも火災保険は悩んでます。ネットで調べても自動車保険ほど違いがわからないんですよね。
ローン会社による質権の設定なんかもあるようなのでコスモで紹介された三井に落ち着きそうです。
でも比較ができないと、いまひとつスッキリしない感じがします。

うちもまだ決めていませんが、火災保険はどこも差がなさそうなので、やっぱり三井に
なりそうです。今、迷っているのは地震保険です。みなさん検討されていますか？

入居説明会で火災保険はフラット３５で３６年必要で地震保険も必要ですと即決サインを迫られたときは正直驚きました。
ですがうちは他もあたろうと思ってたので、入居説明会では保留しました。
今の賃貸マンションでは火災保険と家財は掛けていますが、地震保険まで掛けてませんしうちも迷っています。

１６５です。１６６さん、１６７さん、ご意見ありがとうございます。
違いがないなら三井にするのが楽という感じでしょうか。あれこれ探すのにはあまり
メリットはないのかもしれませんね。
うちは地震保険も加入予定です。ただ５年ごとなのが面倒ですが。
他にも家財保険、個人賠償も検討してますが、みなさんは必要性を感じますか？

１６５です。１６８さんもありがとうございます。
うちも現在の賃貸マンションは地震は入ってないんです。
ただ、最近地震も多いし関東はそのうち大きい地震もきそうかなーと。せっかく購入した
プラズマＴＶが倒れたりしたらと思ってしまって。火災保険は諸費用にまぎれて一括で
払ってしまうので気にならないのですが、地震保険と家財保険は後々の支払があるので、
迷ってしまいます。

>168さん
フラット35で必須なのは火災保険で地震保険は任意加入のはずです。
地震保険が必須とは説明者の勘違いだと思います。ただ必要性は悩ましいところですよね。

アリさんの見積終わりました。感想としては、よく恥ずかしげもなくふっかけてくるなぁ〜という感じです。
電話受付や営業の態度より、幹事会社としての姿勢に問題を感じました。
一斉入居の混乱を避けたいにしても年内入居に関しては、あまりにボリ過ぎです。
うちは事前に大手引越会社と大手運送会社会社と中堅引越会社の見積をとっていたので、
それを見せたら態度が変わりました。
はじめは他社の悪口ばかりでしたが途中から値段でも他社には負けませんみたいになりました。
引越業界の営業はコミッション制のため契約が取れてなんぼの世界のようなので、
相見積で自分の予算内へ収まるよう交渉したら当初の価格とは随分と違ってきました。

>172
で、ありさんで引越しされるんでしょうか？
私なら、叩くだけ叩いて他社かなぁ？笑

172です。
他社も条件を下げて再提示してきているので、まだ決めかねてますね。
でも自分の予算内には入ったのでアリさんでも良いのですが、
なんかこのスレ読んでいると幹事会社としての姿勢が疑問なので思案中です。

>175さん
年内でも値引きしてもらえるんですか？
最初の１週間は特に値段も高くて値引きもできないと突っぱねられたのですが、他の見積もりがあればいけるんでしょうかね？
今からでも他社で見積もり取ってみようかな？ここでの評判が酷いのでうちも決めかねてます。

入居のしおりのＰ4にゴミは収集日当日の朝8時までに出してくださいとありましたが、
何時から出して良いのか聞き忘れました。
当日とは0時から8時までなのか、あるいは違う解釈があるのかちょっと疑問に思いました。
内覧会の時にでも確認するつもりです。

>176さん
このスレでは営業担当者によって違いがあるようですが、うちは値引き交渉可能でした。
相見積は面倒でもやってみる価値はあります。
アリさんは幹事会社ということで契約を取れるもんだと思い、相当強気でした。
他社に頼むそぶりを見せると年内入居での条件（引越要員が何名必要とか）をいろいろと出してくるのは、
このスレで皆さんが指摘している通りでした。
その際に年明け入居に誘導するために、年内はこの価格で統一していますとの話がありました。
また他社の批判もくどかったですが、これは他社も同様だったので業界の体質かと理解しました。
でも明らかにふっかけているので他社見積という事実を出すと対応が違いました。
他社に頼んでくださいというような価格提示は、幹事会社としての見識を疑うという姿勢で話しました。

幹事会社の見積りは、「みなさん一括なので値段は同じでお願いします」「１２月は繁忙期なので．．．１月でしたら安くできるんですが」とはじまって、最後は「いま決めてくだされば」と、当初提示より２０％弱、値引きしました。
最初は、「値引きは絶対できません」と言っていたのに．．．
別の大手専門業者は、全部でこういう見積もりになりますが、ここまででしたら下げますという感じです。その額は、幹事会社の値引き後よりも幾分安かったのですが、「幹事会社もだいぶ値引きしてくれてきてる」と電話で伝えると、「端数は切り捨てします」とさらに値引いてくれました。
さほど大きな違いではないので、不安な幹事会社より、大手専門業者に頼むことにしました。
幹事会社は断っても、しつこく絡んできています。これ以上、続くようだったら、あるいは、何か嫌がらせでもされたら、リクルートに文句を言うしかないと腹をくくりました。
せっかくの新居、気持ちよく入居したかったのに、某幹事引っ越し会社のおかげで台無しになってしまいました。
生涯、ア○さんマークの引越社には頼みません。我が家の家訓にして、子々孫々まで、ア○さんマークの引越社には頼まないようにします。
ア○さんマークの引越社の社長さん、この掲示板見ていたら、営業方針変えでください。

>178さん
１７６です。返信ありがとうございます。
うちは１２／１９〜１２／２６の最も混みそうな時期に引っ越さねばならないのですが、この時期は何を言われても値引きできないと言われあきらめかけてました。
それ以降ならば値引きにも応じられるとのことだったんですが、１７８さんは２７日以降なんですか？
色々と細かい制約があるようなので他の引越し会社も引き受けてくれないだろうということを言われ、よその見積もりを取るのも無駄かなぁと思っていたんですが、やっぱり見積もりだけでもお願いしてみようと思います。

>176さん
178です。うちの入居時期も176さんと変わりません。
制約条件を出してくるのは、他の皆さんも指摘されていますがセールトークの一種かと思います。
あまりの傲慢さにへきへきしますが、他社は引き受けないというトークは強引過ぎますよね。
他社でもぜひやらせてくださいという会社があることは、このスレでも明らかですよね。
入居を控えていろいろと大変ですが、かんばりましょう。

金額の高い安い以前に、４ｔトラックの規制、作業員人数の割り増しが理解できませんね？
４ｔがダメ。３ｔなら２台必要などどいって金額を水増しし
作業員が５人必要とかいって、現地で必要な作業員の費用や養生材の費用に当ててるんじゃないの？と勘ぐりたくなります。
当日、ありさんが４ｔトラックできたら笑えますね。
見かけたら出直してもらいましょうか？爆笑

ほんとに4トン可なら安くなるのに残念です。
逆にこれだけの大型物件なので、すべての方が注意書きを読んでいるとは限りませんよね。
万一、他社が4トンで来たらアリさんはどう対応するんでしょうかね。
アリさんの営業は、現地で4トン未満に積み替えてもらいますなんて言っていましたが、
無理がありそうですね。

ゴミ出しの時間ですが、朝８時までとした理由を考えれば、何時からではなく、できるだけ８時に近い
時間で８時までに出すのが、このマンションにとってよい、ということではないかと思います。

８時を過ぎると、収集車が来てしまう可能性があるので８時までに出すのは最低条件。
本当なら、みんな８時に出してくれれば、ゴミが散らかったりすることもないけれど、それぞれの方の
都合も考えれば、一律というのは酷なので、できるだけそれに近い時間、朝、７時に家を出る人はその
ときに出してください、というふうにしましょう、ということだと私は考えています。

>>184
私もゴミ出しが気になってましだけど、当日朝だけに限定したら、ELVとか大変な渋滞になると思います。
現実的には前日の夜から可能にしないとスムーズなゴミ出しは厳しいかと思います。
（現在の住まいがそうなっています）
いずれ管理組合の議題になる気がします。

引越しの件ですが、みなさんの中で３トン１台ではぎりぎりで、２トン２台になります。と言われ泣く泣く
２トン２台で見積もりが高くなっている方はいますか？特に夫婦２人のケースが多いと思います。
みなさんハンガーラックは何台用意されていますか？５台以上のかたが多いと思います。これが結構でかいんです。
その台数を減らせは３トンで収まるかたといると思います。
私は、４社見積もりをとって２社は３トン１台、残りの２社は２トン２台でした。３トン１台の業者に
他社は３トンで収まらないのでどうして収まるのはを聞きましたら、ハンガーラックの数といっていました。
注意してみてはいかがでしょうか。

まず、当方が依頼した運送系業者は４ｔ不可で、３ｔとなった場合でも
おなじ金額でやっていただけると了承していただいております。
その上でお話させていただきます。

ここでのありさんのお話、当方がありさんと電話でお話した事を踏まえ
リクコスさんに
「気持ちとしては、ありさんを幹事会社として使うのはやめていただきたいくらいだが
それは今更不可能でしょうから、せめて、４ｔ車不可などどいう規制はやめていただきたい。
ありさんに電話しても、４ｔ車は敷地内で切替しできないなどど、笑ってしまうような言い訳しかしない。
逆に規制することによって、トラックの台数が増え、数珠つなぎ・・トラブルの元になりかねない。
また、意味のない作業人増員の指示もやめさせていただきたい」とお話いたしました。

リクコスさんも「プロであるありさんが判断されたことだし・・・
ロータリー部分はひさしもあるし・・」とおっしゃってみえましたが
配置図から判断するに、車路は８ｍほどあり、４ｔ車が充分すれ違えること
トラック運転手なら５ｍの幅があれば、９０度の直角の道でも曲がれること
庇が車路にまで何ｍもでてるわけじゃないでしょう・・・とお話し
最終的に、ありさん側にもリクコス側にも『４ｔ車での敷地入場を規制する権限はない』
また『作業員増員を指示する権限はない』との回答を得ました。

ただ、敷地内でトラックがあふれかえっている場合には、事故等のないように
ありさんの指示にしたがってくださいとのことでした。

当方も、現地でわざわざトラブルの種をつくるつもりもありませんので
再度、予定している業者さんと打合せし、３ｔ車がいいか４ｔ車がいいか判断するつもりでおります。

また、リクコスの担当の方にも
「不特定多数の方が無記名で書き込まれているので、全てが正しい情報とは言い切れませんが・・」
と前置きしたうえで「こちらの掲示板をごらんになられてください」と申し上げました。

>178さん
176=180です。返信ありがとうございます。
同じ時期ですかぁ〜。やっぱり値引き可能なんですね。もうちょっと交渉をがんばってみます。
うちは営業さんにこんなこと言われて値引き交渉あきらめちゃったんですよね。
・一斉入居なので一律料金
・会社全体の方針で１２／１９〜１２／２６の期間は一切値引きしない（値引きをすると希望者は皆その期間に引越ししてしまうため）
・他の業者はおそらく引越しを引き受けてくれないし、見積もりにも来てくれない（一斉入居で制約が多いため）
特に３番目のを聞いて色々と手配しても大変なだけかなぁと考えてしまいました。皆さんの書き込みを見ると他社でも引き受けてもらえそうなので、見積もりをお願いしてみようと思います。

ちなみに、他社に頼む際の制約事項として伝えなければならないこととして以下のことを言われたんですが、他に何かあれば教えてください。
・トラックは３ｔまで
・引越しは混雑するので長時間に及ぶことを覚悟の上でやってもらう
ここの書き込みでは作業人数５人以上というのもあるみたいですが、うちでは特に言われませんでした。これも守らなければならないんでしょうか？

>187さん
4t車不可をやめてとの依頼をリクコスにされたそうですが、
あなたはそれでもいいでしょう。
しかし4t車をあきらめて3t車＋2t車等で既に引越し業者に契約された方は
どうなるのでしょうか？
4t車を使えないことで料金が高くなってしまっている人は現にいます。
この掲示板を見ているのは一部の人でしょう？
個人的にいやな思いをされたのは理解できますが、他住人の不利益になるような
行動は慎んでください。
ちなみに誰もふれていませんが、うちに来たアリさんの営業は
「新築マンションの一斉入居では最近はほとんど4t車が禁止となっている。
　理由としては敷地内などに重量のある車が入ってくると道路下に敷設した配管？
　や機器等に悪影響を与える恐れがあるため」とおっしゃってました。

さあいよいよ内覧会が来週にせまってきました。
みなさん気持ちよく引越しできるといいですね。

今引越し業者さんで色々とお話が出ていますが、
12/19〜12/26の間に引越しする方で「ありさん」に頼む方で
引越業者に対する「心付け」とか、「寸志」とか
やっぱりお渡ししますか？

＞190さん
またその内容ですか^^;

>189
えっと・・・あの規模のマンションでしたら
消防車（はしご車）が充分に侵入できるだけの車路・路盤が必要なんですよ。
ありさんの苦しい言い訳にまどわされないようにしてくださいね。

それと他住民の不利益になりますか？
利益にこそなれ、不利益になることはないと思いますが・・・

また、最後に書き込みました通り
わざわざトラブルを起こすつもりはないので
再度、引越し業者と相談のうえ、答えを出すと申しておりますが・・・

189はありさんの営業さんですか？？
ありさんの不利益になるから？？

うちも最初他社さんで４ｔ１台の見積もりでしたが、４トン車不可という旨を伝えたところ同じ金額で３トンと２トンを使用して運んでくれることになりました。
一斉入居なので、マンションについた順番に作業を開始していくと思いますが、作業人数に関しては各家庭の物量、契約している階数やエレベーター・階段からの距離によって必要人数が変りますから必ずしも５名以上でなくてはいいと思いますよ。
作業時間の長い短いは各運送会社の動きの良し悪しもありますが、一番は幹事会社の的確な指示・段取りだと思います。

ありさん以外はトラックの手配内容の変更打ち合わせは出来ると思いますよ。

ありさんは１２月は繁忙期だといっていました、某大手運送会社は閑散期といっていました。平日割引も適用
できると言ってました。１２月はありさんにとっては繁忙期でも世間一般はどうみても繁忙期ではないと
感じました。

引越し業界が忙しくなるのは入学・卒業・入社の時期の２月から４月上旬ではないでしょうか？

消防空地について・・・
あれだけの規模から考えると、素人考えとしても
最上階まで届くはしご車が侵入・設置できるだけの
スペース・路盤が必要かと思われます。
簡単に考えても４０ｍ〜５０ｍの長さのはしご車
つまり１０ｔ車級の車が耐えうる路盤が必要ですね・・・
でないと消防検査通らないと思いますよ。

いくらアリさんが幹事会社でも、あんまり自社の利益ばかり考えてると
入居を予定されている方達からソッポ向かれちゃいますよ！
こういうところでも、結局「人対人」なんですから。
お金を払うのは入居者なんですよ〜。

現場に他社さんばかりだったらおかしいですね。

私の家に見積り来たアリさんの方は、「４トン車使いたいんですが、お宅の前の道路が入らないんでねぇ」
と言ってました。
私の家のところに４トン車が入りさえすれば、４トン車を使うということで、「２トン車２台になってしま
うので、少し高くなってしまいますが、少しでも安くするようにします」と...？

なんか、アリさんの見積りが信用できなくなってしまいました。

それに、最初は「他社さんなら３人以上で来るように言ってください」が「４人になり」、後日、他社でお願
いすると告げると「５人以上用意させてください」とコロコロ変わっていくし...

最初の見積りの時、「荷おろしは到着順で、他社さんも差別することはありませんから」と言っていたのです
が、それも怪しくなってきたような...　万一のときはリクルートさんにクレームいれます。