豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の52階・32階建てタワーマンション!
豊洲、未来都心!プロジェクト(平成18年1月モデルルームオープン予定)
前スレ Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
こちらは過去スレです。
パークシティ豊洲の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2005-11-10 02:05:00
豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の52階・32階建てタワーマンション!
豊洲、未来都心!プロジェクト(平成18年1月モデルルームオープン予定)
前スレ Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
[スレ作成日時]2005-11-10 02:05:00
アーバン・リゾート路線=過剰な期待
と誤解している人がいますね。
豊洲の再開発の方向性がアーバン・リゾート路線だと主張している方は、
別に住みやすい街になると主張されているのではなく、郊外型のニュータウンと
誤解すると、後で後悔することになると主張されているのだと思います。
逆に、住宅購入の主力であるファミリー層に売りつけんが為に、子供にとっても
良い環境などと眉唾もののセールスをするデベの口車に乗らない方が良いのでは無いでしょうか?
豊洲は都市型の観光を念頭に置いた青写真が既にあり、その方向に進みつつあることは明白なので、
その路線に合う価値観・ライフスタイルを持つ人たちとともに暮らせたらいいなと思います。
豊洲はアーバン・リゾートにならない。ファミリー向けの郊外型ニュータウンになると主張している方の
根拠は、計画は計画で実際になるはずが無いというような、ネガティブな根拠しか無いように思います。
逆に、積極的に豊洲がファミリー向け郊外型ニュータウンを目指しているという計画なり、青写真が
具体的にどこかで計画されているのでしょうか?
うーんと、イメージがつかみにくいので批判覚悟で実例を挙げますけど、
都市型観光地って、六本木ヒルズやお台場フジテレビ、汐留日本テレビ周辺での遊び方をイメージすればいい?
>豊洲アーバンリゾート化推進者様
オフィスと商業施設が混合したビルの中でお茶してショッピングして展望室からの眺めを楽しんで、
隣接のミュージアムや映画館で文化や最新技術に触れてみたり…
それで、「あー私もここに住んでみたい〜」って羨望のまなざしでヒルズのレジデンス棟や東京ツインパークスを眺めながら帰路に着く。
…ってこんなかんじ?
幕張や舞浜+新浦安はアーバンリゾート?違うもの?
違ってたら、具体的な「都市型観光地」での楽しみ方を教えてくださいね、よろしくお願いします。
ガス温水の床暖房も標準って書いてあるけど、これって、必要ない人ははずせないのかなぁ〜
メンテナンスも大変だし、温まるのも時間がかかるし、ずっとつけているとすごくガス代かかるし、
故障したら、上から水漏れなんて事もありえる!
おはようございます。
私も370さんとほぼ同様の理由ですね。
アーバンリゾートやら、ニュータウンやら色々議論があるようですが、
個人的にはリゾートはきちんとしたリゾート地に行って楽しみたいし、
従来の郊外型のニュータウンとはそもそも立地の面で異なるし、何だか
「ためにする議論」のように思えてしまう。
おはようございまーす。
370さん、371さんに近いです。
・海がある。どうも芝浦よりは広い海だし、タワーズ台場よりは近い(道路わたったりしない)。ビーチじゃないけど。
・空地≒緑地?が広い。隣接で海辺に移転する豊洲公園もある。
・ショッピングセンターが隣接。
・都心近い。
これは魅力かなぁと。
曖昧な「アーバンリゾート」とかはなんのことだかよくわかりません。
ホームページとかみてもあんまりはっきり書いてないですし。
不安要因は、
・海辺、埋め立て → 地盤?まあこれはどこでも湾岸は同じでしょうか。
・造船所跡地 → 土壌汚染?
・豊洲の将来の成長性というか、位置づけ、というか格付け、みたいなもの → 不明?
台場よりはもともとの場所は便利だと思いますし、
汐留よりも海や緑地を楽しみやすそうだなと計画は見えます。
ショッピングセンターは、
三井だから「ららぽーと」系列とかいうことなんでしょうか?
でも、さすがに銀座3キロで南船橋と同じってわけにはいかないでしょうし
ちょっと街中っぽっく、大人っぽくするってことかなと期待してます。
紀ノ国屋書店やハンズ?アートギャラリー?シネコン?
わるくないかなぁと。
でも、実際すんだら、そとから遊びに来る人がいっぱいいるってうるさいかな?
これも不安といえば不安ですね。
>>372
メリット、デメリットは私も同じ印象です。
ただ、土壌汚染はともかく、地盤は他の湾岸物件と比べても豊洲は悪い方ですね。
アーバンリゾートというメッセージはここから出てきたんですよね?
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/
これをよく読んでもイメージが沸きにくいのですが(結局共有部のデザインと植栽だけ?みたいな笑)、
豊洲がブランドエリアだとか、城東なのに都心立地だとか言われると、三井は実質ではなく
イメージだけで値段を上げようとしているのかなあ、と思ってしまいますね。
なるほど。
ポジティブ⇔ネガティブ
都心に近い⇔駅まで遠い(部屋からだと10分はかかる)
海がある⇔そんなにキレイではない。
ショッピングセンターあり⇔うるさい
公園アリ⇔これはケチのつけようがない。
将来性アリ⇔新市場など流動的な面も強く、保証されない。
制震構造⇔湾岸地区の中でも地盤悪いほう。
(その他のポジティブ面)
・センスあるデザイン(特に共用部分)、高級感
・最新の設備、万全のセキュリティ
(その他ネガティブ)
・江東区(足立ナンバー)+125万円の賦課金(割高)
・晴海通りの排気ガス
こんな感じかな?
あと、三井はプレゼンなど見せ方がうまいと思うので、その気になりやすい人は
少し割引が必要と思う。
私もここには遊びに来た方がいいかな?って思っていましたが、
やっぱり、この立地は諦められませんでした。
多分5年程度で移ってしまうと思いますが、ぜひ立地と都市型リゾート感を満喫したいです。
色々な人が遊びに来ると思いますが、私は住民ばかりでしんみりする街よりかえっていいかなと思います。
ここに来る住民はきっと皆賑やかなところが好きな方だろうし、明るい雰囲気のマンションになりそうですね。
そういえば、今日の日経に豊洲新市場のことが出ていた(第八次都卸売市場整備計画)。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/korekara/01/8_1.pdf
19年度着工24年度を目途に開場とのこと。まぁ、このとおりなるか分からんが。。参考まで。
都心最大級を誇る約1,800坪もの店舗面積に、三つのフロア・約200店舗の
出店が予定されている豊洲の商業施設。と書いてあるから3Fかな?
http://www.31sumai.com/monthly/notice/0510/detail02.html
あれ?こっちのプロジェクト詳細には5Fって書いてある。駐車場があるからね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/toyosu/index.html
豊洲、現地に見に行きました。
ついでに3丁目のスーパービバホームや、芝浦工大の現場もみてきました。
2丁目のSCとマンションの方はまだ晴見通り側からのぞくしかなくて
よくわからないのですが、3丁目が面白かったです。
歩道が広くて、街路樹があって、建物と歩道のあいだにも植え込みがあって
公園があって。電信柱がないのはあたりまえとして
郊外型のニュータウンとはまたちがうんですが
ひろびろして気持ちのいい街ができるんだなという気はしました。
6街区のSCと7街区のマンション、というくくりより大きい、
「豊洲の再開発」への期待を感じました。
338さんが引用していた
「豊洲二・三丁目開発計画(豊洲二・三丁目地区まちづくり協議会)
http://www.toyosu.org/」
の考え方が、
3丁目側ではもうある程度形になって見えているってことだと思います。
豊洲の感想は人によって大分違うね。
俺は、特に広々した感じはしない。電柱がないこと、歩道が広いことは再開発なのだから当然としても、
高層ビルが立ち並ぶことになるから、空は狭いと思う。
利便性でいうなら、ビバホームなどは、2階にファミレス、スーパー、電気屋、本屋などあり使い勝手は良い印象。
SCにも同様なものができるだろう(電気屋は流石にないか?)から、ここは利便性は高い。
でも、商業施設は供給過剰な感じもする。
ビバも開店当初のような混雑もなく、最近は落ち着きが出てきており、人口がもっと増えないと、三井SCは心配。
東雲のイオンも結構空いてるんだよね。木場のヨーカドーは混んでいて、一人勝ちという印象だが。
豊洲って、他地域からも来難いんだよね。車でも、三つ目通りを来るしかない。357通れば葛西などからも
期待できるかもしれないけど、葛西もヨーカドーとかあるしね。
南砂も事足りてるしな。東陽町もイーストあるし。
都心からの集客は期待できそうもない。
あとは、豊洲の市場と晴海の開発による集客を期待できるかどうかだね。
目の前が屋上緑化だったら理想ですけど…ものは考えようですよね。
思い切って安くしてくれるんだったら、低層階もいいと思います。
都心には、すぐ目の前に壁があるマンションがいっぱいあるんですから…。
なるほど。
となりのSCの屋上が駐車場だとそれはそれで問題なんでしょうか。
その問題には想像力がいたっていませんでした。
音、排ガス、光。道路に思いっきり面しているよりましなのか、
それともよりいっそう気になるのか。
たしかに高い建物があるわけではないのでいい面もあるのでしょうか。
ビルトインエアコンの標準装備は必須だったよね。
オプションでおいくらするのかしら・・・気になります。
SMは地元型になると思います。近隣区からチラホラ・・・くらいかな。
キッザニアは行ったことあります(海外)子供は本当に楽しめます。
プログラムによっては半日以上かかるので、待っている親は当然このSMで
過ごす事になりますね。親子連れが多くなると思います。
佃のお見合いタワーに住んでます。
正直なところ慣れちゃうと不思議と気になりませんよ。
最初だけで 窓の外の景色なんて見なくなるのと似てるかな。
私的には日当たりが悪いほうが気になります。
TTTの眺望は今後も確保されそうという記事が出てますね。
今から検討しようにも、もう部屋はほとんど残ってないんですよね〜。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/
PCTは晴海の再開発次第で眺望が大きく変わるので、早めにそこらへんの情報が欲しいところ。
パークシティ豊洲は三井住友建設と鹿島建設の共同事業体の予定
鹿島は耐震偽装で施工してたよ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512020044.html
耐震偽造。あってはならないことだけど「最悪」あった場合
対応するだけの企業体力(資金力)があるかどうかになるだけじゃない?
「三○だから大丈夫。○○だからヤバイ」じゃなくて
言えても「三○だから可能性が低い。○○だから・・・。」ってこと。
もし「最悪」が発生した場合、売主が倒産する可能性が低いか高いかぐらいが
消費者の判断材料にできること。ゼネコンなんて関係ないんじゃない?
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
にて、『東京インナーハーバー連絡会議』の『これまでの取り組み』
にある写真、なんかドーム球場みたいなのまでありますね。(笑)
実現性が低そうな建物が多いですが、しかし晴海の高層マンション郡は、
こんな感じになるのかも。
(『これからの取り組み』には、水上交通の提案もありますね。)
巨大ドームの場所って、新「ガスの科学館」でもないしね。
http://www.gas-kagakukan.com/reborn/index.html
>>427 TTTより最新のMMMに近いかもね。シースルーエレベーターや免震構造ではないけど。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?NC=00122572&AR=030&...
>>435, 437
http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm
の真ん中あたりの
「東京インナーハーバー連絡会議が提案する
水域・水際線を活用したまちづくり」
を見ると、ゆりかもめが勝どきまで伸延した場合の
駅の出来る場所がある程度予想できるかも。
まあ伸延自体が未定ですが。